ウクライナ情勢 575

2022/09/08(木) 19:35:31.34

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/
ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/09(金) 00:41:44.59

>>599
映画じゃ詳細にかかれてはいなかったが遠すぎた橋でもドイツ空挺部隊
（それまでにクレタその他の戦域で大損害受けたのでヒトラーが作戦に出すのを渋ってたので後方に控えてた）
の生き残りが戦って連合軍を苦しめてる
上のほうにあったが空挺降下の後に機甲部隊が進撃、ってマーケット・ガーデンそのものじゃないかと

2022/09/09(金) 00:41:54.13

>>569
ルカチンコもさすがに情勢見て本格的に切り捨てモードに入ったかも

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 00:42:52.36

>>588
ロシア司令官はプーチンだけどなｗ

2022/09/09(金) 00:43:51.26

>>631
そもそもスメルチの攻撃精度って本当にあるの？っていう疑惑が

2022/09/09(金) 00:44:04.66

>>638
イギリスの前にポーランドが秒で参戦しそう

2022/09/09(金) 00:44:04.75

>>613.618.620.628
うーんなるほど、精密打撃力の差が生きてくるわけか
でもマリウポリやましてやクリミアまで取返しにいくってなると人足りるのかなって素人目には不安を感じるけど
要衝特に前線に近いところはある程度の戦力を貼り付けて置く必要があるようにも思うし

後方支援も含めた動員が100万人くらいでローテーションで回してるから
常時稼働してる兵員は20万人くらいじゃないかってのも聞いたし

2022/09/09(金) 00:44:31.34

>>642
噂では半径1kmの誤差で着弾するらしい
本当かどうかは知らないけど

2022/09/09(金) 00:45:15.64

プーチンは作戦を考える人
責任取る人は別にいるから

2022/09/09(金) 00:45:48.06

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1567894754892955649
ロシアの電報チャンネルは、ウクライナ軍が Sinikha と Senkove にいると主張している。
彼らはウクライナ軍が昨日シェフチェンコーブに到着したと報告しました。

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1567897087773220867
ウクライナ軍がスタロヴィリフカにいることを報告する別のロシアの電報チャンネル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 00:46:23.38

>>634
占領された島嶼部に設置された敵対空ミサイルのレーダーに使うとか？

2022/09/09(金) 00:48:10.50

東部戦線とウクライナの国境、「リンゴを丸かじりしようとしてアゴを外した人の横顔」に見えませんか…？

そしてウクライナの反撃は鼻っ面にパンチを入れているように見えませんか…？

https://i.imgur.com/oNJrCHb.jpg

2022/09/09(金) 00:49:01.52

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1567897851769782277
ハリコフで「スタロヴィリフカをめぐる戦いは続き、ウクライナ軍は西側を支配している」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 00:49:06.27

>>648
島奪われて大出力レーダー運び込まれるまで指咥えて見てるのか？

2022/09/09(金) 00:49:33.48

>>632
橋への攻撃はかなり計算してると思う。
一気に落とすなら横一線に打ち込めばいいのに、最初の頃は、何故か縦に間隔開けて打ち込んでる。
そして修復しやすい陸部分を狙ってる。
更に突き抜けた後に河原にクレーターができてることから、遅延信管を調整して橋へのダメージをコントロールしているように見える。

2022/09/09(金) 00:51:02.42

うーんsenkoveとかは飛ばしかと思ってたけど割とロシア側から情報出てきてるのか
ここ抑えたらどのみちイジューム終わりじゃん

2022/09/09(金) 00:51:24.93

クリミアのサキ空軍基地方面らしい
t.me/voyna_2022/34193

2022/09/09(金) 00:51:52.76

>>648
標的の周波数をプリセットできるなら艦船のレーダーめがけて撃っても悪いことは何もない
あちらのイージスもどきを無力化できるかも

2022/09/09(金) 00:52:32.66

「〇〇は陽動」ってロシア軍を馬鹿にするテンプレがあったけど、ウクライナのは対照的でガチだなｗ

2022/09/09(金) 00:55:31.56

ハルキウの前線もくたびれたおっさんいないな
https://twitter.com/girkingirkin/status/1567903359750864901?s=21&t=fGo7ZDcnH02cf-1rLLk1Nw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 00:55:46.93

イジュームとヘルソンのロシア軍が割とマリウポリモード突入してないかこれ
これじゃまるで独ソ戦のハリコフの戦いの再現じゃん
懲りないね～

2022/09/09(金) 00:56:17.95

反攻の進軍はえええw

2022/09/09(金) 00:56:23.51

こんな爆発的な進出したら確かに補給が追い付くのか心配になってくるな
でも後から来てると思われる兵士が記念撮影して回ってるんだよな

2022/09/09(金) 00:56:42.25

かりにイジュームからロシア軍が撤退すると、ドネツ川右岸とりわけスロヴィヤンスクやクラマトルスク
方面への攻略は足がかりを一つ失うような感じになりそうで、ドネツィク州の完全占領は遠のいた
という受けとめ方になるんでは。プーチン政権が前のめりで介入してきそうな事案だね。

2022/09/09(金) 00:57:06.87

ウクライナ兵
士気が高い

ロシア兵
死期が他界

2022/09/09(金) 00:57:11.59

>>655
その射程まで踏み込めるなら素直に対艦ミサイル使わない？

2022/09/09(金) 00:57:18.07

>>655
その場合は普通に対艦ミサイル使うと思うのよね
バカデカい艦船を見付けられないケースってあまり無いと思うし

2022/09/09(金) 00:58:03.48

>>647
北側はP07道路沿いにシェフチェンコフ-スタロヴィリフカ-クピャンスクのラインを押さえたい感じなのかな

2022/09/09(金) 00:59:21.24

おわり
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1567903517829959680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 00:59:38.34

ウクライナもどんどん突っ込んで側面支援した方がいいな
こんな機会そうないだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:01:34.24

電光石火のような動きやなｗ

軍事大国ロシア相手にこの動きは世界中で驚いてる人多いやろね

2022/09/09(金) 01:01:47.73

バラクレヤにロシア軍がなかったのは「善意」だよ。まさにウクライナ軍が想定してきた勝利のパターンだね。

2022/09/09(金) 01:01:51.74

>>666
治安部隊に毛が生えた程度の連中にガチ軍隊と殴り合いなんて無理だわな
しかしウクライナ軍が近づいた途端に軍が治安部隊を囮みたいに見捨てて逃げるとか酷すぎて草

2022/09/09(金) 01:01:55.95

搭載機にあまりに制限があるHARMでどんどん破壊してるというよりは
対レーダーミサイルがあるからロシア側の防空兵器の運用に制限がかかってるが実態に近いんでないかと思ってる

実際には分からんけど

2022/09/09(金) 01:02:08.43

バラクレヤはもうほとんど制圧されたか…
ここ失うのはデカイな

2022/09/09(金) 01:02:44.84

>>664
対艦ミサイルが防空で全部対処された場合のオプションとしてはある

2022/09/09(金) 01:03:00.99

>>648
正直日本はそこまでのやられたらおしまいだと思う。空海で防衛するのが筋じゃないかな

2022/09/09(金) 01:03:16.33

高橋杉雄『ウクライナは守りは出来ても、航空部隊や砲兵隊を組み合わせた攻勢はとても下手。』
　
↑仕事辞めたら？(^ー^)

2022/09/09(金) 01:03:35.23

>>670
陸軍からしたら国家警察なんて役立たずのくせに予算だけ持ってく目の上のたんこぶだしな
勝手に死んでろとすら思ってそう

2022/09/09(金) 01:03:37.07

>>669
捕虜交換用に抵抗できない軽装備の兵士も置いていってくれたしまさに善意のプレゼントやね

2022/09/09(金) 01:04:20.29

プーチンストレスで禿げそう

2022/09/09(金) 01:04:27.67

ちょっと気になったので貼る
ロシア軍は訓練に必要な教官クラスの人材を使い潰している、と

https://milterm.com/archives/2507
ロシアの人員問題は、今後の動員が深刻な問題に直面することを示唆している。
ロシア軍では、徴兵は中央の学校ではなく、ほとんどの訓練を受ける部隊に送られる。
しかし、部隊の訓練将校や下士官は、場合によっては派遣されたか、あるいは追加大隊の編成に使われる可能性が高い。

つまり、ロシアの連隊や旅団の残留部隊には、現在到着している徴兵を適切に訓練するための人材がいない可能性があるということだ。
この戦争が長引けば長引くほど、訓練と徴兵制に大きな混乱が生じるだろう。

現段階では、ロシアは現在の編成に残る暫定「第3」の大隊に配置された将校と下士官を基に予備大隊を創設し、断片的な解決を試みているようである。
これは部分的な動員の一形態だが、これらの部隊の重要な訓練要素を共食いさせることになる。

2022/09/09(金) 01:05:06.38

小泉悠『一番進めたところで１週間で10キロ20キロ。アメリカが本気の支援をしないと、まだウクライナが攻勢する力は無いと思うんですよね。』
　
↑恥ずかしい　これで公共の電波出まくり

2022/09/09(金) 01:06:02.15

>>676
ナチスドイツの国防軍と武装ssもめちゃくちゃ仲悪かったしな

2022/09/09(金) 01:06:34.00

>>678
もう禿げてる（定期）

2022/09/09(金) 01:06:38.96

メディアは解説者入れ換えろよ
ここ50年で最大の戦争なのに、バカが公共の電波を占領してるのはいただけない

2022/09/09(金) 01:07:38.32

>>634
択捉島に不法配備されてるミサイルが北海道をカバーしてるから、その撃破用

2022/09/09(金) 01:07:51.80

>>671
どっちもでないか？
なんにせよS-300のレーダーを切って隠れると今度はTB2が飛びまくって発見→エクスカリバーが飛んでくるし

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:08:04.13

そろそろクーデターかロシアの民衆が動く時だろな

最新のロシア人のアンケートだと戦争続行と和平交渉と同じぐらいだっけｗ

2022/09/09(金) 01:08:11.89

核使用の可能性は色んな人が言及してるけど、使う可能性は相当低いよね？

NATO側の苛烈な反応招くのはほぼ間違いないんだから結局エスカレートするし実質2発目は撃てない
核使うような状況はもう切羽詰まってるから2発目が撃てなければ戦況は大きく変えられない
プーチンが失脚するくらいならと世界もろともヤケクソになるのは想像できるけど
政権や軍の幹部連中がそれに付き合うとも思えない
プーチン以外の指導部は最悪プーチンを生贄にすれば戦争止める大義名分ができる
政権中枢から軍上層部にいたるまで「NATOは大した反応をしない」という希望的観測に支配されればともかくだけど
それは考えづらいと思う

2022/09/09(金) 01:08:33.88

>>675
こいつも小泉も自分の見込み違いをスルーしてハリキウ方面のこと語ってるけど何様のつもりなんやろ。

まずは「これは予想できなかった。申し訳ない」と謝罪しろや

2022/09/09(金) 01:08:37.92

>>679
キエフの戦いの時点で既に教導隊を戦場に投入してたな
ホストメル空港撤退時に鹵獲防止で破壊されたヘリが教導隊にしか配備されてない特殊仕様の新型と話題になってた
ちゃんと鹵獲防止できてえらい！とかクソ馬鹿にされてたけど相当深刻な話だわな

2022/09/09(金) 01:08:44.71

>>683
でも高橋、小泉、兵頭らが居なくなったらマスコミに用意できるのはコメンテーター（笑）くらいじゃないか

それならまだこいつらのがマシ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:08:59.16

>>680
いやいや、この動きはプロでも読めんでしょｗ

このスレでもこの動きの予想してた人おらんかったからなあ

2022/09/09(金) 01:10:26.92

>>690
YouTuberでいくらでもいるやん。
このスレの住人の方が、まだ高橋杉雄や小泉悠より分析力あるよ
それだけ我々はスゴい。自信を持って良い。
東大やら防衛研究所は雑魚

2022/09/09(金) 01:10:49.55

>>691
ウクライナ上層部でもここまで予測してなかった可能性が微レ存…？

それともパルチザンと連絡とってもぬけの殻になってるのを把握した上での作戦行動なのかな

2022/09/09(金) 01:11:12.24

なんちゃって軍事アナリスト風タレントがせいぜいだと思うわ日本にいるのは。

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:11:15.84

>>687
この勢いでモスクワまで攻め込んだらさすがにロシアは核使うだろうけど、
ウクライナが領土守ってるだけだからロシアが侵略のために核兵器使うことはないだろね

2022/09/09(金) 01:11:40.86

>>691
そんなこと言ってるんじゃないわ。
ウクライナ軍を過小評価にも程があると言っている。
ロシアは強い強いとデマ流しまくり、工作員レベルだ。

2022/09/09(金) 01:11:54.90

テレビに出れそうな肩書持つ人間で「ロシア軍」について語れる人材が少なすぎる

文化人類学とか言語学とか政治学に詳しい「ロシア通」が畑違いの戦争について解説する画を何度も見させられたからな

2022/09/09(金) 01:12:15.03

【そもそも、あれだけテレビに出ていて
いつ分析してるのよ？】

2022/09/09(金) 01:12:38.07

>>692
方向性は違えど言ってること反ワクプーアノンと言ってること変わらん、気を付けろよ

2022/09/09(金) 01:12:45.08

研究者だとロシア軍がどれだけ存在するのか生の情報を持って無いんだから仕方ないだろ
クビャンスク攻略自体は地図が読めれば誰でも思いつく

2022/09/09(金) 01:13:01.41

>>621
冬季オリンピック開会式で満面の笑みでプーチンとがっつり握手してたの
全世界に中継されちゃったしな。パラリンピックとの間にサクっと侵攻して
片付けるから目を瞑ってねと言われて、OKって言っただろうことはほぼ確実視
されているし、台湾にちょっかい出しちゃったし。

もう中国も終わりだろうな。

2022/09/09(金) 01:14:02.35

>>634
侵攻してくる敵艦に向けて撃ったらレーダーにあたるんでね？

2022/09/09(金) 01:14:02.70

>>691
ニュースを鵜呑みにしてしまった自分を反省します
いや、あれだけヘルソン、ヘルソンそしてクリミア、と連呼されたら
作戦中にこんな情報流したら駄目だろ、とか見当はずれなことを考えてたわ

2022/09/09(金) 01:14:07.78

小泉悠なんて、自分のゼミの学生(二十歳くらいのガキ)に、インターネットで情報収集させた内容を話してるだけだろ？
学生レベルの人生経験で正常な判断できるかっつの

2022/09/09(金) 01:14:34.28

なんか仕事失いたくないからロシア側に保険かけてくるムーブがキモいんだよな。
フォロワーいる解説者ほどキモくなってくる。

2022/09/09(金) 01:15:57.52

>>634
北海道に上陸作戦された時には、北方領土のS300だかS400どけないと
航空攻撃できないんじゃね？

2022/09/09(金) 01:16:28.24

小泉も普通のアカウント名にしたらいいのに
どのへんがOL？
目つきの悪いおっさんじゃねーか

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:16:32.72

ウクライナの東部の奇襲攻撃はどれぐらいの兵力で突撃したのだろう？？

たぶん何万人とかそんな規模じゃないよなあ

2022/09/09(金) 01:17:22.61

>>708
3個旅団と言われてる

2022/09/09(金) 01:17:48.43

>>705
たとえばウクライナ側が戦果上げたら素直によくやったといえば良いところを「でもロシア軍は強大だから…」「逆襲されるかもしれない…」「無尽蔵の砲弾と兵士…」みたいな一言を絶対に付け加える。自信ないなら解説者すんなよ。

2022/09/09(金) 01:18:03.04

>>691
プロにも読ませないからこそ「奇襲」が成り立つ

故　松村劭陸将は全ての作戦計画には奇襲の要素が無ければならないとおっしゃっていたが
正にその通りだと痛感したわ

2022/09/09(金) 01:19:14.11

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1567909587625431044
ミリー: ウクライナ人は HIMARS で 400 を超えるロシアの標的を攻撃しました。

統合参謀本部議長のマーク・ミリー将軍は、米国が提供した HIMARS システムについて、
ロシア軍に壊滅的な影響を与えたと述べた。米国はウクライナに 16 基の HIMARS を供給したと言われている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 01:19:27.44

6月2日から9月2日にかけてロシア軍が占拠した面積：約600km2

9月8日にウクライナ軍が奪還した面積：約700km2

2022/09/09(金) 01:19:35.36

ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1567901702958768131
なんやこのゴリラじみた脳筋突撃…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:19:38.49

>>709
サンキュー

特殊部隊までいるし、勝算あったのだろなあ

2022/09/09(金) 01:19:45.76

武器のクオリティの分析も加味されていない軍事解説なんて、やってるのは日本だけだと思うわ。
小泉悠や高橋杉雄は、とにかく砲門の数、インチの合計でしか物事を考えれない。
BBCやCNNの将官上がりの解説者に比べたら、あまりのカス

2022/09/09(金) 01:19:52.06

高橋も小泉もウクライナに勝ち目はあると言ってきたのになにが不満なんだか
ネット軍死と違ってデマには一切引っかからないからやっぱプロの分析は正確だぞ

2022/09/09(金) 01:20:07.65

進撃早すぎて戦況図が錯綜してる、これは控えめな見積もりの戦況図
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1567909502770462720?t=mWgSaE0D793EwYch_tAoPA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 01:20:11.72

>>451
> 2.2万が渡河済みで橋とフェリーが落とされたからもう帰ってこれません

何それ、かわいそう。

2022/09/09(金) 01:20:52.57

明日も大漁旗が靡きそう
https://i.imgur.com/hC9y64J.jpg

2022/09/09(金) 01:20:52.62

>>718
控え目すぎて草www

2022/09/09(金) 01:21:34.40

>>711
>プロにも読ませないからこそ「奇襲」が成り立つ
まあその通りかもな
ロシアにも分析のプロがいる以上
簡単に察知されていたらそもそも奇襲は成立しないし

2022/09/09(金) 01:21:36.31

なんか研究者と戦況予想屋や解説者を混同してる奴いるな

2022/09/09(金) 01:22:28.12

イジュームは補給線切ったと思う。
あとはヘルソンと同じで、どれだけの兵力と弾薬が街にあるかって問題

2022/09/09(金) 01:22:47.77

所詮外野の俺らや評論家がアレコレ言ったところで正確な情報を元にした考察じゃないからな
仮に結論だけ当たったとしても過程自体は随分と違ってたりするはず
むしろ直接情報集めてるはずの露助が

米軍「キエフは48時間で陥落する！」
露助「はえ～」

レベルなのがやばい

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:23:19.70

>>714
めちゃ迫力あるなｗ

2022/09/09(金) 01:23:32.55

>>649
こういうのすき

2022/09/09(金) 01:23:48.41

9月8日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者51250(＋640)
戦車2112(＋15)
装甲車4557(＋37)
長距離砲1226(＋32)
MLRS305(＋5)
対空ミサイル車両159(＋3)
航空機239(＋2)
ヘリコプター210(＋2)
無人機884(＋4)
巡航ミサイル214(＋0)
輸送車3344(＋24)
艦船15(＋0)
特殊車両110(＋1)

2022/09/09(金) 01:24:30.58

ルハンシクもパルチザンによる虫食い始まってるな

https://i.imgur.com/rhHLfkR.png

2022/09/09(金) 01:25:04.40

>>703
鵜呑みというか、正にそれこそがゼレンスキーとウクライナ軍の目論見だったと思うぞ

ゼレンスキーにヘルソンについてのコメントを出させ、さらに米国にもヘルソン攻勢を強くイメージさせる話を出させた
全部欺瞞情報で仕込みだったわけだ、自分たちだけじゃなくプーチンも騙された
見事としか言いようがない

2022/09/09(金) 01:25:09.48

言いっぱなしで間違ってても責任取る必要のない市井の軍オタとまともな肩書きを持つ軍事評論家じゃ発言の重みも違って当たり前だろ

2022/09/09(金) 01:26:00.11

大攻勢の祝い酒をしたいがエリザベス女王崩御で喪に服すべき気持ちもある

2022/09/09(金) 01:26:05.19

プーチンは今までどんな強引な嘘でも国民を納得させてきたんだから
陽動だったとでもいって早めにヘルソンから退いて東部二州とクリミア間の陸橋維持に戦力を集中すればいいんじゃないの
戦線が縮小整理されて兵站がロシア本土と完全に繋がった状態だとウクライナもなかなか攻略は難しいと思うけど

2022/09/09(金) 01:26:11.23

東部も南部も大統領直属の精鋭を投入してるね
全員光学サイトとかサプレッサー付きの銃を持ってる
ヘルソン方面はM4系とかSCAR持った部隊もいるようだ
外人部隊かもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 01:27:22.25

>>718
やっぱクピャンスクは急所っぽいなｗ

>次の主な目標はクピャンスクだと思います。
>ロシアとドンバス北部と中央部を結ぶ重要な鉄道と自動車輸送の中心地です。
>このGLOCを断ち切れば、ロシア人はたわごとの世界にいる。

2022/09/09(金) 01:27:37.76

小泉は一言「ハリキウの攻勢が予想以上で驚いた。自分の見込み違いだった」ぐらい挟めばいいところを何も言わず「補給線が心配」みたいなあくまで上からマウント取ってこようとするのがキモい。

ウクライナ軍がそんな初歩的なことも考えてないと思ってんのかバカタレが。

2022/09/09(金) 01:27:40.90

>>729
分かりやすいけど、南部の左から３つ目の丸はおかしい。
そこ突出部で、最新情報だと川まで行けちゃってる

2022/09/09(金) 01:28:03.75

>>732
まだ死んでないｗ