護衛艦総合スレ　Part.181

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 11:33:41.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:10:00.66

>>1 乙
CSG Guided missile Strike Cruiser
打撃巡洋艦
https://i.imgur.com/L1p2VjX.jpg
https://i.imgur.com/XvCMZAR.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:30:35.53

乙

本土から部品補給物資をヘリで搬入でき
F-35Bで巡航ミサイルのターゲティングもできる満載3万トン艦を目指すか

将来的にはCATOBAR空母の護衛補完戦力やな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:33:59.97

F-35B最大6機搭載の打撃巡洋艦10隻
F-3艦載型70機搭載の正規空母5隻

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:39:59.69

>>3
いせ、ひゅうがに随伴させたい

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:42:49.35

https://youtu.be/fdvrjMtjCOY
5毛大発狂間違いなし

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:50:33.99

立て乙！
前板は工作員のせいで使い潰されたな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:54:23.53

顔真っ赤君とID変え君が酷い

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 12:55:35.44

デカイひゅうが型なんか要らんから大型レールガンとミサイルてんこ盛りの強そうなの頼む

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 13:06:51.29

>>9
そこで垂直式大口径電磁砲と誘導砲弾(高速滑空弾ブロックⅠの応用)の出番ですよ、かつてズムウォルトが作られる前に検討されてたが結局お蔵入りしたんで復活せんもんかな
甲板より上は対空電磁砲を複数基置いて防空と対水上を行うと

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 13:13:57.63

今の貧相な単装砲がどうにも好きにならんのでレールガン化で昔みたいな大型多連装砲塔復活して欲しいw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:10:12.07

ネタで言ってるんならいいけどガチでF-35Bと言ってるならせめて無人ヘリAEWにしろと言いたい
たかだか数機のF-35Bを搭載する為に、スペース減らして、VLS減らして、人の負担増やして、役割重複させて何がしたいのか分からん
DDHや将来のCVと一緒に行動出来る速度と船型にすればいいだけの話やし完全に無駄やわ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:22:30.62

何したいってターゲティングって書いてあるじゃん…

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:25:15.19

>>13
それをわざわざAA艦にF-35Bを載せてまでやる事ではないと言ってるんだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:27:41.90

アメリカ海軍はCSGN Mk.2にハリアー搭載すること構想してたな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:29:11.97

中途半端なヘリAEWなんかの方がわざわざ巡洋艦に載せるもんとちゃうやろ
空母に随伴してんならホークアイ使えばいいしホークアイ運用できない軽空母なら
陸上機とF-35Bの簡易AEW運用で十分

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:29:35.72

海自の負担が増え続けるな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:30:23.85

>>14
専門化した方が良いという主張なんかな？まあそれは同意見だな
それこそ将来のイージス艦がDDGからCGとなっていずも型やCVと同伴する艦になるとなるならばイージスシステム搭載艦はそのプロトタイプとなるかもしれんからなあ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:31:22.37

>>16
無人ヘリAEWが検討されてるのでそれは載せるんでないかな、シースキマー対策もあるだろし

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:33:06.72

SM-6クラスの長SAMが氾濫する時代にヘリAEWで敵水上部隊のターゲティングとか自殺行為なんだわ
自殺させたいんだろうけど

>>19
ありゃ多数機運用して初めて効果のあるもんなんでますます巡洋艦に載せるもんじゃないというか

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:41:16.96

>>20
敵艦隊へは同伴してるであろうDDHなりCVから出すとかになるんでないの？
更にデータリンクと小型衛星網の発達から考えれば五分おき位なら常時監視も可能になるだろからなあ2030年代なら

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:45:22.60

>>21
空母には常に随伴艦が必要だけど随伴艦も行動する時は常に空母がいないと
性能発揮できないようにすべきかは異論があるからなぁ
衛星は衛星で生存性が

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:56:48.56

何でもできるようにするのはリスク分散のメリット以上に運用コストがトンでもなく増える
ひゅうが型で母艦機能がとても役に立ったが結局母艦つくる方が良かったという反省になって
いずも型が作られたわけだし

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 14:57:57.91

キーロフクラスの巡洋艦作るならクズネツォフクラスの空母も欲しい

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:04:10.30

Mk41 128セル
国産大型VLS搭載スペース64セル分
この程度でええやろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:07:24.13

>>24
正規空母（CATOBAR空母）作るでしょ
基準8万トンぐらいの

ヘリ運用に特化したヘリ空母とアスロック運用に特化した（ヘリ甲板のない）
対潜護衛艦のセットで運用すべきかっつーとそうでもないのよねぇ
（昔はそれが鉄板だったけど）
実際はヘリ運用に特化したヘリ空母とヘリ運用からアスロック運用まで一通りこなせる
汎用護衛艦の組み合わせになってる
これはヘリ空母は汎用護衛艦を支援するのが目的でその存在が前提になってる一方で
汎用護衛艦はヘリ空母の存在しない（場合によっては単艦での）状態での作戦とヘリ運用が考慮されてるから

何をするにも一々ヘリ空母が付き合わなきゃいけないようだと
対潜護衛艦の運用コストはかえって増大するだろう
だから合の子みたいな汎用護衛艦を作ってる

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:09:35.46

>>26
汎用護衛艦はDDXの仕事になるだろ、DDXは国産システムによるDDGになるのだろし
あたご型かまや型位になるんでないのその場合は

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:10:53.16

満載1万トンぐらいの小型全通甲板ヘリ空母とやまぐも型ぐらいの
対潜艦の組み合わせはそれはそれで悪くないんだけどねぇ
フィリピン海軍あたりが使うなら

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:11:17.87

>>26
あとヘリ甲板が無い船とは誰もいってないんでないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:12:37.42

>>27
>>29
正規空母と打撃巡洋艦の関係についてのヘリ空母と対潜護衛艦の関係での例え話よ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:33:44.72

>>26

汎用護衛艦がヘリ積んでなんでもこなすといえば
ワークホースなんだから、その通りなんだけど

ヘリをずっと飛ばし続ける能力はないので、DDH帯同なのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:36:22.86

>>31
打撃巡洋艦搭載のF-35Bもずっと飛ばす必要はない
自分が攻撃（あるいは偵察）したいタイミングでターゲティングができればいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:44:39.31

>>32
その為だけに載せとくのか……

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:54:54.16

重要じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 15:56:16.83

正直、熱病に浮かされたようなレスばかりで引く

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:01:45.34

F-35Bを例え数機でも運用できる機能を付加するためにかかるコストと人員を考えない
なんてお大尽な予算の使い方は今の日本では愚かだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:04:30.10

>>36
まだ哨戒ヘリをいずも型から移転させてその分いずも型のF-35B搭載増やすとかの方がいいだろな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:04:55.50

キエフであれCSGN Mk.2であれ固定翼戦闘機を積んだ巡洋艦ってのは正直珍しくはない
プロはそっちを選んでるということ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:06:10.43

巡航ミサイルを何百発載せてようと水平線下のターゲティングができなければ
ただの誘爆しやすい置き物にしかならんからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:09:10.51

>>36
そのためのデータリンクだから
リンク用のアンテナ増やしたほうが良い

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:10:04.13

>>38
キエフ級は実質空母だしCSGN Mk.2は作られなかったからなあ
>>39
データリンクの時代にそれ言い出してもな、単艦で突っ込むとかでなければ空のF-35AやAEWなりいずも型のF-35BなりP-1なりがあるだろからな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:11:09.93

日本にはひゅうが型が二隻あってヘリ搭載対潜艦は足りてる(むしろヘリが足りない)
いずも型は大金かけてF-35B運用能力を付与するしF-35B運用可能な強襲揚陸艦の構想もある
DDGにF-35Bや対潜ヘリ載せて遊んでる余裕があるなら潜水艦と空母に金をくれw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:11:57.24

作られなかったとか言ったらそも2万トン超の巡洋艦自体不要って話になるが…
BMD艦として見てもサンアントニオベースのは作られなかったし

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:18:04.94

>>36
表立って強襲揚陸艦を作れない日本なので
おおすみたんとセットで強襲揚陸艦にするとしたら意味はある

それに35のネットワーク機能は侮れない

けど、AEWを飛ばせるCATBAR艦は欲しいところではあると思うね

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:21:00.69

いずれにせよ空母が近くに存在しなかったら搭載兵器のほとんどが役に立たなくなる高額艦を作るのもなんだかな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:21:35.89

普通に掃海母艦とおおすみ型の後継が合流して
強襲揚陸艦作ると思うが

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:22:00.21

>>44
いやおおすみ型は延命するけど代艦はもう事実上の強襲揚陸艦の構想がある
DDGにF-35Bなんて無駄な遊びにしかならん

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:26:04.30

次世代DDGの前に
ダメージコントロール理論の発展
→ズムウォルト省人艦コンセプト
→FFMアプローチ
とかがあって、この時点で「船体防御と自動消火装置でダメコン人員カットできるから潜水艦型の士官要員があればいい」
という構想がある

対艦ミサイルがDDに当たればアルミ構造のふぉーくランドDDは撃沈
ところが鉄製で二層構造をミサイルは突破できなくて、超音速ミサイルでも貫通力がないから突破できない

ミサイル貫通値20-50mm+爆風破壊力は2メートル以上の空間と内部装甲で防ぐ→自動消火装置起爆でok
この理解の上でFFM→アーセナルシップなんだろう

そしてアーセナルが航海すれば撃沈はあり得るが、港湾勤務なら被弾しても真珠湾級座礁ダメージで済み
船体の自動消火装置と外部からホース消化で耐えきれる

中枢レーダーの破壊は原則交換となるが、船体が燃えて消化してもVLSは生きてるし、VLS一部が引火しれても全損はない
レーダー損失してもミサイル交戦機能は残ってて、MD機能も一部は残る

なので港湾勤務アーセナルシップでいいんだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:29:40.57

>>48
3行で

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:29:54.69

言い換えれば真珠湾で大きな誘爆をおこさず外部から消化できた艦艇は、航海力はともかく、アーセナルシップとしての機能は生存する論理

アーセナルシップ配備のために
カメラ警備や警戒人員追加+ホース消化部隊を増強しても、護衛艦勤務要員100人確保より簡単だ
こう考えれば、内陸基地でアーセナル構想やるより低人員負担で戦力を維持できる

別途DDや地上勤務の基地護衛部隊がいれば、アーセナルシップに対する攻撃まではできても、撃破無力化は難しい
このコンセプトで港湾アーセナルシップなんだろう

このコンセプト病院船、揚陸艦や基地機能艦として、別の船に拡大するかもな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:30:53.51

>>48
レーダーがダメになってるのにリンクが生きている前提は？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:33:11.32

>>46
5隻作りそう

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:33:22.86

>>50
1行でまとめろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:36:38.21

港内は識別が難しくて対艦ミサイルの攻撃を受け難い利点はあるが逆にレーダー死角の小さい
好条件の港がどれだけあるかだな
死角から接近されて近距離誘導弾食らったら意味が無い

フォークランド紛争でも島に近寄った艦に島影から接近したアルゼンチン機に攻撃されて結構被害が出た

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:37:53.90

フェイズドアレイレーダーがダメになる状況は
艦橋が致命的損害を受け、リンク用のアンテナもCICもダメになってると思うのだが？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 16:40:39.33

>>48
対艦ミサイルがさく裂したら半径10メートルくらいの艦内は瓦礫の山になるよ
もっとヤバイのはロケット推進剤の燃焼熱だけどね

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:11:12.02

キエフ級　273m 52m 44000㌧
に較べると、ながと級（仮）はまるで子供のようだ。これを大艦巨砲主義というのは基地外に等しい
https://i.imgur.com/JImBUuu.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:28:17.79

いやいやマストとかランチャーとか古臭くて凄い昭和臭ですw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:33:49.62

https://twitter.com/nwr_controller/status/1357679281820737538
ツイ主に最新装備でモデリングするよう頼んでみたら？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:38:59.52

クリエーターは自分の趣味を主張するものだろう
むしろこれはちと古臭いwとも思わず貼りまくってドヤる感性を疑うw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:39:55.47

>>60
間違いです。何故なら、これはcsgn mk2のモデリングだからです。

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:44:26.35

>>58
？

アーレイバーグのフライトⅢにもマストはあるし
VLSもランチャーだが？

何言いたいのだ？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:45:10.48

>>61
いやそれ何年代のよと・・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:45:57.00

F-35B運用艦はいずも、かが、おおすみ型後継３隻で計５隻か。
いずも型での経験をフィードバックした純空母を２隻追加すると7隻。予測される中国の空母数と政治的に見える形での抑止力になるな。

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:48:12.70

>>63
それぐらい自分でググりましょうw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:51:28.89

純空母なんて謎用語はじめて聞いた
不純空母とかもあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:52:44.32

>>65
1970年代のアンティークモデルだから突っ込んでるんだがw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:56:18.53

>>67
だからcsgn mk2が1970年代のコンセプトだから当然そうなります。
貴殿は発達障害傾向がみられますね。

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:56:42.95

つかこんなんパッと見で古臭い造詣だな・・・と思うが全然違和感無いボケ老人が書き込んでるのか？w

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 17:59:04.03

>>69
君に聞きたい

VLSはなんの略なのか？
後マストがないアーレイバーグがあるのかと

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:04:07.14

>>70
最新鋭艦と見比べて見ればいいんじゃないですか？お爺ちゃんw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:13:10.68

>>71
だから、まだ建造中のフライトⅢにもマストあるってよ。ないのならソースプリーズ

で、VLSのフルネームはなんと言うのか言ってみろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:16:09.98

>>72
恥ずかしすぎで無かった事にしたいのかw
写真に写ってる車が古臭いと書いてあったら今は車なんて無いと思っちゃう異世界人なのか？w

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:18:26.08

>>73
すまないが君とは会話不能だ

マストがないアーレイバーグ級なと聞いたこともないしら発射台という単なる英語が古臭いとか

話にならない

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:19:55.77

これがシナチョンの典型的火病ですねw
もう日本語で会話が成立しないww

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:35:48.73

回転翼機運用を主とし改装により固定翼機運用を視野に入れた設計ではなく、最初から純粋に空母として設計されたモノという意味で造語を使ったのだが。

野暮な話だが説明を必要とする時点で、使わんかったらよかったな。

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:42:17.64

板を浪費しないでくれ…

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 18:48:51.56

もう巡洋艦にF35とかの話しやめろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 19:19:08.83

>>75はこっちが完璧な反論しても、なかったコトにして、事実と逆のことを書き、別のIDでそれを前提に批判してくるという、インチキAIみたいなやり口を馬鹿の一つ覚えでやってます。
>観察してるとまんまなので笑えますw

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 19:21:49.05

バーグ級

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 19:55:59.82

>>57
そもそも大艦巨砲主義どころか航空機（滑空兵器）に対抗するための防空巡洋艦やからな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 20:01:13.50

航空機にはボーキサイトが必要なので大和の建造止めたところで増やせない
大和型の鋼材を使って他に作るなら空母護衛用の防空巡洋艦か
空母を装甲化して一隻あたりの搭載数減らす代わりに隻数増やすかのどちらか

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 21:04:51.89

>>77
お前今誰が板浪費してるのか書いてみろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 21:37:36.86

>>83
シナチョン爺さん。あんた。

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 21:39:27.34

経緯をちゃんと追っていれば政治の圧に負けたキメラだと分かるはずなんだがなあ
アショア用地選定で手抜きしたのが発端だけど
大和ホテル、武蔵旅館の二の舞と将来的に揶揄されても仕方ないわ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:17:39.21

むしろ初めから巡洋艦作るつもりでアショアを口実にレーダーだけ先に調達しておいたと疑われても仕方のない流れだがな

戦車をトラクターと言って整備していたどっかの第三帝国よりはマシだが

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:22:32.44

長い間中国海軍の増強にたいし差をつけられたけど、2032までに護衛艦戦力は

アーセナルシップ2隻
戦力化済み軽空母2
レールガン+新SAM搭載FFM12隻以上
FFM合計22隻
イージス8隻

の戦力になる。中国の打撃システムではこれ突破できないな
中国の艦隊コンセプトや軍事ドクトリンは1990年代アメリカの技術を模倣しただけなので、システムそのものは古く先進化に失敗してる

いまの中国軍は2030年代になれば一度古い軍隊になってしまうので、覇権的拡大にはアップデートが必要になる

中国の機動戦、対外戦闘能力も2030-2050年再アップデートが必要になる
その前に中国は落ちぶれるけどな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:27:30.36

12式改はDDXにも載せそうだしレールガンの実用化で艦砲からして
射程200～300kmに伸びるんでステルス性と飛行高度の高い何らかの
固定翼ISRの搭載はあらゆる戦闘艦に必須になっていくんじゃないかな
陸上機や衛星で多重化するのはもちろん前提として

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:28:40.79

>>84
工作し始めたよ、あんたがシナチョン爺さんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:31:04.74

A-SAM、対HGV-SAM、07VLA、12SSM改

うーん全部32発ずつ載せたらそれだけで128セルになっちゃう…（ﾔﾍﾞｪ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 22:52:37.98

>>88
レールガンてそんなに射程あんの？

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 23:03:21.00

045BはHQ-9Bを搭載する予想
https://youtu.be/hsas0c31e5U

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 23:03:24.02

AA艦の寸法ってどの位？

7 · 2022/09/09(金) 00:30:27.50

7だが板を浪費してるのは
完璧な反論しても、なかったコトにして、事実と逆のことを書き、別のIDでそれを前提に批判してくる
インチキAIみたいなやり口を馬鹿の一つ覚えでやる人じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 05:06:58.59

>>91
無いよ
こいつはアニメと現実の区別がつかないキチガイだからNGしておけ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 05:37:17.30

>>91
現実的な制約をすべて無視した理論値なら亜光速まで初速稼げるから好きなだけ射程稼げる

まぁ、通常火砲のロケット推進砲弾とかのほうが遥かに安価で使い勝手いいがな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 06:17:57.45

五毛さんVLS否定の次はレールガン否定論ですか？

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 06:23:46.06

>>90
07式は載せないんでないかな？
>>91
これが基かな？ズムウォルトに載せる予定だったのは射程300kmの予定だったが
https://i.imgur.com/iRKgSEj.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 06:25:13.45

>>98
日本が開発するレールガンはアメリカのよりずっと小口径定期

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 06:33:17.18

>>98
DDXの話でよ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 07:04:48.79

>>100
そっちは恐らくは3インチ砲位になるんでね、対空用としての役割が強くなりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 07:07:36.96

>>101
＞07VLAは

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 07:11:10.94

>>102
そっちの話か、そりゃ載せるだろな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 07:40:09.67

ところで単砲ってcgx相当のアショア艦に必要かね？

7 · 2022/09/09(金) 08:19:35.20

>>97
チョンさんVLSに続いてレーザーも肯定派ですか？
何時ものコンビ打ちしてる過疎板で朝の5～6時に都合良く現れるインチキAIモドキ位しか肯定してないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 08:40:08.37

レールガンとレーザーの違いも分からない池沼がいて草

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:20:33.33

防衛技術庁で研究してるレールガンは弾道弾や滑空弾まで対応する対空用じゃなかったか

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:23:11.25

>>107
対空が期待されてるが対艦(対地)も想定してるな
長射程とあるので少なくとも既存のロケットアシスト砲弾よりは飛ばすつもりなんでないかな対艦用としては
https://i.imgur.com/RdAdSiv.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:27:02.50

>>108
本当に初期段階の構想でしかないぞ
長射程化に必要な誘導砲弾の開発計画すらない

7 · 2022/09/09(金) 09:42:41.45

>>108
子供の落書きレベルだな、これで自衛隊では～はない

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:44:50.35

>>104
CGXも艦砲は積んでたし
むしろでかいからこそ8門10門積んで火力投射するのもアリなんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 10:20:46.79

>>104
レールガンが上手くいく前提で言うけど、便利なオールレンジだしHPMと組み合わせれば乗員の安心感が違うでしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 10:26:02.02

そもそも防衛省はレールガンをHGV迎撃に使いたがってるので
AA艦の方向性とも一致するしな

7 · 2022/09/09(金) 10:34:50.17

開発予算すらついてないものは、使いたいの内に入らない

7 · 2022/09/09(金) 10:43:25.84

チョンさんの工作コンビ打ちって
一人が疑問書いて、都合良く答えるもう一人ペアでわかりやすい

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 10:45:37.74

レールガンは後日搭載にはなりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 10:51:38.08

中国人の三大対日コンプレックス
F-35B空母
AA艦
レールガン

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 10:54:09.04

AA艦に対空レーザーとレールガンは、船体規模とイージスシステム動かすのに相応の発電能力を持つのは確定だから、電力面とスペースでの搭載余地は十分あるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 11:39:05.44

>>104
>単砲ってcgx相当のアショア艦に
100名程度の人員制約では載せるのは無理では？説　(海自はもちろん本当は載せたい)

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 11:49:45.17

FFMが90人で載せてるのに

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 11:51:57.43

大電力とかちょっとした損傷で感電死ないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:00:14.61

>>117
中国はアショアが代替艦になって大喜びしてるだろw

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:04:50.26

今年の防衛予算要求は65億円がレールガン開発に当てられてるな
ウクライナ侵攻や台湾危機で満額通りそうだ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:05:24.87

喜んでるのはチョンさんとコンビ打ちID位

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:11:07.55

>>123
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf
これだと早期装備化を目指すとしてるので単なる研究ではなく所内で装備化を目指す試作が行われるだろな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:17:35.04

65億って相当やる気無いな
アメリカの予算と比べればわかるが
実現不可能だからこの程度しか渡さないのだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:20:20.06

だいたいアメリカの研究不能と言われてる金額位だな

https://grandfleet.info/us-related/u-s-congress-funds-navy-railgun-development-but-is-development-despairing/

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:00:37.48

日本で研究開発費の単年予算65億円は本気ですからw
10式戦車は単年開発費110億だったし16式機動戦闘車は単年28億円w

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:03:19.09

>>104
情報が錯綜してるのであれなんだが
積まない理由はない気がする

砲装填員を削って人員削減とかうたってるけど、基本的にオートリロード。撃ち切ったらおしまいの世界

つか、アショアとは陸上を意味する言葉なので

アショア艦とか言うなよ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:10:28.56

>>120
FFMと違い常時監視・迎撃できる体制維持できるようにするだろうから単純比較はンゴ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:10:48.56

ンゴ→NG
さーせんｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:24:28.87

>>130
FFMも作戦中は24時間警戒やぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:33:32.82

>>132
２万トン君より長期維持できる？

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:36:28.09

1000億円の哨戒艦を作る国と比べんなよ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:36:41.40

3交代シフトだろうから人員シフト面では同じやろ

物資や居住性の面で差が出てくるだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:40:05.56

>>133
揺れの少ない大型艦の個室付きならむしろ楽じゃね
一日の交代の時間が伸びるわけでもないし

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:43:19.52

草生やしてるのチョンだろ、全部ゴミ書き込み
w
NGにしといた

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:44:41.76

あと航続距離（連続作戦日数）の短い艦だって別に就業日数が減るわけじゃない
単に何度も港と海域を行ったり来たりさせられるだけ
（こまめに休みを取らせてくれることもない）
込み入った沿岸部に近づいて出入港が一番神経使うんで
その回数が減る哨戒艦やAA艦はむしろありがたいっつーか

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:45:15.81

別に年間就業日数が減るわけじゃない

で

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:51:29.03

>>133
船はどれでも不夜城だぞ
全員寝てるとかないから

しいて言えば、接岸中なら民間は休むけど、軍艦なら最低限の人間が残って仕事してるな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:56:08.94

>>129
混ぜ返しておくと、本場アメリカではイージスアショア・アフロート、つう言葉（案）があってな。

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 13:57:34.54

>>139
その言葉は使わん方がよいかと

自衛官、ドライバー、船乗り、等々はかなり真っ黒な就業体系なので
拘束時間とか話出すと止まらなくなるw

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 15:59:09.14

そりゃ母港で交通に使うだけじゃなくて他の船が沈められてもイカダや漂流者拾うのに
内火艇がないと一々船止めないいけなくなるからな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 15:59:50.21

ミス

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 16:59:40.59

>>128
本邦の場合民生からの技術転用などが大きいからな

令和十年までに実用化を念頭においた研究開発が行われる予定なのでイージスシステム搭載艦の二番艦なら搭載可能だろ、一番艦は後日搭載かな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 17:11:01.86

日本語の護衛艦という言葉はdestroyerとcruiserの両方含められるから便利だな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 17:48:02.12

battleshipだろうがfleet carrierだろうが護衛艦ですw

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 17:51:46.09

ちなみにamphibious assault shipは多目的輸送艦ですw

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 20:36:02.44

エリザベス女王の国葬は本物の国葬で、安倍晋三の国葬は偽物の国葬という風潮ｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662663519/

エリザベス女王国葬（本物）
英国議会承認で決定（おそらく満場一致だろ）
世界中から葬儀賛同
世界各国の元首クラスが集まる予定
死亡原因、老衰
世界中が喪に服す

↑
比較
↓

安倍晋三国葬（偽物）
国会を開かず、コソコソと閣議決定
日本国民の各種世論調査で反対多数、反対80%
海外から誰も来ない、、、（返事もない）
死亡原因、恨まれて射殺
悲しむ者は居ない
朝鮮壺カルト信者、マザームーンだけはホルホル

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 20:36:30.49

そりゃ沈むわ
https://youtu.be/3F9BdI2u1r4

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 22:19:27.66

AA艦の名前は安倍晋三で閣議決定だな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 22:26:53.72

艦名は竹島と尖閣がいいぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 22:32:54.97

>>152
日本人ではないチョンには安倍晋三の偉大さが理解できないようだな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 23:09:30.25

アベガーとかろくに知識もないのに
生息してんだな

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 23:10:17.44

>>48
お前の妄想など全く面白くもない。

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 23:11:05.56

日本の艦名は明治天皇が人名を使うのは好ましくないのではないかと言われたので
皇室から頂いた御一方の例以外は存在しないという話だったはず
それで人名以外から艦種別の一定の命名規則に則って付けられるようになった

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:06:31.33

陸奥は睦仁から取ったという説がある
ワシントン条約で廃艦にするのを渋ったのはそういう裏事情があるからだという話

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:13:02.03

>>154
うっせーな五毛

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 01:01:36.63

>>153
チョンはお前だろ。竹島という本来の名前が知られるのを恐れてる。

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 05:42:28.45

防衛費、海保予算も含めた算定方法の導入検討へ…「ＮＡＴＯ基準」参考にＧＤＰ２％に
https://news.yahoo.co.jp/articles/abf80714e80975cfd17d7c440297eef6dcfcaf18
(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 06:10:14.59

軍人恩給も含めなきゃ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 06:38:22.88

>>160
せっかく予算が増えるのに手抜きするんならGDP比2.1％以上にしろよと言いたい

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 06:52:10.81

>>160
結局防衛費を2%にすること自体が目的化してんの草も生えない
稼働率の改善に2兆円必要になるって話も合わせると防衛費増えても予算カツカツなのは変わりなさそう

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 07:18:09.08

>>162
GDP600兆円にする目標建てた後に計算方式変えたので増やしましたー！の時と同じだよなw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 07:27:40.35

>>163‐164
もうだめだ猫の国

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 07:39:54.78

>>160
防衛予算費として見て権限や関与ができるなら悪くないが単に額面だけだと良くない話だなこれ
装備庁の権限や規模の拡大や海保との通信やデータの一体化とか進むといいんだがな

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 08:10:28.40

ウクライナ侵攻での弾薬消費を見て軍事評論家wが自衛隊継戦不能論で政府批判
ネットに敏感な右派議員が突き上げて予算枠拡大で備蓄増大を発表
今度は軍事評論家wが平時の備蓄で弾薬の旧式化すると政府批判←今ココ

ちなみに米軍はウクライナに送ってる弾薬分充当に要する期間を18ヶ月と算定
ようするにいくらアメリカでも急に増産はできましぇん

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 08:48:50.42

中国が尖閣に送り込んでる海警は海保相当なんだっけ
護衛艦みたいな巡視船を作ればええ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 08:57:52.76

https://pbs.twimg.com/media/EUSH647U4AA_Elo?format=jpg&name=medium
こんなのですね
わかります

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 09:20:34.66

まあ米国は沿岸警備隊が海軍の傘下だからねｗ
日本では考えられない沿岸警備隊大将という階級がある。

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 09:44:46.97

>>164
SNA改訂でしょ
あれ日本だけ遅れてたから、やらないとダメ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 10:15:43.72

海警は海軍の古くなったコルベット貰ってるから
3インチ砲装備艦とか、ヘリポートからUAV飛ばされまくって
海保はかなり押されてる

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 10:27:07.25

あんま報道されて無いけど
尖閣での中国の挑発行為は長期化してるんだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 12:49:34.06

76㎜砲まで積んで「巡視船です（ドヤぁ）」てやられてるからねー、
FFMを沖縄沿岸に張り付けるためにとりあえず軍船にした哨戒艦を作りました、と解釈してる

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 12:57:06.40

古くなったと言っても艦齢10年前後
護衛艦ではまだまだ最新艦と言われる艦齢
いずもより新しいのすらある
この更新速度だと海警の方も充実速度早そう

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 13:38:12.75

ffmはもう17式を搭載しているの？

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 14:22:07.40

後日搭載だったような？
現用艦はどの艦の発射管にミサイルを入れてるか公開してないみたいだから調達数から予想しかできん
まあVLSも同じなんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 21:21:43.03

哨戒艦30mmのみって作る前に既に武装負けてるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:05:51.72

別にシナの公船を撃つために載せるわけじゃないからな
偽装漁民や工作船を拿捕または撃破するのに十分なら問題ない

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:11:56.37

主砲は30ミリ機関砲より、ファランクス1bの方がよくないかしら
対艦ミサイルに全く対処できないのは乗員も嫌じゃなかろうか
ついでにヘリ対策にmanpadsぐらい積んで欲しい

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:15:02.05

ファランクスのコントロールパネルに座って操作する人が足りないからムリ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:20:47.89

どうせ無人化するし…

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:21:07.43

>>181
それがいなかったらそもそも30mmも撃てないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:22:10.68

工作船を拿捕するには速度不足海
武装負けもあって海保は今尖閣ではやられ放題

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:26:09.14

そう言うならせめて軍が上陸ぐらいはできたんでしょうね？
口だけ勇ましいロシア仕草では末路もロシアになるだけだぞ

**．．．** · 2022/09/10(土) 22:28:10.89

>>122
アショア相当も大型ミサイル護衛艦も戦略原潜もやるよw

**．．．** · 2022/09/10(土) 22:31:01.92

>>160
分かった。じゃあ、海保は自衛隊艦隊に帰属な。

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:43:22.11

40ノット出せる工作船も上手い連携で25ノットの巡視船で追い詰めた
別にカタログ速度で負けてたら追いつけないって事は無い

海保は35mmエリコンや40mmボフォースを持ってるけど保有弾薬は曳光弾のみ
蜂の巣にしてエンジンや乗員に直撃してミンチにしないと止められない問題があるw
自衛隊の30mmブッシュマスターIIは時限信管榴弾が使えるからFCS曳下射撃で
一斉射で乗員をミンチにして止められるw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:15:03.92

mince ミンス

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:41:30.14

>>183
必要とされる人材のレベルが全然違う

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:00:00.51

そこは人材レベルじゃなくて習得技術の差なんだが
基本的に艦船乗員は全員何かのスペシャリストではあるが専門部門数箇所以外の知識はパンピーかオタクレベル
なので習得済みの応急処置以外は交代要員に指定されて習熟した以外の部署では全然役に立たない

20mmファランクスの目視射撃オペレーターが30mmブッシュマスターII用のFCSオペレーターを兼ねる
可能性はあるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:08:42.72

尖閣近辺はEEZの方
ほぼ毎日海警がEEZで好き放題に入り込んで、海保が抗議してるが毎回無視されてる

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:18:44.43

EEZでは無く領海侵犯

沖縄尖閣沖中国海警局の船4隻が領海侵入海保が警告を続ける
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220908/k10013809391000.html

第11管区海上保安本部によりますと、8日午後4時10分ごろから尖閣諸島の魚釣島の沖合で中国海警局の船4隻が相次いで日本の領海に侵入しました。

午後4時半現在、4隻は魚釣島の北西およそ18キロから北北西およそ22キロの日本の領海内を航行しているということです。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:21:34.43

まあシナやロシアでも公船に危害射撃はしないから日本が撃つわけにもいかんでしょw
むしろシナは自分の領土だと言いながら海保に島から摘み出されても何もできないわけだしw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:24:14.10

>>184
何の妄想だ？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:25:31.39

>>190
はぁ？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:28:17.64

日本側は確かに撃ってはダメなんだが、海警側は撃っていい法律になってるんだな
中国側は一方的に射撃できる

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:31:17.79

>>197
シナの国内法だから撃ったシナ人がシナ国内で裁かれないというだけの話
本当に他国の公船を撃てると思ってるならとっくに撃ってる罠

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:36:00.02

だから尖閣なんだろが、日本・中国どっちか言い争ってる状態のグレーゾーン
中国側見解では中国の領土なので
尖閣近海では撃っていい

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:41:56.96

>>199
頭の悪い奴だなw
尖閣にグレーンゾーンなんて無いしシナ人がシナの領土だと主張しても日本の公船に発砲した時点で
国に対する交戦行為なんだよ
日本はその瞬間に自衛権を発動できるし米軍もシナを攻撃する口実を得る
そしてシナはまた滅亡しましたw

護衛艦総合スレ Part.181

護衛艦総合スレ　Part.181