ウクライナ情勢 573

2022/09/07(水) 08:06:39.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 568
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662055807/
ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/07(水) 18:31:27.16

https://twitter.com/spectatorindex/status/1567439834314317827?t=r4_uqrm9XkjqlJnpIHZXEg&s=19
　
ユーロ圏は経済絶好調(*^^*)
あれ？ロシアは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:31:30.52

ロシアもせいぜい脅しぐらいの侵攻だと思ってたし
キエフも落ちると思ってた、現実はロシア軍は想定外に弱くて
ロシア経済は案外強いなって感じ

2022/09/07(水) 18:31:53.26

どうしても人は自分基準で物事を考える
からな…

2022/09/07(水) 18:32:18.57

>>309
プーチンがまともな頭してると勘違いしたんだろうな
初心者の将棋の手を読もうとするようなもの

2022/09/07(水) 18:32:55.66

>>321
逆神だからなーアイツ
むしろウクライナ推しされると、６月７月みたいにヤバい感じになる

2022/09/07(水) 18:34:31.36

>>330
で、世間じゃ想像しないうちに「プーの頭の中では世の中はこう見えてるからいずれウクライナに侵攻する」と言い当ててたわけだろ

2022/09/07(水) 18:34:43.88

NATOが東方に拡大した事でロシアの安全が脅かされている！ってのも自分の主観でしか物事を認識できない例だよな
本当はみんなロシアが嫌いだから離れていくだけなのに

2022/09/07(水) 18:34:59.82

>>325
ロシアの前線薄いから、部隊も定数の半分程度でリザーブも充分配置されてないから
という噂はちらほらあるけど本当に思えてきてしまうな

2022/09/07(水) 18:35:07.22

信長の野望とかでも武将がいなくなったがら空きの城とか簡単に奪えるけどそんな感じなのかな
ロシア的にはもう優先順位低いんだろうな

2022/09/07(水) 18:35:37.01

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1567397465191587840?t=VkYGKIfK3SvSG4VrT6CXmw&s=19
　
今日も大戦果だわな
降伏者の数も発表してほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:36:02.54

ウクライナとロシア国境付近でT-90とかの装甲車が集められてるけど
多分バラクレヤ方面に増援向かわせるためだなコレ
衛星画像ですぐにわかる時代になったからわかりやすいな

2022/09/07(水) 18:36:43.45

>>318
なんか勝手に機甲部隊だと思ってしまう。きっとゲパルトが配備されるならここだな的な

2022/09/07(水) 18:36:53.33

「ウクライナは国じゃない」
「ウクライナを戦わせている西側」
「反ロシアの飛び地が出来つつある」

すげぇよな、ウクライナに自主的な判断
をする能力は無いって頭から決めかかって
るんだもんプーチン大統領

2022/09/07(水) 18:37:02.71

>>321
今はロシア軍が戦線を拡げすぎてスカスカだから進撃で来てるだけで
いずれ戦線縮小して密度が濃くなれば
戦車と榴弾砲の力でぶち破らないといけない時が来る

2022/09/07(水) 18:37:35.66

欧州で1番最初にロシア制裁裏切る国はどこってギャンブルある？
オッズが気になる笑

2022/09/07(水) 18:37:44.31

軍事評論家としては分からんけど
小泉悠はロシアの利益代表者だらけのロシアスクール界隈では思想信条はマトモだと思う
基本スタンスとしてロシアに得をさせてはいけないとはっきり言い切ってるし
対談相手が発言の中にしれっとロシア擁護する事がままあるけどしっかり拾って否定している

三浦瑠璃がロシア系住民の弾圧に言及した時も否定してたし、
名前忘れたが財界人がクリミアは平和的に併合されたとか言った時もきっちり否定してた

2022/09/07(水) 18:38:28.80

>>177
なんかベニヤ製に見える

2022/09/07(水) 18:38:53.52

ttps://twitter.com/pravda_eng/status/1567278785782759425
2月22日から24日までのウクライナ首脳部の動きを追ったドキュメンタリー
面白いって表現が適切かは分からないがめちゃくちゃ面白いので機械翻訳でいいから読んでみ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:39:12.94

プーチンがガスや石油を売った金を手にしたって、もうこの惨状じゃ核攻撃以外何もできないだろ

2022/09/07(水) 18:40:03.15

>>346
１行目が全てなんだよ
戦争の状況読めないってのは、まず職業を間違えてる

2022/09/07(水) 18:40:21.03

ハリコフ西部のロシアあかんね
このペースだと増援がつく前にオスコル川東岸までぶち抜かれる

2022/09/07(水) 18:40:43.42

>>84
ロシアの心配なんかしないけどさ、軍事組織がここまで損害を被って侵略国は戦争目的を達成出来るもんなのか?
達成出来たとして、この損害に見合うのか?

それともウクライナには俺たちが知らない高価値な存在が?

2022/09/07(水) 18:41:27.58

>>922 前スレ
> とりあえず今の戦いはグダグダで終わるんだろうけど、双方の民衆に恨みと火種を残すんだろうな。

中途半端に終わっても第二次ウクライナ戦争、第三次ウクライナ戦争と続くんだろうね。
ウクライナの人には申し訳ないけど、NATO側からすれば年単位で真綿で首を絞める用にロシアを疲弊させる方が良いね。

2022/09/07(水) 18:42:07.62

ロシアはウクライナ侵攻するってアメリカが情報発表して言ってたのに軍事評論家は信用してなかったんか？

2022/09/07(水) 18:42:11.51

バラクレヤ市の周辺は装備の貧弱なドネツク、ルガンスク兵が守っていた
そこをウクライナ軍が奇襲。市の中心部にはロシア軍がいたが重火器の使用法や砲撃支援に習熟しておらず対応できなかった
航空支援も撃墜を恐れて及び腰の爆撃しかできず、ウクライナ軍を止めることはできなかった、と

https://twitter.com/lowbrow22/status/1567439927314620418
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:42:28.04

開戦初日でゼレンスキーが逃げ出さなかったのは予想外だよ、あそこで逃げ出してたらこんなに抵抗できなかったと思う

2022/09/07(水) 18:42:48.25

はーい（笑）

野菜類
イギリス20%up　ロシア20%down
光熱費
イギリス80%up　ロシア10%up

2022/09/07(水) 18:43:05.87

全知全能でキリストの生まれ変わりであるプーチン神聖皇帝陛下は全てを理解し全てを計画通りにすすめていらっしゃる。
全知全能でキリストの生まれ変わりであるプーチン神聖皇帝陛下を疑うものはロシア民族の裏切り者である！

2022/09/07(水) 18:43:12.89

マリウポリの空港で爆発ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1567444759198711810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:43:21.71

>>321
別におかしなことは言ってないけどな。
純粋に軍事力を見ればロシア軍は非常に脅威的なことに変わりがない。
その実力を全く発揮できない政治的状況を作り出してしまったプーチンに問題があるだけでね。
政治も含めて実力のうちで今後も縛りプレイで苦しんでもらいたいところではあるが、人の気持ちでガラッと変わるのだから侮るほど余裕はないよ。

**名無し三等兵** (JP 0H6b-Iguz [45.92.32.11]) · 2022/09/07(水) 18:43:51.08

ロシア軍耐えきれなくなって総崩れでワロタ

2022/09/07(水) 18:44:26.05

>>352
そもそもの戦争目的を見失ってるからな、ロシアは…
ウクライナや人類にとって不幸なことに、ロシア側と落とし所を探ることすらできないと言う。何故なら中を取ると言う行為の一方の端が未確定だからだ

2022/09/07(水) 18:44:43.88

>>352
撤退宣言出さなきゃ敗北ではない理論だな。どこか均衡が取れるところまで下がってずっとダラダラ続く

2022/09/07(水) 18:44:44.96

高橋・小泉の無能がTVで専門家気取りは萎える・・・
アマチュア同好会程度の知見でホンマ情けない

ムネオとはいい酒飲めそうなコイツら

2022/09/07(水) 18:44:46.84

死者460すっげーな

2022/09/07(水) 18:45:10.19

>>356
あの決断が歴史の分岐点だよな

2022/09/07(水) 18:45:24.30

白十字は新たに導入されたウクライナ軍の識別ペイントだそうです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1567447569390878720/pu/vid/352x640/qqkSUDBKG9a9nYeU.mp4
https://twitter.com/u_me_reality/status/1567447613187805184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 18:45:27.76

>>358
マジレスしても宜しいでしょうか

ロシア正教会においてツァーリって
「神の代理人」にして無垢なる存在
なので割りと間違ってないです

2022/09/07(水) 18:45:28.38

>>354
アメリカが明言したのは直近になってからだな
小泉悠はもうちっと前から言ってた

2022/09/07(水) 18:45:34.38

アメリカの最新兵器　VS　北朝鮮の武器弾薬
竹槍で戦闘機を堕とそうとするより、ちょっとだけマシか。

2022/09/07(水) 18:45:47.94

まさかとは思うんだが、実はロシア軍予備隊の移動にはプーチンの許可が必要で、プーチンは出かけているからすぐに許可を得られない、なんてことないよな？

2022/09/07(水) 18:45:50.02

ウクライナ軍はロシアの死体は切り捨てなのかな？
認識票など集めたりはしないかな

2022/09/07(水) 18:45:56.81

>>160
なるほど、ありがとう

2022/09/07(水) 18:47:24.50

>>370
本当に調達してるなら、スカッドとかも使いそうだな。

2022/09/07(水) 18:47:47.82

>>362
理由なんか何十年かしたら全部揃うから問題ない。今回の戦争は勝利だったし、必要だったし、プーチンは偉大だったことになる
今更スターリンを称えるロシアが証拠
ロシアにとって戦争目的を考える事にたいした意義は無い

2022/09/07(水) 18:47:51.69

>>361
なんかここからが長い気がする
露助って崩壊してからが本番のイメージ

2022/09/07(水) 18:47:58.39

>>321
国境付近でT90を用意している情報も出始めているから。
事実でしょう。
戦争において楽観的なのは死を招くのだから、
こういう情報はウクライナにとって大切。

また、このスレ住民に予想が当たる当たらない
ということを気にする者がいるが、
悲観的な予想というのは当たらないように対処するので、
予想はできるだけ外れる方が望ましい。

2022/09/07(水) 18:48:10.35

北朝鮮に過大な期待はよせよ
北朝鮮は北朝鮮であってそれ以上でもそれ以下でもない
大体支援するには戦地から遠すぎるわ

2022/09/07(水) 18:48:51.56

英米は｢まだ慌てるような時間じゃない｣と諫めてたけど、思った以上にロシア各所がズタボロなのか？

2022/09/07(水) 18:49:11.16

プーチンの損害：歩兵5万人、戦車2000両、BMP4500両
NATOの損害：イギリスの野菜価格が20％上昇

あと半年プーチンが頑張って戦えばイギリスの野菜価格が40％上昇してNATOは降伏するはず・・・頑張れプーチン！

2022/09/07(水) 18:50:13.89

一応、占領した面積は東部南部とハルキウ州を含めて4州分くらいになるので、
ウクライナ軍を屈服させることができてれば大戦後最大の領土獲得にはなったんじゃないかね

他にこれだけ領土欲剥き出しにした戦争が第二次世界大戦以降であったっけ

2022/09/07(水) 18:50:16.28

だって侵攻開始から半年たっても
ウクライナが交戦を続けてるとか
開戦時の自分に言ったら異常者扱い
する自信がある

2022/09/07(水) 18:50:45.30

>>375
戦争目的が自分でも分からないと、妥協点も決まらない、という話ではないかと
まさか今でもウクライナ全領土占領を目指しているのか、プーチンは

2022/09/07(水) 18:50:49.28

>>208
太刀魚ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2022/09/07(水) 18:51:08.55

ウクライナ軍がイジューム付近やドニエプル川西岸のへルソン州で猛進撃をしているというが、ウクライナ軍に比べてはるかに錬度も士気も武器の性能も攻撃力も高くいわば鎧をまとったが如きロシア軍にはまったく痛くもないなｗ

https://doranew.net/wp-content/uploads/2019/07/ultrayoroi118.jpg

2022/09/07(水) 18:51:13.07

>>377
国境付近にT90か～。
これだけボコられてまだ投入出来る戦力あるのかよ。どうなりゃあロシア軍は諦めるんだ?

2022/09/07(水) 18:51:39.25

7月にイギリスが「ロシアは力尽きつつある」と言った時に親露派は「デマ乙w」と笑っていたが…やっぱりCIAとMI6さんには敵いませんわ

2022/09/07(水) 18:52:43.00

>>379
もうすぐゼレンスキーの朗報が入るとのことだ
果報は寝て待て、ワクテカしようではないか

2022/09/07(水) 18:53:29.22

>>381
中国のチベットウイグル等の侵攻かな、でも相当昔よね…

2022/09/07(水) 18:53:31.94

国境沿いのロシア軍の予備戦力はドネツク方面に投じるつもりだったろうし、ハリキウ方面の火消しに使ったらバフムト方面がさらに突破困難になりそうやな。

2022/09/07(水) 18:53:33.26

戦場を離れると楽観主義が現実と取って変わるみたいなコピペあるけど
プーチンが核を使ったとしたらまさにその通りだったって事になるな
プーチンが核恫喝かましまくってた侵攻初期に内外の識者の意見は一部のプーアノン除いて
加盟国を直接狙わなくても核使用に対してNATOノーリアクションはありえない
支援のレベルが一気に引きあがる、で一致していた

プーアノンは民主主義に守られてるくせに民主主義国家を否定する傾向があるけど
民主主義国家(特にアメリカ)にも原理原則や面子威信があるって事をすっかり忘れてる
核兵器使えば相手がビビッて頭下げてくるって事はありえない

2022/09/07(水) 18:53:52.90

>>269
ん？月に3万ちょっとだったの？それが23万にってこと？
そんな馬鹿な！
今1ユーロ140円くらいだったけ？

2022/09/07(水) 18:54:16.85

殺されるウクライナ軍とウクライナ民間人は被害者だけど、プーチンの癇癪で死んでいくオーク兵たちも虚しい存在だな
エネルギーと食糧不足に悩まされそうな世界中の人にもついでに迷惑かかってるし、まじで誰も得してないな

2022/09/07(水) 18:54:22.07

装備は兎も角、問題はその中身だよな
教育センターの部隊までウクライナに
突っ込んで溶かしてるし…

2022/09/07(水) 18:54:32.36

>>376
ロシアが戦線崩壊してから立て直すのって基本防衛戦争の時だけだからもう無理じゃない？

2022/09/07(水) 18:54:45.64

第３軍団はマリウポリで目撃されてる

2022/09/07(水) 18:55:18.18

>>327
俺もテルミナートルどこ行ったのかと気になってた。
都市での上からの攻撃掃討用だっけ、多少は使い途あった様に思うけど、また期待のスペック発揮せず？？

2022/09/07(水) 18:56:04.62

>>369
アメリカが完全に確信したのは2/18頃おそらくプーチンが開戦テレビ演説の収録をした事実を掴んでからという気はしている
それまではほぼ間違いないと思いながらも、直前撤回の線を捨てきれなかったのかなという感じはある

2022/09/07(水) 18:56:22.15

時代が時代ならメルケルとシュレーダーは今頃広場に吊るされてるよね
日本もサハリン2はあるけど間違ってもパイプラインとか引かなくてよかったね

2022/09/07(水) 18:56:52.57

ナザレンコ

ヘルソン州ノヴォヴォズネセンスコイエ町、お帰り🇺🇦

こういうニュースが毎日続いているかた、しばらく奪還報告Botになりそうだ　^^;;

2022/09/07(水) 18:57:11.79

>>382
変数が多すぎて人間に扱いきれないもの
戦、政治、そして人生

2022/09/07(水) 18:57:59.63

>>49

>因みにヘルソン州民軍行政府は繰り返し破壊されるアントノフスキー橋について「無意味なので今のところ修復作業を予定していない」と声明を発表しており、修復してもHIMARSの攻撃で破壊されるだけのアントノフスキー橋を諦めた格好だ。

これはプーチンへの言い訳か？

2022/09/07(水) 18:58:04.73

https://tactical-media.net/%E5%85%B5%E3%81%AF%E8%A9%AD%E9%81%93%E3%81%AA%E3%82%8A/

>兵は詭道なり（孫子）

>戦いとは騙し合いである。できるのにできないふりをし､必要でも必要でないふりをし､
近くにいても遠くにいるように見せかけ､有利と思わせて敵を誘い出し､混乱していれば奪い取り､
充実していれば守りを固め、強ければ戦いを避け、怒り狂っているときはかき乱し､
謙虚であれば低姿勢に出て驕りたかぶらせ、休息が十分であれば疲労させ､結束していれば分裂させる。
そうして敵の手薄な部分を攻め､敵の不意を突く。

2022/09/07(水) 18:58:09.58

バラクレヤ方面の突破能力はハルキウに配備されていた戦車旅団投入が大きいよね。再編後、消耗せずに温存してたみたいだし。

2022/09/07(水) 18:59:10.86

>>386
例の最新装備の素人部隊か？
どう考えても使いどころを誤ったやつ

2022/09/07(水) 18:59:33.69

>>293
クピヤンスクを狙う動きをすることで
ロシア軍がイジュームよりもクピヤンスクに増援送らなくちゃダメになるから
陽動だろ

2022/09/07(水) 19:00:42.41

【速報】スティーブ・バノンが自首

2022/09/07(水) 19:00:53.98

バラクレヤ市内ではまだ包囲されたロシア軍が戦っているらしい
やる気のある奴もいるんだな

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1567449571164360711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 19:01:02.36

>>382
ロシアがウクライナに進行して制裁が発表されたあたりで
ロシアがデフォルトして、消えてなくなると、真面目に思ってた
メジャーマスコミの、分析も、案外当てにならないって思ったね

2022/09/07(水) 19:01:02.77

>>397
ウクライナ軍もあれはなんだ見たことないぞと思いながら
ジャべリンであっさり破壊してそのまま忘れられてるんだったりして
残骸はアメリカが調査中とか？

2022/09/07(水) 19:01:19.64

アメリカ「部隊移動とか全部分かってるぞ、
やめろよ？」

アメリカ「お前バレたからって中止した
様に見せ掛けてんじやねーぞ、やめろよ？」

アメリカ「あのバカやりやがった！」

開戦前におけるアメリカの印象

2022/09/07(水) 19:02:00.45

>>172
まだ全滅じゃないね、実際
露豚はまだまだ生き残ってるね
橋は全部落とされて退路は無いね

降伏しないなら皆殺しだ

>>382
宝船より格上の大漁旗なんて、存在せんよなあ
さすがに(ﾁﾗ

2022/09/07(水) 19:03:25.49

>>381
イラクのクウェート進行

2022/09/07(水) 19:03:32.48

>>409
デフォルトしただけでなんで消えてなくなるんだｗ
句読点の使い方もおかしいけど常識も学ぼう

2022/09/07(水) 19:04:15.46

>>406
どの線が陽動でどの線が主攻とかないんじゃない？統合軍がなくプーチン直率だから多方面から攻めると後方は右往左往するばかりで遊軍化するのも狙いの一つだと思われる
そうして圧力を掛けたり引いたりを有機的に繰り返して戦力を漸減し、各方面での降伏を狙う作戦じゃないかと

2022/09/07(水) 19:04:54.59

プーチンの「経済制裁は効いてない、もう峠をこした」
逆張り系アノンの親玉がそうおっしゃってる

つまりはそうゆうことだぞｗ

**名無し三等兵** (JP 0H03-gQvx [1.73.9.91]) · 2022/09/07(水) 19:05:09.90

>>387
恐るべきは米英のインテリジェンスよな
絶対に再び敵に回したくない

2022/09/07(水) 19:06:02.23

今ロシアでは愛国教育とか始まってるから
きっちり体制を潰すところまでやっておかないと20年後にはナチスドイツ並のキチガイ国家として再び立ちはだかると思う
中国もその時には後悔する事になると思う、核を振り回すプライドだけ高い子分なんてメリットよりデメリットの方が遥かにでかい

2022/09/07(水) 19:07:53.41

ハリコフ反攻も当初は北と東が軸で最近は北側に重心が移ってた感じだったんでロシア側も気抜いてたんだろうな。
ただ５日前には親露垢がハリコフからバラクレヤに見たこともない量のウクライナ軍の車列が目撃されてるとはっきり示唆してはいたけど

2022/09/07(水) 19:08:04.35

>>415
まあそうなんだけど
流石にクピヤンスクが落とせるとは考えてないだろ
補給線も伸びすぎるし
どのくらいスカスカなのか試しに行く意味はあるだろうが

2022/09/07(水) 19:08:06.11

ウクライナにも全土奪還ってビジョンはまだ見えないんだよな
落としどころ無いし何年続く戦争になるやら

2022/09/07(水) 19:08:42.40

>>418
着地点はロシア連邦の解体だよ
これは、各国で既にコンセンサスが取れてると思って良い
口に出さないだけで

2022/09/07(水) 19:09:17.01

小泉は戦争前のテレビ番組で、「通常の軍事演習では考えられないほどの後方支援部隊が集結してて～」みたいなことを言ってたのを覚えてる。
俺はテレビの前で、「何を大げさな」と小バカにしてたな。

2022/09/07(水) 19:09:56.56

今日の大本営発表

ロシア連邦軍の小部隊が DPR のkodemaを解放した
https://tass.ru/armiya-i-opk/15681457

ヘルソン地域でウクライナのMiG-29を破壊し、ニコラエフ地域のSu-25を撃墜しました-ロシア国防省
https://tass.ru/armiya-i-opk/15681495

ウクライナ軍は、過去 24 時間、被った損失のために Nikolaev-Kryvyi Rih 方向に前進していません
https://tass.ru/armiya-i-opk/15681477

防空システムが8台のUAVを撃墜し、20発のHIMARSとAlder MLRSシェル、およびTochka-U弾道ミサイルを迎撃
https://tass.ru/armiya-i-opk/15681565

2022/09/07(水) 19:10:18.74

今のプーチンて
「プーチン　最期の１２日間」
を、地で行ってないか？

2022/09/07(水) 19:10:23.38

もっとウクライナ人が死にますよーにｗ
ヘルソン方面だけで4000人ぐらい無駄死にしてるけど、まだまだ足りない

犯罪を犯して合法的にロシアに連行された万単位のウクライナ人も速やかに処刑すべきだな

2022/09/07(水) 19:10:32.30

モスクワあたりのロシア人ってプライドは高いからウクライナがこのまま停戦になっても周辺諸国とはまた戦争やるだろう、世界の大国ロシアを夢見てる

2022/09/07(水) 19:11:01.57

>>423
俺もプーチンがこんなのアホだとは思わなかったよ

2022/09/07(水) 19:12:14.48

道徳最小の癖にw

2022/09/07(水) 19:12:44.85

https://twitter.com/zov_vs_nato/status/1567453095571111936

ウクライナ軍が大被害を受けてる模様ｗ
ヘルソン方面って衛星の火災情報だと大きな戦闘はあまり起きてなさそうなんだが、よほど効率的にウクライナ兵が引き込まれた上で死んでるんだろうねｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)