護衛艦総合スレ　Part.181

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 11:33:41.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:39:47.01

SCOMBAとかかなり前のイージスベースな上に
スペインがオリジナルでいろいろ入れまくったせいで
今じゃイージスとの互換性なんて極一部レベルじゃない
これをイージスと思ってる池沼がおるとは

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:49:00.55

>>741
相当バカだな
「イージスシステム」という概念の中に、アメ公の手が入ってなきゃいけないというものは何にもない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:59:56.44

>>743
相当アホだな
これらはあくまでイージスシステムの派生品でしか無い
紛いものだよ

そもそもカナダもスペインも装備はSM2止まりで
MD機能は無い
あくまでちょっと性能のいい対空レーダーに更新しましたと言う話で
テスト項目自体がたいして無いんだよ

アメリカの最新のイージスシステムは反映されていない
SPY1で運用してたオリジナルシステムにSPY7ポン付けしただけに近いもの

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:03:38.96

>>744
派生だろうがイージスはイージス
何言ってんだか

BMD機能は最近統合されたオプションにすぎん
それで否定するなら初期の全世界のイージス艦はイージス艦ではないと言わなきゃいけない
お前はそういうことを主張してるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:08:47.30

>>745
イージスシステムでアメリカがやってる保証とかテストが
何わやってるのかわからない無職には永遠にわからないんだろうが
派生品は派生品であって
イージスシステムでは無い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:10:05.12

>>745
BMDの説明苦し過ぎるぞ基地外
日本語になってないんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:16:55.48

スペインもカナダもSM3どころか、SM6も積む予定無いもんな

あくまでレーダー変えて、既存の武器と運用テストして終わりみたいので
ホント最低限の変更のみ
しかも両国共独自C4

とてもじゃないが日本のAA艦と比べるものでは無いな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:19:48.95

ホッチキスみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:21:29.35

カナダのCMS330なんかはハリファックス級やニュージーランドのアンザック級にも載っている戦闘システムだしな
それとSPY-7を繋いだらいきなりイージスシステムに化けるのか？わけがわからん

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:24:30.40

SPY7擁護派が墓穴掘ってる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:09:26.18

>>743
これは馬鹿すぎて笑う

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:17:05.60

>>748
スペインは16セル中
ESSM2 12セル48発
SM-2 4発

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:23:55.08

>>750
イージスシステムや他のFCS搭載してることと
それにSPY-7とは何も関係がない
SPY-7はただのレーダーだ
システムとしての性能が上がるだけであって、イージスでないものがイージスになるというキーでも何でもない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:34:29.61

お゛っ！お゛お゛お゛っ！😭😭😭
喧嘩はもう辞めてよぉ😭😭😭

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:40:16.18

>>746
イージス艦一覧ってググってみな
そこには単なる個別防空艦や、独自のなんちゃってイージス艦やミニイージス艦の名前はない
ちゃんとしたイージス艦だ

カナダのも違う
正式にSPY-7載せて、イージスシステムを取り入れてないからだ
CMS330ではイージスにはなり得ない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:35:31.26

マスゴミや軍事評論家wがシナチョンのナンチャってPAR搭載ウンコ欠陥艦までイージス艦(キリッとか吹くから紛らわしくなる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:47:09.81

>>756
ググってとかまたソース無しで適当に法螺吹き
上でいろんな人に指摘されてる事の解答になってなくて苦し過ぎるよ
PSY7擁護またまた失敗

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:49:45.48

さ…PSY7

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:56:42.91

>>758
ググれば済むことをソース無しとしか言えんの？
脳無しな奴w

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 18:32:21.72

>>757
それこそ海自のポンコツFCSがそれだろw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 19:30:47.83

>>760
結局ソース出せないでやんの、みっともなくて糞ワロス

ソース無しでイージスって言ったらイージスなんだからwww

毎回出すソースが何時も読み込み不足、理解不足の低知能ソース連発でどっちかしか無い
怪しいソースばっかり

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:04:57.73

>>761
は？w自衛隊のはミニイージスと言われてイージス艦の護衛までする優秀艦なんだがw
シナチョンの亜音速対艦ミサイルすら防げないウンコ泥舟と一緒にするなよ？ww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:13:34.70

>>763
やっぱりSPY7擁護派
海自のポンコツFCSのミニイージスまでイージス言い張る池沼しかいねえ
出来損ない低性能ミニイージスwww

： · 2022/09/17(土) 20:16:19.14

>>2
それはっきり言ってカッコ悪い。
ステルス考慮したやつ出してくれ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:25:35.69

>>764
やっぱりシナチョンは低脳だなww
ミニイージスはイージスより遥かに安価でイージス艦のような多目標対応能力を発揮する事に
対して畏怖と尊敬を以て呼ばれるようになった敬称

シナチョンのナンチャってイージスのように張子の虎で見掛け倒しの紛いモノとはわけが違うwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:26:07.42

>>763
そんなに優秀なら海外から引き合いもあるはずだがなw
もう既に生産停止の実戦では使えそうもない欠陥品

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:36:14.63

>>766
それを言うなら、FCS-3やOPY-1も見かけ倒しの紛い物だよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:39:16.86

>>767
やはりシナチョンは無知だなw
日本は武器輸出三原則で兵器の輸出を自粛してたから海外で採用されなかっただけw
シナチョンと違って他の国は他国の自主性を尊重するからなw
しかも生産停止てw日本では上位互換製品ができたら過去の製品はフェードアウトするんだが
さすが後進国のシナチョンは事情が違うんだなw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:42:16.38

>>768
何を言い出すかと思えばww
FCS-3はおろか遥か昔にリリースされたSPY-1にも遥かに及ばないシナチョン製品と
比較するのも馬鹿らしい差なんだが？ww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:17:06.66

以前○芝が出してたトースターを買ったのよ
まあメーカーは国産ならどこでも良かったんだが箱を見て嫌な予感はしたw
箱にはあろう事かmade in chinaの文字w
そう今では珍しくないシナチョン工場で作られた製品だったww

箱から出してみると何か板のようなモノがガタンと落ちた
見るとなんとトースターの扉が外れて転がってたww
扉の下にピンが付いててそこを支点に開くタイプなんだがあろう事かピンが最初から付いてなかったwww

当然クレームを入れて交換したのだが東○からワザワザ社員が来てシナの工場は日本人の出向社員が見てる時しか
手順通りで作業しないんです><;と内情を話してくれたものだw
シナ製というだけでもう信頼性が無くなるそんな国が他国の製品を蔑む滑稽といったらwwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:30:48.54

>>766
張子の虎のミニイージスの説明はもういらんよ
中SAMが限界の交戦距離のみみっちい個艦防御しかできない
オワコンFCSの話とか眠くて仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:33:48.38

>>772
トースターの組み立てもまともに出来ないシナ原住民はミサイル撃つたびにチャイナボカンや
戻って来て自分に当たらないかとヒヤヒヤスリルを楽しめるから日本の兵器を見ても退屈するのは仕方ないww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:38:20.90

結局シナカスはイージスシステムってのが何を指すのかすら知らんかったってことだな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:39:24.56

ネトウヨご自慢の防空艦あきづき　→ 中SAMしか積めないオワコン艦でたいした対空交戦距離は無し

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:41:00.24

>>771
ジジイの自分語り要らないから

そんなのは、単に東芝の品質管理が現法で機能してないだけ
東芝の無能さの象徴

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:41:15.01

まさかこんな低スペック艦が海自ご自慢の防空艦とかショックだわー

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:45:13.78

>>773
え？海自のイージスってのはこんな交戦距離の短い低スペック艦の事を言うの？
これじゃ一方的にタコ殴りされるだけだな。

海自よわっ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:48:29.64

>>776
社員が説明してただろw日本人が監視して無いとまともに作業ができないんだよ
品質管理は日本人が見てる時しか不可能w
むしろシナ人しか居ない工場ではトースターレベルの製品すらまともに作れないww

シナに工場を作った他国の企業はあまりの歩留まりの悪さにヘキヘキw
ずっとマシなマレーシアやフィリピンベトナムタイ辺りに生産拠点を移してる
シナは出て行った外国企業の作った工場を接収して自国で同じ製品を作れるアル♪と
勘違いして欠陥商品を作り続けているww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:49:50.64

>>770
日本のゴミミニイージス
チンカススペック過ぎてワロタ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:52:50.74

>>777
>>780
シナチョンは絵空事のシナ製カタログスペックをホルホルしてればいいよw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:55:23.76

>>781
あきづきって防空艦じゃなくて
中国艦にアウトレンジから一方的にタコ殴りにされる
目標艦だっけ？
イージスっての目標艦の事を言うのかい？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:58:40.64

あきづきって054型にも劣る低スペック艦のこと？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:59:30.00

>>782
シナチョンの言うアウトレンジは日本の攻撃が届かない遠距離でシナチョンウンコ泥舟が
チャイナボカンで蒸発する事だからなw
日本は手も足も出ませんわw
あ人道的救助は拒否しないよ？www

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:01:59.32

>>779
なんだヘキヘキって
無能w

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:04:08.30

>>785
ああ日本人がシナチョンを調教する時に苦労するからそう言うんだ
シナチョン同士なら日常だからそんな言葉は無いんだなww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:07:58.26

ちなみに日本人がシナチョンを監視してると見てる間だけはまじめに働くんだが
監視をシナチョンに任せると監視役が超威張って部下を虐待しだすから余計に作業が進まなくなるw
シナチョンしか居ない工場なんか地獄だろw
まともな製品が作れるわけがないwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:11:56.24

>>786
へきへきでなぜか変換しないのアホだろ
辟易だよバーカ

誰が組み立てたにしろ、クソみたいなトースターが製品として出荷されたことが、東芝の品質管理がダメな理由
住友重機械の機関銃とか、不祥事だらけの三菱電機とかデタラメな兵器作ってる日本の会社は多い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:20:55.24

>>788
シナチョンに漢字は難しいと思って気を遣ってやったんだが？ww
なにしろシナ人は自国語を覚えるためにまずアルファベットを覚えないといけないんだぜw
文字を持たない原住民レベルの哀れさww

しかもmade in chinaと箱に書かれていれば検品も箱詰めもシナでやってると知らないとかw
そりゃシナで品質管理してるんだからシナチョンクォリティーになる罠w
シナチョンに工場作った企業の判断ミスw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:23:57.22

>>789
三菱造船の品質があんまりにも悪くてシナチョンメーカーにフルボッコされて
もう日本メーカーの船なんか誰も買ってくれないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:24:45.01

性能以前に海自艦艇はVLSのSAM装弾数がね…
ゆききり型、即応8発
あめなみ型、即応16発
DDGは1セル1発のスタンダードだけ
大層な物量に対抗出来るだけの装弾数はつき型ひ型ひゅうが型だけ

ゆきときりはもう少しで居なくなるがなみ型なんて向こう20年は護衛艦群現役だろうに…

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:26:52.59

>>790
造船所で雇ったシナチョンが火事起こしたり作業でヘマしまくりで大損害受けたみたいだな
だからシナチョンなんて雇っちゃダメ絶対w

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:27:48.36

今はレーダー性能専念でいいよ
じきにレーザー迎撃が装備される

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:29:22.15

>>789
ところでyouは家にmade in Japanの家電何があるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:32:32.74

>>792
高品質なシナチョンの兵器は世界中が欲しがって馬鹿売れしてるけど
日本のゴミミニイージスとか出来損ないの潜水艦とか低性能兵器は誰も欲しがってないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:36:22.71

>>795
欧米兵器より割安なロシア兵器の粗悪廉価版としてシナチョン兵器はよく売れてたw
だかウクライナでロシア兵器のダメダメ差が露呈してその劣化版のシナチョン兵器は・・・ww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:45:25.23

>>794
東芝なんかは相当懲りたみたいでシナで作ってた製品の大部分を自社ブランドから切り離した
シナでは部品の中間組み立てだけにして国内に持ち込んでから最終組み立てしてたりする
LED照明器具の箱とか見てきてみmade in japaniになってるからw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:45:28.16

>>796
西側で韓国の戦車も自走砲も対空ミサイルも馬鹿売れしてるけど
日本の戦車も自走砲も対空ミサイルも欲しがる国一つもなし

低スペック日本兵器世界で需要無し

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:47:35.79

>>797
ネトウヨの家からもmade in Japan製品綺麗に消えててワロス

白物家電でお前みたいな無職が買える安物は日本メーカーでも日本で作ってねーよ

： · 2022/09/17(土) 22:50:05.06

>>798
韓国製の戦車・自走砲はドイツ砲が乗っていて安いからね。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:53:05.04

>>797
ところで無職のネトウヨは知らないだろうが
東芝ってメーカーは粉飾決算で上場廃止になった糞メーカーで
もうハイエナ投資家が好き放題にやってる、とても品質がどうこう言える状態のメーカーでは無いん

： · 2022/09/17(土) 22:54:39.09

>>799
日本製しか持ってないぞ。
家電は。
支那製とかかうとすぐ壊れるからなくなるらしい。
元々、買ったことないけど。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:55:00.05

>>799
シナチョン製なんかラックとかテレビ台とか便器カバーとか原始人でも作れるモノばっかりだろw
うちの小型冷蔵庫はパナの日本製だったw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:55:32.61

>>798
おまえがここに張り付いて馬鹿書いてる荒らしなのはわかるが、韓国のK2に関しての話を何も知らないのか？

それにそもそもここ護衛艦スレ

そろそろやめとけよ

： · 2022/09/17(土) 22:55:33.10

>>801
支那が潰れたんで、今日本にいろいろ帰ってきてるよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:00:32.36

そういえば近所の人が停電したといって尋ねてきたので見に行ったら漏電ブレーカーが落ちてて
聞いた事も無いようなシナチョンメーカーの全自動洗濯機が原因だった事があるなw
アース線繋いであるのに差込挿しただけでブレーカーが落ちる糞欠陥品で吹いたw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:01:51.61

>>805
>>803
無職ネトウヨまた引っかかった
東芝の家電部門は既に売却されて中国資本傘下
中国製品の品質の良さを存分に堪能して良かったなwww

東芝の印ありがたがってる無能無職www

： · 2022/09/17(土) 23:03:09.26

>>806
支那製の充電池が入ってる場合があって地味に怖いんだよな。
寝てる間の充電を避けてる。

： · 2022/09/17(土) 23:04:02.72

>>807
東芝の話してないよ。
支那の経済が大崩壊してるので、日本に帰ってきてるって話。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:06:36.29

ネトウヨが中国製品礼賛しててワロタ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:07:47.77

ネトウヨもお墨付き、高品質中国メーカー東芝

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:08:27.22

>>807
トースターの組み立てもまともにできないシナチョンに呆れて撤退しただけw
中共は外国企業が撤退する時に工場を置いていくのを条件にしてるから泣く泣く放棄
残った工場をシナチョンがそのまま使って欠陥商品を生産してるww

東芝はシナ製欠陥商品でブランドが傷つくのを嫌って部門ごと売却したw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:12:36.39

もう技術と資本で負けまくった日本人は
中国人の会社でとみたいにコキ使われるしか無いな
それがイヤならこのスレの住民みたいに無職

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:16:58.40

今はシナ人がmade in Japanを欲しがって日本に工場建ててるしww
前に特集されてた歯ブラシ工場のシナ人オーナーがなぜ日本で作ってシナに送るのかと聞かれて
パッケージにmade in Japanて付けられるからですwwwと答えてて吹いたw

シナで同じ製品を作るより5倍の値段で飛ぶように売れるらしいぞww
しかも添付紙もパッケージも日本語で書いてあってシナ人オーナーが日本語で書いてあるから
値打ちが上がるとドヤ顔してたww

： · 2022/09/17(土) 23:24:47.91

>>810
中国製は部品まで避けてるのだが。
電池爆発させすぎだ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:27:47.90

シナチョンバッテリーはマジヤバイよな
俺も気をつけてるわ
チャイナボカンあれだけ見せられるとシナチョンEVとか自爆テロ専用機にしか見えんw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:37:16.26

もうネトウヨまで中国製品の良さを礼賛する時代になったのか
時代も変わったもんだ

： · 2022/09/17(土) 23:38:19.34

アイリスオーヤマまで支那生産やめたから相当やばいんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:42:49.92

今の所、ネトウヨ評価では中国メーカー東芝が一番高品質という結論になってるな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:48:59.27

そういやAESAレーダー素子のパワー半導体が液冷って話はしたがEV車なんかに使われる
インバーターつまり電池は直流でモーターが三相交流なんで変換してるわけだが
使われてるパワー半導体を日本車やテスラは液冷してる

ところがシナチョンのEV車をばらしたら空冷インバーターだったw
液冷だと熱センサーで加熱を感知すると止まっててもポンプを動かして冷やせるんだけど
シナチョンの空冷インバーターだと止まってたら冷やす方法が無いw

止まってたら熱くならないんじゃね？と思うかもだが実は充電する時にもインバーターで
変換してるので普通に過熱するw
そりゃ自爆テロマシンになる罠wシナチョンは製造だけでなく設計から欠陥脳だったw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:50:56.37

東芝いいよな、あそこのは高品質だよ

： · 2022/09/17(土) 23:52:21.51

>>820
話聞くだけでも怖いわ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:52:26.77

ネトウヨ中華メーカー東芝が一番高品質と言う結論で終了
日本メーカー既に中国メーカーに品質で及ばない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:56:23.46

結局SPY7が粗大ゴミという事実は
幾ら中国をディスっても変わらない事実
虚しいな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:58:14.21

・ミニイージスはイージス
・中華メーカー東芝は高品質礼賛連呼
・SPY7はイージスったらイージスなんだー連呼

もうね......

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:04:03.47

荒らすのやめてな？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:05:46.81

>>791
「あきづき」型や「ひゅうが」型も定数は16発だが？
そもそも弾が足りないから満載してはいないがな。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:06:34.62

>>814
何の妄想だ？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:08:02.46

あきづきに関しては目的に沿って必要な性能の護衛艦を作ったまででしょ。今必要十分とか改良が必要ないとかの話ではなくて
兵器は目的と手段と方法の観点で見ないと

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:12:41.11

>>829
お前の馬鹿な妄想とからいらんわ
必要充分って何の事を言ってるんだよ
登場時から陳腐化した性能だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:13:51.88

もうだめだなここも
リアリストの軍事マニアじゃなく妄信的な「日本の技術力」を盲信してるネトウヨだけしかいないスレになっちまったな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:18:08.34

陳腐化と言うよりその性能で良しとされてたんでしょ。当時は

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:19:26.89

東芝が日本メーカーに誰もツッコまなかったもんな
昭和で知識が止まってる馬鹿しかいないんだよ

あきづきの話は上に幾らでもでていたろ
スレ全然読まない読解力0の低脳しかいない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:20:13.10

>>832
上にその辺の話は幾らでも書いてあるだろ
少しは読めよ無能

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:22:03.24

読む訳なくない？荒らしが連投したレスなんて
視力と思考の無駄でしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:23:41.39

このスレにマトモな情報なんてあった？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:25:19.98

>>836
これの事を言いたいんだな
>>825

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:27:34.10

>>835
読ま無いなら質問するなよ基地外、質問して他人の話聞く気0のお前が一番の荒らしだよ馬鹿

根拠もソース無しで俺正しい連呼とか荒らし以外の何者でもない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:29:13.46

>>828
残念事実ですww
数年前でTVで見た話だが話題になった話だから普通に記事が出てて残ってるなw
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28950220T00C18A4LKA000/

爆買い時代にもシナ人が日本に来てシナ人ツアーコンダクターにシナ人が経営する
シナチョン製品販売店に連れて行かれて日本製品アル！と騙され粗悪品をしこたま買ってたが
シナ人は中共に食い物にされるのに慣れすぎて同じシナ人に騙されてるのにも気が付かない哀れw

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:30:05.89

>>835
自分が荒らしてる自覚無い所が一番質の悪い荒らし

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 00:31:49.73

>>839
ふむふむ中国メーカー東芝が一番高品質と言う話か

護衛艦総合スレ Part.181

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