ウクライナ情勢 576

2022/09/09(金) 07:02:38.66

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/
ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/
ウクライナ情勢 575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662633331/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/09(金) 11:58:36.29

>>193
銀座って地名は東京だけだと思ってたら各地にあるしな
そもそも貨幣製造所という意味で現代まで残ってるのと東京の銀座にあやかった2パターンある

2022/09/09(金) 11:58:48.92

>>273
ちょこちょこ近郊での爆煙映像がアップされるんだよねえ。
ザポリージャ～ドネツク西部は地形的にうまくないし、ロシアが見境無く南に配転した部隊が
うろうろしてるから当分見送りかなとか思ってたけど、隙が出来たら食い千切りに来るなコレ。

2022/09/09(金) 11:59:01.53

>>278
プーアノンが職場にいたとか最悪だな
それ抜きにしても最悪なのか、
そんな最悪な奴だからプーアノンになったのか分からんが

2022/09/09(金) 11:59:55.76

【和訳】@KofmanMichael氏 / ウクライナのハルキウ反攻
ウクライナのハルキウ攻勢に関する短い考察。この攻勢は野心的に思われ、イジュームを包囲し、
その地のロシア軍を罠に陥れようとする意図だ。おそらくはクプヤンシクにおいて地上連絡線を遮断しようとしているのだろう。

イジュームの東側にオスキル川があることで、このポケットはロシア軍にとって脆弱になる。
ウクライナの反攻は実質的な成果を収めたように見え、ロシア軍を不安定な位置に置いている。
私が見たところ、また、最初の印象として、この進撃は歩兵を随伴させた機甲部隊をうまく用いている。

もとよりウクライナ側の戦力集結の証拠があったにも関わらず、ロシア軍は薄く広がって展開していたようであり、
司令部は準備を怠っていた。次の評価を下しても問題ないと思う。ロシアは、この地域で投入可能な予備兵力がほとんど無い状況で、奇襲を受けた。

ここで示された問題はすべて、ロシアのマンパワーに関する問題である。それは、低質な兵と動員されたLDNR部隊への依存、将兵の交替ができないこと、
困難な兵員の維持のことだ。加えて、ロシア軍部は比較的良質な部隊のほとんどを、8月にヘルソンとザポリージャに送ってしまった。

ハルキウ近くでウクライナは突破に成功したけれども、私はヘルソンを陽動作戦とは見なしていない。この2つの作戦は連携した攻勢のようだ。
ヘルソンはより慎重な、段階的に進む進撃として企図されている可能性が大きく、

一方でハルキウはウクライナ側の好ましい状況を利用して、迅速な突破の達成を意図したものと思われる。

2022/09/09(金) 12:01:33.46

>>287
単に人格破綻な上司だったんじゃないかな
仕事やらない、できないならば教えればいいし、言葉の問題克服しなきゃまずは無理だし。
それでも支障あるなら派遣元に言えば良いことだし

2022/09/09(金) 12:02:40.42

>>288
引用元
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1568070863131672576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 12:03:14.05

>>284
イジューム方面のオスキル右岸にロシア兵どんくらいいるんだろう
ヘルソン方面のドニプロ右岸は2.5万と言われてるけど

2022/09/09(金) 12:03:32.13

ロシア軍の中に今回の一連の戦略を見抜いてた将官とかいたんだろうか？
まさか、全員がフォーク准将()な訳は無いだろうしww

2022/09/09(金) 12:03:32.13

>>278
上司がプーアノンだったか。
それは悪いクジを引いたな。。。

2022/09/09(金) 12:04:00.67

クピャンスクは取れれば万々歳だけど無理攻めする必要もないか
イジュームの兵站を切るためのクピャンスク取りという段階を飛び越えて
オシキル川まで到達してイジュームポケットができたので

2022/09/09(金) 12:05:29.99

>>294
そうそう
砲撃で補給線を叩き続ければ目的は果たせる

2022/09/09(金) 12:05:35.76

>>288

＞次の評価を下しても問題ないと思う。
＞ロシアは、この地域で投入可能な予備兵力がほとんど無い状況で、奇襲を受けた。

2022/09/09(金) 12:05:42.85

>>278
絶句

2022/09/09(金) 12:06:04.90

頭Zなツイートしてる奴何人の垢漁ってみたら全員反国葬。反防衛費アップ、反ペロシ(親中)だった

ツイッター界隈に限らずYoutube見てても思うんだけど
見たところ左翼連中で素直にウクライナに勝ってほしいと言える奴はほぼいない
主流のウクライナ支持からDS論者まである程度幅がある右翼よりも画一化されてる
思想が凝り固まってるから理解しあうのは多分無理

2022/09/09(金) 12:06:14.79

>>288
あ、本当に前線から有力部隊引き抜いてたのか。そらスカスカになるわ。

2022/09/09(金) 12:06:48.45

>>292

プーチンの歴史的な軍事的無能さを予想できた人は少ない
ロシア軍のパレードとハッタリしかないことは簡単には予想できない

2022/09/09(金) 12:06:57.77

>>273
メリトポリよりもヘルソンから遠いマリウポリの方が楽かも知れんから有り得る
状況次第だけど

2022/09/09(金) 12:07:16.18

>>278
左翼だらけの奈良で就職したらこうなるわな
難民支援団体（）の紹介かな？

2022/09/09(金) 12:08:46.52

クビャンスク避けて北か南からガッチリオスキル川するだけでも大打撃じゃん

2022/09/09(金) 12:09:04.64

>>298
そんなもんだよ。
彼らの主張を代弁する政党は軒並み「ウクライナも悪い」だもんな

2022/09/09(金) 12:10:02.37

>>278
日本の年配に共産崩れがまだのさばってるからな

2022/09/09(金) 12:10:04.54

クリミア大橋破壊するならベストタイミングっていつ頃？

2022/09/09(金) 12:10:18.71

まあ日本の左翼は根幹に反日が絶対的に存在するからロシアが日本の仮想敵国であり続ける限り親露を続けるだろうな

2022/09/09(金) 12:10:38.35

>>298
世論調査で国葬反対してるのは5割超えてて、ウクライナ支持は9割弱

2022/09/09(金) 12:10:48.47

しかし、こんな軍勢でNATOにどうやって勝てるのか

2022/09/09(金) 12:10:54.76

>>306
メリトポリまで打通した後

2022/09/09(金) 12:11:00.60

一水会だっけ
親露の右翼団体もいたよな
天皇のウクライナへの挨拶で完全に立場なくなったと思うが今の反攻でどんな顔しているやら

2022/09/09(金) 12:12:01.53

役所や省庁なんて赤の巣窟だろ

2022/09/09(金) 12:12:09.38

イジューム方面は完全に防衛線抜いて包囲する勢いとは動きが速い。
ウクライナ軍にマンシュタインが降霊して第三次ハリコフ攻防戦の再現するかのような展開になるとは。

2022/09/09(金) 12:12:41.11

>>311
あそこは左翼の考えと同じようなとこで異端と見られてるらしい。詳しくは知らない

2022/09/09(金) 12:12:42.56

>>278
間違いなく非難殺到で上司クビだね。バカや池沼、基地外は退場するしかない。

2022/09/09(金) 12:12:42.59

ウクライナ情勢76 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662692332/

おっ開いてんじゃーん

2022/09/09(金) 12:13:49.47

>>313
陸軍にマンシュタインが降霊するなら空軍にはルーデルを降霊させないとな

2022/09/09(金) 12:14:11.86

>>308
そりゃ国葬反対は別に左翼だけとは限らないよ
一般人はそもそもノンポリが大半なんだから
身の回りでも韓国中国嫌いって奴が国葬反対だったりするし
ネットやテレビの意見雰囲気に流される奴のが多数だよ

2022/09/09(金) 12:15:21.68

国葬反対過半数を本気で信じてるのかw

2022/09/09(金) 12:15:53.18

>>298
ホント、リベラルとかクソ喰らえだわ、

2022/09/09(金) 12:16:04.46

杉雄ちゃん謝ってるやん笑

2022/09/09(金) 12:16:11.93

>>315
左翼案件なら首も難しくなるだろうな
真実を言って何故クビになるのか？になるから

2022/09/09(金) 12:16:18.55

マジでA-10が活躍しそうな戦場が出来上がりつつあって草なんですよ
ザポリージャに回した部隊を北に戻そうとしてる車列とか格好の的になる

2022/09/09(金) 12:17:21.89

実行能力はおいといてクリミア橋破壊してもウクライナが公表しない限りはロシアも核だの総動員だのといった極端な対抗措置は取れないだろうな

モスクワやサキ空軍基地の時もそうだけど、ロシア自身が面子に関わるような損害の時は現場猫のせいにする習慣が身についてる

2022/09/09(金) 12:18:13.76

一方その頃ド人共は表彰式をやっていた

ドンバスの住民を支援するボランティアがプーチン・チーム賞を受賞

この賞は、DPR の住民である Saur-Mogila 記念複合施設の修復に積極的に参加したボランティアビルダーに贈られました。その中には、医師、救急隊員、電気技師、ボランティア、自警団員が含まれます。
人民戦線が開始したプーチン・チーム賞の最初の厳粛な授賞式が、8月にドネツクで開催された。すると、12人が受かりました。
https://tass.ru/obschestvo/15701831

2022/09/09(金) 12:18:56.74

そろそろブリッツクリークはナチの戦術！あいつらやっぱりネオナチなんだ！とかZキッズが言い出しそう

2022/09/09(金) 12:19:15.14

元々東部2州の保護を建前に侵攻したんだから、北部戦線から引いた時点で2州のみと割り切ればよかったんじゃなかろうか

ヘルソンに拘りすぎだろロシアは

2022/09/09(金) 12:19:41.03

また右翼左翼とかバカみたいな話してんのか
しょーもない

2022/09/09(金) 12:20:24.98

リベラル＝左翼になってるのがヤバい
>>320

2022/09/09(金) 12:20:27.40

>>317
ウクライナがA-10のシミュレーターを自作したなんて話がありましたねw

供与してやれよアメww

2022/09/09(金) 12:20:52.79

リベラル否定してるの全体主義国家（中露）の人？

2022/09/09(金) 12:21:39.80

>>324
クリミア大橋は高性能タバコの餌食になるのかw

**名無し三等兵** (JP 0H03-nOaQ [1.73.8.123]) · 2022/09/09(金) 12:22:22.83

こんな作戦、予想しろって方が無茶だけどな。
人員以外、ほとんど全てにおいて劣勢な方が二正面作戦を敢行するなんて。

2022/09/09(金) 12:22:29.44

>>327
プーチンがノヴォロシアの亡霊に囚われてるからね。どう見ても無理なのにオデーサ攻略を捨てなかったからご覧の有様に

2022/09/09(金) 12:23:00.62

>>304
ムネオとか

>>311
昔のウヨサヨと比べ今はかなりズレてるというか倒錯してる
プーアノンの根元はQアノンの陰謀史観やディープステート史観
なのでQアノンの親玉トランプは右翼のはずなのにずっとプーチン支持で反ウクライナ
という事で何故かリベラルがウクライナ支援で保守がロシア支持という逆さまぶり

日本だとそれに加えて高齢者に多いが反米に凝り固まったウヨとサヨがどちらもロシア支持にまわってる観がある

2022/09/09(金) 12:23:57.13

>>327
ヘルソン確保してないとオデーサに行けない
オデーサ押さえてゼレンスキーを降伏させたい

プーチン的には死んでも死守一択

2022/09/09(金) 12:25:20.99

>>325
個人崇拝系の共産国家みたいな事やってんだね。菌ペーや黒電話のレベルのキモさだな。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:26:29.87

ツイッターのトレンド入りにウクライナが入ってるなｗ

動画でハルキウ州の住民がウクライナ軍に手を振ってるし、これが本物の解放だな

2022/09/09(金) 12:26:52.68

>>333
それ以前に配兵薄過ぎ。まともに反撃する予備隊すらいないとか。

2022/09/09(金) 12:27:11.24

>>329
リベラルの大きな円の中に左翼が含まれるからな

2022/09/09(金) 12:27:17.65

>>327
だから「建前」なんだよ
プーチンの本音は勿論ウクライナの完全占領
ヘルソンにこだわるという以前にプーチンはウクライナの完全占領を諦めていない

2022/09/09(金) 12:27:33.55

ようやく目に見える形で地図上の前線を押し込んでいるようで何より
はーやっと反攻が本物になって俺も鼻が高いよ

2022/09/09(金) 12:28:27.11

>>339
あらゆる国境からも兵士集めれば隙間無く埋められるのに

2022/09/09(金) 12:28:54.98

>>333
2正面作戦なのはそのとおりだが、戦線がU字型をしているので、
U字の先端で同時に危機が起きるとロシア軍側は対処がめちゃくちゃ難しい

逆にウクライナ軍はU字の内側を効率よく動けるので見た目ほど無茶な作戦ではない

2022/09/09(金) 12:28:55.47

国葬とかリベラルとかからめてくんなよ気持ち悪ぃなほんと
ウヨサヨ話もそうだけどアホが勝手に盛り上がるからソース貼ってくれる人逃げちゃうから止めてくんないか

2022/09/09(金) 12:29:18.41

プーチンの構想ではドンバス地方とオデーサハルキウの取得は絶対
ハルキウは他の地方を攻略した上で力攻めすれば取れると思っている
その点オデーサはヘルソンを失ったら届かなくなる
最悪停戦挟んでもう一度攻める時の橋頭堡にしたい
プーチンはもう一度頭の中で描いた大戦略を捨てたり修正する能力を失っている

2022/09/09(金) 12:29:37.57

今回のイジューム包囲は実に見事で
ヘルソンとの二重ケッセル化はマンシュタインより優れてる
ロシアが一方を救援しようとすれば他に圧力をかけ
そっちを救いに行こうとするとこっちを潰しにかかれる
そして場合によってはイジュームとヘルソンに集中する救援部隊の間隙を突いて中間のメリトポリあたりで新たな攻勢軸を作り黒海に達してロシア軍を二分する事も可能かもしれない

2022/09/09(金) 12:29:46.26

>>337
もう何年も前からよ。
全てのロシア女性にプーチンの精子を送り付けよう運動を国会議員が提唱したりとか

変態か。

2022/09/09(金) 12:30:04.41

大きな戦果だけど全体から見ればまだまだ先は長いよね
ロシアに不法占拠されてる領土はまだ大半がそのままだし
バイデンがまた臆病風に吹かれて支援を弱めないといいけど

2022/09/09(金) 12:30:28.09

というか、なんでロシアも機密情報が得られない俺らみたいになってるの

衛星写真とか諜報とかである程度認識してると考えるのが普通なんやけどなぁ

それを上回る秘匿をウクライナ側はやったんやろうけどインテリジェンスが酷すぎるわ

2022/09/09(金) 12:30:31.25

>>324
手抜き工事による落橋かもしれんしね。

TNT数百トン相当程度で吹き飛ぶヤワな橋が悪い、みたいな…

2022/09/09(金) 12:30:52.30

>>347
双頭の蛇だな

2022/09/09(金) 12:30:59.57

>>345
すまんかった

2022/09/09(金) 12:31:15.71

>>345
何で国葬とリベラルという単語に発狂するの？
図星されて怒ってるとしか見えないよ

2022/09/09(金) 12:31:46.56

gangstaさん色々喋りすぎちゃうか、とヒヤヒヤするけど、まあ一応本人的には喋っちゃいけないことは区別してるか

2022/09/09(金) 12:31:52.71

>>350
言わないだけでロシアの衛星だけ不具合が出てるとかあるのかも。

2022/09/09(金) 12:32:53.09

最早プーチンにまともな判断力はない
ロシアに刃向かうウクライナが憎い、領土が欲しい、
プーチンを動かす動機はこれだけだろう
感情的、意固地になって引き時を見失った

2022/09/09(金) 12:33:25.39

イジュームだけ考えるならオスキル川抑えれば補給殺せるからクピャンスク占領は必須じゃないがセベロドネツク方面の鉄道の起点にもなってるから将来考えれば要塞化される前に抑えちゃいたいところ

2022/09/09(金) 12:33:36.28

>>347
両面陽動で本命はメトロポリ、、、ステキ

2022/09/09(金) 12:33:59.82

>>275
クピャンスク-イジューム間にある橋は二つとも取りに行く積りなのか

2022/09/09(金) 12:34:05.78

>>351
あれもオリガリヒ咬んでるからまた誰か死ぬのかな？

2022/09/09(金) 12:34:50.77

黒海へウクライナ軍が到達するのはいつだろうか

2022/09/09(金) 12:35:07.76

>>350
上にとって都合の悪い情報上げると上げたやつは出世できなくなる体制のようだからなー。このへんは開戦当初から言われてる

2022/09/09(金) 12:35:08.27

>>298
ウクライナ全面指示だが防衛費増額も2万トン級イージスも空母も国葬も反対ですが何か？

2022/09/09(金) 12:35:43.47

>>347
ザポリージャ、メリトポリ方面が最後の攻勢かもしれん。
ずっとこれを提唱してきたが、現実になるかも？

2022/09/09(金) 12:36:07.91

>>348
あの禿ジジィ、半島レベルの「壺」かよ！！ｗ

2022/09/09(金) 12:36:14.67

>>354
そりゃスレ民の思想観書き込まれてもクソの役にも立たんからだろ

2022/09/09(金) 12:36:45.99

>>333
世代隔絶レベルでの兵器性能差、郷土防衛ゆえの士気の高さ、圧倒的な補給量とロジスティックス、領土奪還の明確な目的意識

数だけが頼みで、何していいのか分からず右往左往のオークをコテンパンにのしても、それ自体は不思議でもなんでもなくない？
インテリジェンス等でも圧倒した素晴らしい手際は賞賛されるべきだけど

2022/09/09(金) 12:37:20.94

>>298
ステレオタイプに押し込めようとしてるけどそんな単純な構造でもないだろ

2022/09/09(金) 12:37:30.68

盤面が丸見えってのはやっぱチートだなぁ
戦力がどうこうとは別次元の戦いを見せられてる感じ

2022/09/09(金) 12:37:55.62

>>333
二正面ではないだろ
相手はロシア軍のみで、他の敵国が攻めてきてるわけじゃあない
そんでもって双方とも部隊を振り向けられる位置で、連携している

2022/09/09(金) 12:38:02.34

空母はあってもいい
アメリカ軍も使えるから作戦の幅が広がる
デカいイージスは意味が分からん
多目的に使えるように詰め込んだらデカくなったんかな

2022/09/09(金) 12:38:05.87

国葬反対という思考そのものが反日パヨク
俺はパヨクじゃないと主張しようが、反日だし、パヨクなんです

2022/09/09(金) 12:38:31.04

>>356
そうなんだろうね

あまりにもウクライナに比べて活用をしている形跡がないからなー
現地からの情報と地図からだけで判断してるように見える

まぁこのあたりはただの妄想だから蓋を開けてみないとわからないけど

2022/09/09(金) 12:39:15.61

>>362
黒海と言うかアゾフ海だろ
空軍が上空飛ぶのはそう遠くないと感じるが流石に地上軍が到達するまでには時間を要するだろう

2022/09/09(金) 12:39:32.02

>>367
リベラルという単語に反発してるとしか（）

2022/09/09(金) 12:39:32.32

>>288
イジューム周辺はロシア軍が連絡線の側面を見せていることもあるが
機略的なウクライナ軍の動きが輝いてる感じだ

2022/09/09(金) 12:39:34.40

>>187
プーチンのそっくりさん俳優がオッパイプルンプルンっていうのか

胸熱だな

2022/09/09(金) 12:39:35.80

このままじゃ今度のキンペーとの直接会談で会わせる顔なくなっちゃうよ

2022/09/09(金) 12:40:15.81

ロシア軍はハルキウ北の戦力取り崩せば済む話なんじゃないのか？
5月以来ずっとここでウクライナ軍と睨み合ってるけどもう意味無いだろ

近場で纏まった戦力はこいつらしかいないんだからハルキウ市は諦めるべき

2022/09/09(金) 12:40:26.28

>>363
それは嘘
プーチンは戦況を把握してるよ
既にショイグは実権を失っててプーチンが直接軍の細かい指揮までやってるそうだからな
戦況の悪化を受けても奴は何もしてないのさ
援軍は送りたくないから現場で頑張って切り抜けてね(はーと
って感じなんだろう
プーチン自身からして面倒臭くなって指揮を放棄してるのではって思うわ

2022/09/09(金) 12:40:37.06

>>358
雪隠詰めしてハイマースしとけばいいんじゃなきの？
リスキルしまくれる

2022/09/09(金) 12:42:27.17

>>379
今後キンペーはプーチンに直接会わないんじゃないかな。
李克強あたりに会わせて格下扱い

2022/09/09(金) 12:42:43.91

プーチンのエリザベス女王の葬儀に出席の間にクーデター発生
ロシア国内が血で血を洗う内戦に突入と予想