ウクライナ情勢 574

2022/09/07(水) 23:05:02.49

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 569
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662180078/
ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/
ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/08(木) 12:24:56.55

ロシア人にはまともな理屈は通じないからね
言葉が分からない畜生という意味ではオーク呼ばわりは適切

2022/09/08(木) 12:25:38.07

>>464
幸いコロナ禍で羽田の駐機場のスペースは余裕ある。あとは宿舎になる高級ホテル抑えられるか

2022/09/08(木) 12:26:40.60

つーか、ロシア人ってゴキブリ並に嫌われてるの解ってんのかな？
アフリカとか南米とかさぁ。
ちゅうごくとか北チョンは仕方が無いとしても
インドとかさぁ、中立ぶってるんだろうけど
一方的にロシア目線の中心が傾いてまっせ。

2022/09/08(木) 12:28:43.06

>>396

AGM88が抑止力になってるから対空ミサイル使えない。イラク軍相手に威力発揮したからねこれ。

2022/09/08(木) 12:31:27.70

>>477
>(宇vs露)
これ逆ちゃう？

2022/09/08(木) 12:32:04.53

>>482
いつものロシアしぐさかなと

2022/09/08(木) 12:39:06.59

プーチン＝左卜全
https://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8

2022/09/08(木) 12:40:14.98

ウクライナなんかに入れ込んで支援したことを後悔する日が来る

ガソリン補助金、段階的縮小へ [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662551327/

2022/09/08(木) 12:43:25.78

>>485
これはウクライナに関係あるニュースなのかよ

2022/09/08(木) 12:45:32.81

プーチン軍が3ヶ月かかって広げた陣地と同じ広さの陣地を3日で奪回するウクライナ軍

https://twitter.com/georgewbarros/status/1567653882360217600?s=46&t=2f8HuAhH50J4MJA8M1eJ7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 12:48:07.49

>>485
原油価格が暴落してるんだから当たり前やろ

2022/09/08(木) 12:49:20.04

>>485
原油価格下がってるからだろ
ロシアに入れ込み過ぎると頭おかしくなるぞ

2022/09/08(木) 12:49:24.01

ソースに5chスレを貼るやつのキチガイ率100%

2022/09/08(木) 12:50:47.63

原油先物は侵攻前水準なのでロシアは特に関係ないのでは
単に需給の問題であって中国の景気後退観測による需要減予測の結果

2022/09/08(木) 12:52:29.69

>>485
IPなしスレにも貼ってるけど。プーアノンがウクライナの劇団員について熱弁してるからスルーされてて草

2022/09/08(木) 12:56:14.55

>>419
具体的に何の事業だったか忘れたけど、
宇宙関連で数百億の予算のうち半分以上が横領された事案があったから、
今回の件でも巨額の不正があったとしてもおかしくはないと思う

そして本当の数だったとしても遺族にきちんと渡ってるかも怪しい

2022/09/08(木) 12:58:20.66

>>492
向こうのスレも怖いところだな

2022/09/08(木) 12:58:24.88

>>492
「胸糞悪い」が口癖のキミＮＧＩＤイキね。
工作するんなら頭使えよ、時給ぶんだけさぁ。
キミの工作文には何一つ、一ミリも頷ける論理は無いんだよ。
まぁ、それが工作員なんだろうけど、ムダだよ、ムダ。

2022/09/08(木) 13:00:03.25

>>443
こちらに危害を加えないならほうっておけばいい。
投降するなら捕虜として扱えばいいし、外国に亡命したいのなら好きなすればいい。
死兵になられるのだけが一番困るんだから、それ以外なら別にどうでもよくね？

2022/09/08(木) 13:04:46.55

>>462
ここぞという局面では戦車の集中運用してるね

2022/09/08(木) 13:06:11.85

ハルキウ方面で死んだ兵士や捕虜になった兵士を見てみるとやっぱり大半が無理やり徴兵されたウクライナ人だな
現地のウクライナ軍は占領した現地住民を自分たちの肉壁にしてるロシアに対してめっちゃ怒ってる

2022/09/08(木) 13:07:28.44

https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1567725460808765441?s=19
戦争は「年内に終わらない可能性」　ウクライナ軍総司令官
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1567495649800634374?s=19
レンドリース法は10月1日から有効に

今年冬と来年は今よりひどい戦果になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 13:08:18.83

>>477
ウクライナ軍の作戦失敗

2022/09/08(木) 13:08:56.89

>>498
ド人とル人をウクライナ人扱いして良いのかは微妙だがそれがそいつらの選んだ道なんだから同情は出来んな

2022/09/08(木) 13:09:05.28

>>498
ロシアに支配されるってこういう事なんだよなぁ
沖縄人もこのままじゃ同じ事になるな

2022/09/08(木) 13:09:08.61

>>490
さらにケンモーだった場合はキチガイ率150％

2022/09/08(木) 13:09:34.44

>>498
やってる事がモンゴル帝国の戦法まんまだな
ロシア軍は現代より2世紀遅れてると思ってたがどうやら8世紀遅れてたみたいだ

**310** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ozIc [1.75.7.220]) · 2022/09/08(木) 13:09:56.65

>>487
ヘルソンでのウクライナ軍反撃の記事だと、大抵、ウクライナの反攻には「ゆっくり」と言う修飾がつくけど、それ言ったらロシア軍はカタツムリ以下だろうと思ってた（笑）

2022/09/08(木) 13:09:57.56

>>498
にしても元ウクライナ住民が即時降伏しないのはなんでだろ
ロシア語住民だからとかかな

2022/09/08(木) 13:10:10.78

>>498
むしろ、今こそ立ち上がり後ろに向かって打て！と号令したいところだね。防衛に命をかける必要はないだろうに

2022/09/08(木) 13:11:25.91

>>464
てか安すぎだよ
各国から国賓呼ぶのにしょぼい式典で済ますとか
国辱もんだろ

2022/09/08(木) 13:13:27.06

>>506
家族が占領地域にいる

2022/09/08(木) 13:13:47.64

>>501
ウクライナ軍とのやり取りを聞いた感じ、ほとんどが家族のために離れられない
もしくは家族を人質に取られてるケースがほとんどだから、最初から選択肢なんか与えられてない選んですらない
脱走したら家族が殺されると脅されてるみたいだな
ちょっと前に占領されたセベロドネツク出身のウクライナ人も結構いる

2022/09/08(木) 13:15:11.69

>>142
国境線のバカ長いロシアの防衛と国内、連邦内の内乱防止はどうするの？という問題が。
それも考えて今の戦力がギリギリのような気もする。

2022/09/08(木) 13:16:22.03

ウクライナはヨーロッパの中でも家族志向がかなり強い方だからなぁ
ウクライナ人の大半は国のため戦ってるんじゃなくて自分の家族とその家族が暮らしてる土地を守るために戦ってるしねぇ

2022/09/08(木) 13:17:18.54

>>506
戦場のコミュニケーション手段はまず銃弾なので

2022/09/08(木) 13:17:55.30

なんつーか酷い話なんだがな
親露派支持した末路として語り継がれるべき話

2022/09/08(木) 13:18:10.80

強者に襲われた弱者には選択肢なんて無いからな
弱者は弱者の論理で弱者に寄り添う以外に生き延びる術は無い

強者の論理なんて行き着く先はプーチンやヒトラーみたいな独裁者しかない

2022/09/08(木) 13:18:23.55

>>506
そりゃ督戦隊よ

2022/09/08(木) 13:18:47.52

支援しているのは政治テロ殺害行為を肯定してる輩達。
公安警察はちゃんと把握して仕事してくれよな。

2022/09/08(木) 13:19:56.78

>>511
もっと苛烈な思想教育を施さないと独ソ戦みたいな1000万人以上死んでも戦える軍にはならないなあ
ロシア人の考える栄光の過去に立ち返るまでの道のりは遠そうだ

2022/09/08(木) 13:20:16.58

>>517
あ、板間違えた。
酒飲みすぎたんでもう寝ます、おやすみ。

2022/09/08(木) 13:22:07.81

マリウポリから連行された兵や住民を返してやってほしい
それを達成するにはロシア崩壊しかないが

2022/09/08(木) 13:25:14.54

>>517
しかしアンケートなどではまだ1割程度はロシア支持なんだよ

いかに世の中ゴミクズ野郎が多いかってことだな
そういうウルトラクズは漫画の中にしかいないと思いきや、現にこのスレでもまだウクライナ人虐殺を肯定してる輩が書いてたりするからな

2022/09/08(木) 13:25:34.07

ロシアは30年までに経済を建て直せるって言ってるけど技術者がみんな居なくなったのに建て直せる訳がない
ジンバブエがどうなったのか知らんのかな

2022/09/08(木) 13:25:54.19

https://i.imgur.com/Pbf14iK.jpg

前スレのこの北朝鮮の戦車は
ベニヤ板を木工用ボンドでくっつけてんの？

2022/09/08(木) 13:25:58.11

>>498
ロシアや中国相手に降伏した人間の末路でもある。
降伏すればいいじゃんとかいうアホ有名人は、降伏すれば何もされないと思ってるからな。
現実は男なら戦地に送られて砲兵陣地特定の餌にされるか、レジスタンス化を防ぐために
殺されるか、内陸奥深くに送られて行方不明になるか、女なら若ければ地方の農家の
嫁奴隷にされるか、子供なら種無し家族の養子にされ再教育させられるか。
何もされないのは無害な老人だけだろう。

2022/09/08(木) 13:26:05.39

ヘルソンは餓島並みの狩場やね…急遽集められた装備不十分な歩兵部隊が艀でドニエプルを渡河中にドローンから爆撃を受け、装備は投げ捨て身一つで命からがら対岸へ上陸。生き残った部隊は濡れた服を乾かす暇もなく、僅かな水と食糧をその場で支給されて砲爆撃を必死に避けながら最前線へ。疲れ切った体を休ませる暇もなく最前線で行くも味方の砲兵は壊滅寸前で制空権もとられており、夜間の歩兵迂回突撃を命じられる…
いつの時代も戦争は変わらんね

**310** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ozIc [1.75.7.220]) · 2022/09/08(木) 13:31:01.97

>>519
スレ違いでは無い自然なレスだったよ

2022/09/08(木) 13:32:35.36

>>519
夜勤明けか。。。お疲れ様

2022/09/08(木) 13:33:07.48

>>524
なにもされない（年金無し、病気になっても治療されない）

2022/09/08(木) 13:34:33.32

>>524
老人なんて金がかかるだけで生産性無いから真っ先に殺処分だ

2022/09/08(木) 13:34:33.51

お前らアメが裏切って人民解放軍が本土上陸したら戦えるか？
ウイグルみたいに嫁や娘を民族浄化から守るため死ぬ気で戦えるか？

2022/09/08(木) 13:35:37.72

>>521
ウクライナ国内のゼレンスキー支持だって90％とかだぞ
人間の基本機能で10％ぐらいは常に跳ね返りがでるように
本能としてプログラムされてるのよ

万が一に備えての防衛機能ね

2022/09/08(木) 13:36:01.90

勇ましいこと言ってる奴は真っ先に逃げるだろうな
これだけは間違いない

2022/09/08(木) 13:36:40.23

>>530
いやその条件は戦うしか選択肢無いだろ
もう少し条件整えろよ

2022/09/08(木) 13:37:19.97

その時になってみないと分からないって言ってる奴が実際その時になったら一番勇敢に戦ったりするかもしれないな

2022/09/08(木) 13:40:41.89

どっちかってっと嫁や娘や親を人質に取られて中国人の手先として戦えって言われた時どうするかって話だな

2022/09/08(木) 13:40:57.47

>>530
医者なんで衛生兵やるよ
やるからには全力だ

2022/09/08(木) 13:45:17.88

>>530
当たり前やろ

2022/09/08(木) 13:45:18.01

>>530
今のうちに大型免許を取って後方のトラックの輸送をやるわ
人手不足だから前線にいかないですむ

2022/09/08(木) 13:54:04.47

あかん、これは良くできたトロールだ
ロシア語に翻訳しないように
もしプーチンが見たら癇癪を起こして世界が滅亡してしまう
https://twitter.com/johnsweeneyroar/status/1567625617918631936?s=21&t=6YqtTbqaOBUcuFlQ7vlfpA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 13:57:49.24

>>538
果たして後方で済むのかどうか
前線の部隊に弾薬運んでねとかいれたらどうする

2022/09/08(木) 13:58:24.62

>>512
たぶん、無意識によくあるパヨ思想に毒されてる部分があるけど、自分が住んでる土地や家族を守るのと住んでる国を守るのを区別する意味は無いと思うのよね。

日本で言えば、西日本は中国との戦争で占領されてもいいけど、東日本はだめだし、占領されないから大丈夫とか言うやつはいないと思うな。
いや、次はそのまま東日本に来るだろ…って最低限の人類としての知能があれば、予測できるし。

だったら自分の土地や家族も含めた全体を守るために（仕方なくも含めて）協力して戦うとなる。
それを国体の維持のために戦ってるとか、アホパヨがレッテル貼ってるだけで。

2022/09/08(木) 14:02:16.35

高橋センセが
「ハルキウでの反攻が進展すればロシアはウクライナ軍の逆侵攻に備えねばならず、例の第3軍は防衛に使うしかなくなる」
とツイートしてるな

2022/09/08(木) 14:03:16.87

ロシア軍が撤退する際、バラクリヤに火を放つ
https://www.facebook.com/groups/1928375520687632/posts/2002481246610392

2022/09/08(木) 14:04:04.27

>>530
俺は有事の際は1個師団を率いる覚悟がある。お前ら力を貸してくれ！

2022/09/08(木) 14:04:19.94

>>543
どこまでも蛮族

2022/09/08(木) 14:04:30.61

【和訳】Franz-Stefan Gady氏／予備の重要性
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1567726295416700929
ハルキウ州及びヘルソン州でのウクライナ攻勢に関する一つの一般的な考察。

作戦予備の存在あるいは不在は、あらゆる反転攻勢の成否を決定づける変動的な重要要素の一つだろう。
(作戦予備＝戦線後方に置かれた部隊)

① 攻撃側の脆弱な側面沿いに位置する守備側が、作戦予備(空軍力含む)を保持し、
それを迅速な展開することで、攻撃を停止させるか、攻撃を崩壊させる結果を導くことができ、また攻勢の全体的な衝撃を抑える。

② 守備側に作戦予備が無い、もしくは作戦予備を不適切に展開する場合、攻撃側は戦果を固めることができ、
予備を攻勢の拡張のために投入することができ、攻撃側の地上連絡線を保護することができる。

③ 攻撃側にとって作戦予備の使用は防御側同様に重要だ。戦闘に投入可能な後続部隊が無ければ、前線の突破を適切に活用することができず、
戦果も保持できなくなり、あらゆる攻勢行動は遅かれ早かれ停止してしまう危険に陥る。

④ 戦術的奇襲が達成された場合でも、その影響が最も大きくなるのは、攻勢の初期段階となるだろう。一方で、前線に空いた間隙を利用する、
またはそれを埋めるために、素早く予備を動かす能力は、攻撃側にとっても守備側にとっても攻勢の長期的な作戦的影響を決定づけるだろう。
そして、攻守ともに重要な問題点は、地理上の部隊配置と作戦予備を使用できるかどうかにあるだろう。
つまり、ウィンストン・チャーチルが1940年5月に発した質問を引用すれば、「戦略予備はどこだ？」ということだ。
(実際は酷いフランス語で”Ou est la masse de manoeuvre?”と述べた)

【補足】
チャーチルの「予備はどこだ？」発言ですが、1940年5月に独軍クライスト装甲集団がセダンを突破し、英仏海峡に向けて猛烈な西進を行った際に、
チャーチルが仏軍総司令官ガムランに発した質問です。ちなみにガムランの返答は「Aucune.(ありません)」でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 14:05:51.84

第三軍も志願兵メインでしょ？
経験も浅すぎてろくに活躍できるとは思えないけど、最新装備を与える事だしそれなりに時間をかけて訓練するのかな

2022/09/08(木) 14:07:24.35

https://twitter.com/jpg2t785/status/1567723658285821955
ハルキウのウクライナ軍は、市街地などを無視し、まるでスヴォーロフのようなスピードで突進しているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 14:08:47.92

>>542
そもそもヘルソン市街いきの橋落ちてんのに攻勢に使えるわけないやん

2022/09/08(木) 14:09:47.46

ハルキウで進軍中のウクライナ軍はおそらく先鋒が92機械化旅団で25、80空挺旅団が続いてる
予備役旅団の第3戦車旅団は作戦予備として実戦化できてるだろうか

2022/09/08(木) 14:10:39.44

>>543
やっぱりクソだな

2022/09/08(木) 14:12:10.68

>>530
中国語が話せるから、パヨ嫌儲の臭いがするお前が捕虜になって泣いて叫んでるところの通訳する。

师傅！こいつは貴方の中国の故郷と家族子供を必ずxxするって言ってますぜ！どうします？って。

2022/09/08(木) 14:13:13.35

>>543
やり方が中世で止まってる。

2022/09/08(木) 14:16:25.94

>>524
同意

中国が攻めてきたら、もちろん俺もお前も戦友よ
ジャベリン担いでキーフ迎撃戦の再来じゃ

台湾侵攻時は
自衛隊派遣に異議なし即賛成

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Cw+7 [165.76.190.35]) · 2022/09/08(木) 14:17:40.02

>>550
前から不思議なんだが、空挺師団・空挺旅団ってのが地上突破部隊の真ん中で進撃してるケースよく聞くな

俺の認識では空挺部隊は空からピンポイントで戦略目標攻略するための軽歩兵って感じなんだが、むしろ欧米露ではエリート機械化部隊につけられてるのかな？
名誉的ネーミングとして

2022/09/08(木) 14:20:30.20

>>555
空挺部隊は精鋭だから、空挺任務がない（できない）場合は普通の地上戦に投入されることがある

2022/09/08(木) 14:21:50.80

自分の職場でロシア支持の人がいるけどバリバリの左の人
仕事はしない、できない人で組合ばかり
こういう人がプーアノンとして書き込んでんだろうな

2022/09/08(木) 14:23:15.82

>>557
ゲバ棒の残滓やんけ

2022/09/08(木) 14:23:28.75

>>538
ハイマースみたいな超射程攻撃が在る今、後方のトラックこそ最前線よ

2022/09/08(木) 14:24:20.44

えロシア支持って右の一部の思想じゃないの
左思想にロシア支持なんてあり得んだろう

2022/09/08(木) 14:26:15.51

本邦のロシア支持のメインストリームは反米左翼だろ

2022/09/08(木) 14:26:31.81

>>536
んじゃ俺はジャベリン担いで点滴打つわ
医療キャンプに近づくヘリはスティンガー吹き飛ばし、返す刀で注射したり吸引したり

敵と味方、どっちの方に恨まれるかなあ

2022/09/08(木) 14:27:59.82

>>562
ヒアルロン酸注射したり脂肪吸引したり？

2022/09/08(木) 14:28:27.85

>>560
日本の熱心な左派は革マル派の残滓も多いから
中国を主な支持母体として現在では利害が一致しているロシアを応援している人も多いよ
全部が全部そうではないけど

2022/09/08(木) 14:31:26.64

右翼も左翼も本来目的は同じ国家の繁栄でそれに対するアプローチが違うものを指す言葉だが
日本の場合は国民性として手段が目的化するのがお家芸なせいかちょっと事情が違う

2022/09/08(木) 14:33:39.43

https://twitter.com/nexta_tv/status/1567747067484717056
イタリアの #ベルルスコーニ元首相が、ドイツの #メルケル元首相とともに、#ウクライナの軍事衝突を解決するための仲介役を務めたいと発言した。
ベルルスコーニは、今のところ #プーチンに経済的損失はないと考えていると付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/08(木) 14:34:24.21

事実として今までの日本の左翼は反日本的な活動をする団体が多いからそのイメージがどうしてもついてしまっている

2022/09/08(木) 14:35:27.21

このスレすぐ右翼左翼語りたがるやつがいるな
悪いけどよそでやってくれ　スレ違いだから

2022/09/08(木) 14:35:36.10

>>530
それを言うならまずは自分がどうするかを言うところからだ。お前はそもそも独身だろうが

>>566
うわああああ

2022/09/08(木) 14:35:37.18

ロシア信者に左右なんて関係ないぞ、Twitter見てみろよ
共通点は真実が大好きな低知能

2022/09/08(木) 14:35:49.32

>>524
日本人が降伏論言うのも仕方ない、占領された経験がアメリカしか無いんだから
平和な民主主義国家にしてくれて経済成長までさせてくれた経験しかないんだからたぶんもう一度戦争するぐらいでないと本当の危機感は身につかないんだろうなぁ

2022/09/08(木) 14:35:53.07

ロシア支持アカウントは反ワクチンと共通するらしい
反ワクはどっちかというとネトウヨよりの人たち
ただ伝統的な右とも違う新しい層

2022/09/08(木) 14:36:14.16

>>565
普段ツイートで人権人権言ってる奴らが全力でロシア支持してて
ロシアの違法行為、残虐行為は見なかった事にしてるからなぁ
反米こじらせはマジ宗教

2022/09/08(木) 14:36:29.61

>>560
ちなみにその人は日本共産党支持
何かあると安部がぁーって言ってた。安部さん暗殺されたときには大声出して手を叩いて喜んでみんな白い目で見てた。
こういう人は辞めさせてもらいたい。職場の雰囲気悪くなるし生産性が落ちる。そもそも仕事何もできない人だから

2022/09/08(木) 14:36:59.74

左翼ってかソ連シンパの成れの果て

2022/09/08(木) 14:37:16.16

>>572
反ワクはパヨクでしょ

2022/09/08(木) 14:37:52.60

>>572
嫌儲はネトウヨだった…？