護衛艦総合スレ Part.181

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2022/09/08(木) 11:33:41.33ID:8BOcMZyX
前スレ
護衛艦総合スレ Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/
2022/09/11(日) 00:48:06.92ID:eaji+WD0
そういう話ではない
マウンティング粘着基地外っぽいので面倒くさいのでNGさせて貰うわ
もうレスは結構
202名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 01:08:11.79ID:N9u7vRYZ
シナ人は日本の哨戒艦の心配してないでマジ自分の家を心配した方がいいぞ
中共がシナの土地は全て自分のモノだと言って市民には土地の所有権を持たせないから
海外に資産を持ち出せない大多数のシナ人はいい加減な業者の作った家に財産をつぎ込んでる

欠陥住宅ばっかりで家が傾いたり亀裂が入って資産価値が無くなるし完成前に買ったマンションが
業者が工事中放棄して野晒しになってたりする
中共が台湾や尖閣占領してもその土地がシナ人のものになる事はないw目を覚ませよ?w
2022/09/11(日) 05:53:58.43ID:5mmgw83V
基準8万トンの正規空母5隻、基準2万トンのミサイル打撃巡洋艦10隻を
主力とした大艦隊がそろそろ見えてきてる状況がすげぇ
2022/09/11(日) 05:54:24.16ID:5mmgw83V
DDXは基準1万トンかな?

すげぇ
2022/09/11(日) 06:12:47.83ID:5mmgw83V
主砲レールガン4門(船体前部2門、後部2門)
VLS128セル(A-SAM×32発、対HGV×32発、12SSM改×32発、07VLA×32発)
航空機運用能力:対潜ヘリ×2機、VTOL-UAV×2機
基準排水量1万トン
2022/09/11(日) 06:38:05.34ID:3vgb2mxC
>>205
まず必要数からいって07式は32発も搭載しないとおもうけどな?
後は新艦対空とHGV対処弾は統合されてくんでないかな、空力誘導用の翼も付けるとかになるんでなかろか
そうなれば統合SAM48発と新艦対艦32発と07式16発の96セルで間に合うな
対空電磁砲四門はあった方がいいと思うが

ただ07式後継が出てきてより遠距離へ高速投射できるようになる(ヘリやUAVが探索してその情報を基に撃つ形だな)のであれば32発搭載でVLSを100セル以上に増やす可能性はあるかもな
2022/09/11(日) 06:47:01.72ID:J1MKujMZ
対中考慮して更新ペースを早めるとしても、CV5隻は早くても20年かそれ以上先の話でしょ(CGにも言える話)
CG10、DD30、FFM22
予想されているようにDD増やすんなら人増やさなきゃCV5隻なんてどのみち無理
208名無し三等兵
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2022/09/11(日) 07:00:09.01ID:N9u7vRYZ
つか前後に砲載せて飛行甲板どこにするんだ
2022/09/11(日) 07:02:02.31ID:3vgb2mxC
>>208
その分船体延ばすか幅広げるかだろな
2022/09/11(日) 07:08:01.88ID:5mmgw83V
>>208
タイコンデロガも前後に砲積んでる
2門だけど
後部砲の手前にヘリ甲板があるのは昔は割と一般的なレイアウト
2022/09/11(日) 07:09:46.41ID:5mmgw83V
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Ticonderoga_class_cruiser_line_drawing_with_weapons_and_sensors_1994.png

何なら後部VLSもヘリ甲板の後ろにあるので…
やるとしたらここに2門目の後備レールガンを積んでVLSは舷側配置とかかな?
2022/09/11(日) 10:14:58.56ID:zYwjbjqo
>>206
そもそも、CZはもちろん、長距離で潜水艦を探知するなんて無理なんだから、艦艇にアスロックなんてあまり必要無い。
2022/09/11(日) 10:33:03.59ID:1DX1qUk2
>>193
うわ領海にめっちゃ入られているな。
中国を非難する国も無いし、国際法ギリギリを良く考えたもんだ。
アメリカも手出しできないしな。
2022/09/11(日) 10:39:16.29ID:G6ISD4vc
むらさめ型とかもマルチスタティックに対応するようだけど海自は相変わらず対潜には手を抜かないな
2022/09/11(日) 10:59:12.14ID:gRFWec37
>>206
07式は搭載しないと思う 探知機会が無い
3連装短魚雷すら怪しいわ
2022/09/11(日) 11:30:30.39ID:zYwjbjqo
>>214
対潜のバイ・マルチは全くダメだったようだ。
2022/09/11(日) 11:35:38.42ID:NDXPhQMu
アスロックって潜水艦側の交戦距離が伸びてる時代に
まだ有効なもんなの?
2022/09/11(日) 11:40:39.27ID:1Aui+64+
バウソナーは変温層超えられないから
219名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 12:00:22.37ID:byzVCUok
連装砲にして前の方に2基4門で良いと思うの
2022/09/11(日) 12:01:15.25ID:5mmgw83V
対空戦では別々の目標に指向したいかもしれんし
2022/09/11(日) 12:13:07.53ID:3vgb2mxC
>>219
亜音速シースキマーとかはその頃(2030年代)になると当てる為に他方向同時突入とかになるだろからな
まあ連装四基八門でもよかろ
2022/09/11(日) 12:28:28.53ID:G6ISD4vc
>>216
なんでダメとかいう割に来年度予算に入ってるのやら
2022/09/11(日) 12:36:26.86ID:eaSJqp69
>>221
既に超音速どころかマッハ10時代なんだが
2022/09/11(日) 12:37:51.63ID:wMoO2rsO
マッハ10までいくと誘導に難だから対艦じゃなく地上目標やね
海で使うなら核搭載でないと使い物にならん
2022/09/11(日) 12:41:11.67ID:eaSJqp69
もうその速度域での誘導技術は問題無い
対艦も可能
2022/09/11(日) 12:41:23.97ID:3vgb2mxC
>>223
流石にマッハ10でシースキマーは聞いたことないが……
>>108にあるようにトップアタックなら対処できるんでね
2022/09/11(日) 12:50:08.75ID:LhTI9upf
超音速時代のは運動エネルギーも使うからトップアタックは少数派じゃないの?
2022/09/11(日) 12:53:14.51ID:3vgb2mxC
>>227
超音速シースキマーはASM-3Aなどで現在あるが極超音速シースキマーはまだ聞いたことがないからなあ
2022/09/11(日) 13:06:44.80ID:5zAFgOnt
>>228
3m22
230名無し三等兵
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2022/09/11(日) 13:36:41.50ID:N9u7vRYZ
まさか海面高度でマッハ9とか出せると思ってるんじゃないだろうなw
2022/09/11(日) 13:55:19.79ID:P2t3bZnH
まーた、発狂さんがID変えて発狂しちゃったよ
発狂でスレ浪費しないでくれ
2022/09/11(日) 14:03:19.37ID:xzv6Eo64
そんなの知らないよー or そんなのできる訳無いよー
 ↓
ソースがでる
 ↓
発狂する

何故毎回このパターンになるのか?
2022/09/11(日) 14:21:22.31ID:Z7/EXlE4
ツィリコンってシースキマーで極超音速で飛ぶソースあったか?
2022/09/11(日) 14:30:38.78ID:wMoO2rsO
シースキマーは無理よね
2022/09/11(日) 14:39:37.79ID:skmYaZah
ソースはあるけど発狂するから書かない
古いミサイだから複数あるぞ
違うんだー連呼して誤魔化し始まる何時ものパターンも始めたので疲れた
2022/09/11(日) 14:43:32.03ID:dyQhKcD3
調べる能力無い無能はもう少しまず自分で調べたら?
どう飛ぶミサイルだと思ってるの?
237名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 14:54:22.67ID:N9u7vRYZ
例えば地表の1/4しか空気密度がない高度1万メートルでマッハ3出すと圧縮された空気の温度は350度になる
後はわかるな?
2022/09/11(日) 15:00:17.11ID:xHqEtY5a
また馬鹿が違うんだー連呼で長くなりそうだから
明日辺りにソースは書いてやろう
それまでに書いたIDは無知晒しになるから
好きに書いておいてくれ
2022/09/11(日) 15:03:31.86ID:RKfh8hId
>>237
お前本当に馬鹿だな、マッハ3超えのミサイルなら山程あるわ
単なる馬鹿
240名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 15:13:43.03ID:N9u7vRYZ
>>239
馬鹿はお前だwマッハ3なんて有人機でも出せるw
地表近くでマッハ10近い速度を出し続けたらどんな金属でも隕石みたいに光ながら溶けて行くけどなw
2022/09/11(日) 16:11:33.34ID:ygm+DTPm
日本はほぼ超音速対艦ミサイルすら諦めたようなもんだなもんな
何故見捨てられたASM3の話を持ち出す人がいるんだ?

空自からも見限られたASM-3
https://japan-indepth.jp/?p=61544

・国産超音速ミサイルASM-3の開発の先行きが暗い。
・海自に加えて空自からも見放されている
・防衛省の興味も別のミサイルに移っている


その先行きは暗い。なぜなら空自戦闘機への搭載からの排除が決まったためだ。ほかにも海自が装備に冷淡である。そして開発計画の露出も減っている。
まずは打切りとなる。形だけ開発を終え20発程度を生産して終わるだろう。

海自の無反応である。ASM-3は国産兵器である。それでありながら護衛艦発射型の整備どころか哨戒機に搭載する話も出ていない。

ASM-3の露出は大幅に減った。これは未調達に終わった原型だけではない。暫定生産型とされるA型や長射程の改型を開発する話も最近はまったく出ない。
2022/09/11(日) 16:14:49.68ID:wMoO2rsO
ソースがほぼ妄想のスミキンて
2022/09/11(日) 16:17:02.00ID:Z4SNuPnQ
実際超音速対艦ミサイルは長射程亜音速と極音速の悪い所取りだしな
244名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 16:21:48.66ID:N9u7vRYZ
とりあえずシナチョンがとても怖がってるのは分かったw
2022/09/11(日) 16:30:58.90ID:Etr5QC0n
確かに自衛隊は各国が既に手にいれてる、超音速対艦ミサイルすら装備に無いからなぁ
自衛隊の兵器ばっか見てる人にはSFの世界なんだろう
2022/09/11(日) 16:37:06.50ID:whwks3IL
SM-2を対艦モードで撃てば普通に超音速対艦ミサイルよw
イルミネーターの届く範囲内限定だけど
2022/09/11(日) 16:58:34.60ID:074i3vgs
超音速対艦ミサイル持って無いから迎撃実績無いんじゃないの?
中国に超音速対艦ミサイル撃たれたらイージス艦は防ぎようないんとちゃうの?
2022/09/11(日) 17:03:56.27ID:jnvx8WoE
>>247
コヨーテよりシースキマー性能がいいSSM持ってるとは思えないがな
そのコヨーテは迎撃可能なんで可能だろ
>>245
ASM-3Aは今年度から調達開始だな
2022/09/11(日) 17:14:11.21ID:P7rxpD8R
>>248
軍事機密で詳細でてる訳じゃないから
言い切るのは無理だな
2022/09/11(日) 17:16:54.65ID:CjodhI+r
明らかなのは東側の旗艦級駆逐艦は亜音速SSM2発で沈んだという現実だけだな
2022/09/11(日) 17:16:57.49ID:T9I2BX2s
スペック的にコヨーテより上のミサイルなら既に中国にもあるよ
2022/09/11(日) 17:21:21.56ID:0VrRH++K
なんだコヨーテじゃ既に負けてるのか
米軍も対抗策は発射前に発射機を破壊って書いてあるしな
253名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 17:47:42.15ID:GaKfXthP
> 暫定生産型とされるA型や長射程の改型を開発する話も最近はまったく出ない。

軍事ライターって適当なデマ書いて金もらう仕事なの?
しかもASM-3改って現在進行形で調達公告出てるじゃん

品目 ASM-3(改)(その3)(1)
契約日 2022/07/28
契約相手方 三菱重工業
契約額 13,959,660,000 円
254名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 17:47:49.75ID:N9u7vRYZ
シナチョン馬鹿すぎて吹くw
お前らの超音速ミサイルwはソ連のコピーや模造品で長距離ロケット弾みたいに高高度に打ち上げて
空気の薄い高度で超音速を出してる

マッハ20とかで飛んでくる弾道弾を迎撃できるのに高高度を飛ぶマッハ3とか止まってるようなもんw
亜音速のシースキマー対艦ミサイルの方が探知が難しくて遥かに迎撃困難なんだよw
255名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 17:49:51.99ID:oBn1Qelq
100万円の特攻機100基と亜音速対艦ミサイル数発で確実に戦果得られるからなぁw
2022/09/11(日) 17:56:22.78ID:J1MKujMZ
亜音速SSM2発に沈むような対空システムしかない国やそれを真似てる国が、まともな超音速SSMやHGVを作れるとは思えんのやけど?
最高速度が基準を満たしてるだけで終末速度は亜音速とかでも驚かんわ
2022/09/11(日) 18:00:52.39ID:V4//LPy2
速度も負けてるけど、射程でも一方的に負けてるし
対空も射程負けでF2すら近づけない
方やスタンダードの射程外から一方的に対艦撃たれ放題

ASM3Aスペック通りにできても射程と速度共に既存のミサイルに負けてるし
258名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 18:03:24.24ID:oBn1Qelq
電子戦を考慮しないバカか
259名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 18:07:20.93ID:N9u7vRYZ
低空番長のF-2はシナチョンレーダーに捉えられない低空を射程より遥かに近くまで忍び寄って
全く気づかれ間に対艦ミサイルを撃って退避できるw
ロシア以下の低空監視能力しか無いシナはミサイルが命中してからまたチャイナボカンアル〜!と
攻撃されたのにも気がつかないままサメに囲まれフカひれスープのカタキをとられるw
2022/09/11(日) 18:14:41.52ID:a/M2DEa3
そういや、尖閣とか沖縄周辺で中国が自衛隊と米軍の電子機器情報をとっていたな
F35もF22も見えるレーダーの実験もだいぶ前に済んだようた
261名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 18:34:30.49ID:N9u7vRYZ
レーダーリフレクター付けてるのにレーダーに映るある!と喜んじゃったのかw
2022/09/11(日) 18:40:20.87ID:N4pn7ipn
結局そんなの無理だーとかそんなの知らないよーとか

連呼してた人達は自衛隊がASM3の開発に失敗しまくってるから、そう思いこんでいたって事?
263名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 18:58:52.35ID:8L42ToRP
>>253
この人の名前見れば推測できるでしょう?
文ですよ、ブンブン。あちら系の新聞、通信社と
同じでデマを書いて世論誘導を狙うもの。今時
の情報社会では通用しませんが。
それだけ、韓国、中国がASM-3を怖がってるという
こと。
2022/09/11(日) 19:22:35.44ID:h2/dEzGT
スミキンは加賀の命名式前にリーク情報で騒ぎ立てて以降
漏洩ルート閉じられたのかでまかせしか言えなくなってるからね
265名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 19:31:11.38ID:byzVCUok
六四天安门习近平熊小熊维尼
ただの荒らしなんだから構うなよ。論破してもお構い無しに持論を演説するだけだからレスと時間と思考の無駄だよ
2022/09/11(日) 19:36:00.43ID:zYwjbjqo
>>250
40年前の船と比較するネトウヨ
2022/09/11(日) 19:40:06.34ID:uimNaV8e
上に書いてあったのはASM3の開発がうまくいかない話しなのか
技術力が無く高温に耐えるミサイルル作れない日本の技術力無さ
結局ターゲット作るのが関の山の西側陣営の技術力不足を書いたのか
2022/09/11(日) 20:06:34.37ID:ehStVpKd
japan-indepthってだけでノーサンキュー
2022/09/11(日) 20:12:50.40ID:pJx69O9h
理論コロコロネトウヨが持ってる情報が古く、頭が悪いだけの話
自衛隊が難しいものは他の国も難しいと勝手に思っている
2022/09/11(日) 20:28:05.35ID:ebxpR7db
ながと級SPY-7 イージスシステム搭載感
1番艦 ながと
2番艦 しなの
https://i.imgur.com/rdVV1sb.jpg
https://i.imgur.com/odxzWvV.jpg
2022/09/11(日) 20:35:20.75ID:uDatoqmN
基地外ネトウヨまた自分が理解できない自衛隊に不利な事で発狂して暴れ回ってたの?
完全に荒らしじゃないか
2022/09/11(日) 20:40:49.58ID:a+nFFgsc
ええ!
ASM3Aって完成しても中国のミサイルに負けるポンコツだったのか
これじゃ中国のミサイルに一撃でイージス艦なんてイチコロじゃないか
射程も負けて、亜音速対艦ミサイルしか無いイージス艦なんて超音速の運動エネルギーで一撃で轟沈
2022/09/11(日) 20:50:38.08ID:YhEwBntw
低空のF2は早期警戒機で丸見えだろ、なんで日本だけが持ってる前提なんだろこの馬鹿ネトウヨ
274名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 21:15:03.88ID:byzVCUok
六四天安门习近平熊小熊维尼
中国の人口のピークは2021年で今年からリセッションを起こしてるから国力のピークも去年
暴発の危機は今後5年間が最も高くなるから急いで準備しないとね
そうするとAA艦は2027年以降の抑止と、可能性は低いけど暴発の対処が任務になりそうだね
今は現有兵器の改修と弾薬増産、無人兵器の量産を始めないと
2022/09/11(日) 21:28:17.38ID:tKg3oNCz
超音速ミサイルで中国アウトレンジからはイージス艦を一撃
一方のイージス艦は懐に入った所で飽和攻撃しないとダメージを与えられない
交換レートで1:20位?
2022/09/11(日) 21:49:41.61ID:5mmgw83V
え!?亜音速ミサイル2発で沈む中露艦はAA艦が12式改を持って就役したら交換比100:1超で轟沈でしょ?
2022/09/11(日) 22:01:43.05ID:9OqOUhpf
SSM1の射程150kmだと概ね450kmの差
相手が後退して距離を維持する事を考えると
永遠に追いつく事はできず、キルレは0:100かな
2022/09/11(日) 22:08:19.07ID:J1MKujMZ
もう誇れるものは射程と隻数くらいしかないんやな笑
2022/09/11(日) 22:09:33.90ID:lW3d9zSO
対艦トマホーク積めば良い

まあ射程500kmとか勘違いしてそうだし
殲滅はかんたんそう
2022/09/11(日) 22:13:16.56ID:gq/Zz6fs
F2も早期警戒機で見つかり600kmで一方的に破壊され。
その範囲外であっても
低空飛行の場合、対空戦闘では圧倒的に不利なので
上取られたら中国戦闘機の方が射程も長くこちらも一方的にやられてしまうのは確実
2022/09/11(日) 22:16:20.18ID:gq/Zz6fs
対艦トマホークも射程負けだな
速度差が大きいので先制攻撃は避けられない
時代遅れの糞遅いミサイルは何を持って来ても無駄
282名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 22:17:02.19ID:N9u7vRYZ
シナの早期警戒機って前に墜落してた上にあん馬載せてるカッコ悪い欠陥機の事か?w
あんなの役に立つと本気で思ってるのかよチャイナクォリティーなんだぞw
2022/09/11(日) 22:18:55.31ID:h2/dEzGT
ハープーンクラスに反応すらできず沈みまくってるのを見るとシースキマー同時弾着対処とかむりやね
2022/09/11(日) 22:29:04.31ID:+iFWkTJE
なんか速度ばっか気にしてるアホおるけど
真っ直ぐ飛んで来ないで
今のは様々な回避運動するからそうそう当たらんよ
ものによっては30G機動するのもある
初めて会うメジャーの変化球投手を初対面で撃つようなもんだ
軍事機密なのでどんな機動かは初対面までわからん
285名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 22:29:52.97ID:byzVCUok
六四天安门习近平熊小熊维尼
兵器単体の仕様を比べてもなぁ。なんの目的で運用し
てるのか考えないと
中国は第一列島線以西にA2/ADを作るための沿岸海軍を持ってて日米はグローバルな海をコントロールし、また中国を第一列島線以西に封じ込めるための海軍を持ってる訳で
中国のA2/ADを突破するための装備を開発してる日本と第一列島線を突破して太平洋に出るための装備を開発してる中国でどう言う仕様の違いがあるのかを語らないとね
2022/09/11(日) 22:54:04.15ID:zHGjCvf4
なるほどなぁ、自衛隊は全てのミサイルで速度も射程も負けてるけど、それ以外もいろいろ負けてるのか

各国が結構昔に作った超音速対艦ミサイルすらまだ開発できないとか相当遅れてる
287名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 23:03:26.37ID:byzVCUok
AA艦の話に戻すと2027年以降どんな使われ方になるのか気になるね
多分AA艦以外にもイージスシステムか国産システムになるかは分からないけど打撃巡洋艦が建造される流れになるだろうし
2022/09/11(日) 23:06:34.35ID:abXC2Lf4
マッハ5あればイージス艦どころか空母すら
運動エネルギーで喫水線に反対側に大穴開けて沈没かな
亜音速ではとてもできない芸当
289名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 23:18:02.53ID:N9u7vRYZ
ソ連のコピーでアンティークに片足突っ込んだ超音速w対艦ミサイルがシナ人の誇りなのかw
そんなロシアの防空システムでも対応してる骨董品なんか当たると思ってるんだな哀れw
2022/09/11(日) 23:22:23.81ID:A6bOqCwo
自衛官って何で超音速対艦ミサイルが無いの?
2022/09/11(日) 23:27:10.21ID:lW3d9zSO
>自衛官って何で超音速対艦ミサイルが無いの?

…ナニ言ってんだコイツは。
護衛官なら持ってるとか持ってないとかそんな話をしたい?
292名無し三等兵
垢版 |
2022/09/11(日) 23:27:40.30ID:N9u7vRYZ
シースキミングじゃないと簡単に探知されて落とされるからw
2022/09/11(日) 23:34:49.34ID:EnG0CEqp
ホントだ米軍がSM6でも撃墜不可能って書いてあるな
これでAA艦は一発でなす術無く轟沈確定したな
2022/09/11(日) 23:39:14.96ID:lW3d9zSO
>>293
何のソースを見てるのやら
ソイソース?
2022/09/11(日) 23:47:20.56ID:902Dc/bo
>>290
誤字はともかく、日本には技術力が無いからだな
ミサイル技術で大きく遅れている
2022/09/11(日) 23:53:02.60ID:bm1ozcBU
>>295
天安門卵炒飯プーさん
2022/09/11(日) 23:57:32.23ID:lW3d9zSO
梨かw
2022/09/12(月) 00:00:55.56ID:Ef09k+fT
あーあ、AA艦作る前からポンコツ確定か
もう時代遅れなんだよ

こんな船で喫水線に穴空いたら
陸自だし、人いないし、ダメコンできなくて回復不能
2022/09/12(月) 00:02:20.35ID:pH4UL1wV
>>298
天安門卵炒飯プーさん
300名無し三等兵
垢版 |
2022/09/12(月) 00:21:38.58ID:G5gM7JdK
六四天安门习近平熊小熊维尼
これから作られるであろう打撃巡洋艦は今のDDGの枠内で作るのか、それともDDの枠内で作るのか
DDGは本来防空艦だしDDとも役割りが違うから新しくCSGの枠を作るのかな
2022/09/12(月) 00:26:38.41ID:HkWSiFyD
3m22のソースの件なんだが、上で超音速対艦ミサイルすらロクに知らない馬鹿達と言う結論で落ち着いた

あくまで超音速対艦ミサイルを踏まえた上でのミサイルなので、それすら理解できない人間にソースを出しても
また発狂して、馬鹿な連呼して上の超音速対艦ミサイルと同じループでスレを浪費すると判断した

上で馬鹿なレスしてる発狂ネトウヨを恨んでくれ、それでは
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