ウクライナ情勢 577

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea [36.11.228.111 [上級国民]])
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2022/09/09(金) 17:49:56.40ID:7uhrbrtHM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/
ウクライナ情勢 575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662633331/
ウクライナ情勢 576
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662674558/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/09(金) 23:09:45.56ID:s5/scElC0
アメリカ側からの発表には裏に絶対なにか意味があるというのは本当なんだな
2022/09/09(金) 23:10:06.76ID:G3Oq0LEz0
もう露助兵は、私服を略奪して逃亡してるよ。
昨日より更に発砲しないで兵器置いて逃亡が増えた。
2022/09/09(金) 23:10:17.25ID:N4jljYu00
こうなったらイジュームよりクピャンスクの方が重要じゃないか
リマンやセベロドネツク方面への輸送にも影響しそう
2022/09/09(金) 23:10:56.85ID:KOICg7tJ0
ヘルソンに残された1万5千人のロシア兵は死ぬの？
725名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-zHjM [106.129.184.68])
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2022/09/09(金) 23:11:00.51ID:R4SBD92ja
>>701
大兵力なんじゃないの？
2022/09/09(金) 23:11:26.18ID:rjWvvpbJ0
今ヘルソンの方はどうなってる？
2022/09/09(金) 23:12:41.13ID:OFiI0r4A0
>>717
絶対売れるだろうなw
勿論俺はキーウの亡霊使うけど
2022/09/09(金) 23:13:06.20ID:bgc+fu410
>>720
あー、かもしれないねぇ
729名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-zHjM [106.129.184.68])
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2022/09/09(金) 23:14:10.31ID:R4SBD92ja
>>726
こうなるとヘルソンは陽動だったんだろうなぁ
https://twitter.com/War_Mapper/status/1568026404675272708?t=0kQApYwxBa2sRtAkMTghiA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:14:36.40ID:DksiwxSTa
>>724
落ち武者は農民に狩られる前にウクライナ兵の元に行き捕虜にしてくれと懇願した方が生き残れるかも知れないね
2022/09/09(金) 23:14:49.97ID:ElHSCHQYM
これでイジューム軸粉砕してヘルソンの飢え殺しに成功したら戦争の終わらせ方を考えなきゃいけなくなるな
ある意味紛争を抜本的に解決する最初で最後のチャンスなわけだけど果たしてクリミアとドンバスを取り戻さずに矛を収めるんだろうか
2022/09/09(金) 23:15:10.91ID:OFiI0r4A0
>>715
今になって考えたらアメリカがこんな無意味な内容の発表をしたのは明らかに不自然だもんな

やるなぁ
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-ZRei [60.99.124.214])
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2022/09/09(金) 23:15:18.62ID:z+VJEDGX0
>>726
南部は情報統制されてて解除されてないから激戦なんじゃないか？
快進撃をこちらでもしてたらあえて情報だして揺さぶりをかけるはずだし
2022/09/09(金) 23:15:31.68ID:hMtwvFfh0
>>623
Greyzone: クピャンスクの橋は敵に破壊された
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1568240049539452929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:15:53.16ID:9n/FRmK00
https://twitter.com/i/status/1568227635641331713
わかりやすい推移動画だな
ロシア軍を包囲するんでなく単にドネツ川まで前線を押し上げて戦線を安定させようという狙いだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:16:16.57ID:G3Oq0LEz0
https://twitter.com/turkmendagz/status/1568209775233536000?t=m_nr6zDSxdfB47s2QdQ62g&s=19
　
ロシアは軍事的に重要でないとしてハリコフ方面から撤退した。
　
プーアノン『撤退ではない！転進！』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:17:02.25ID:zPszcoms0
>>715
ワザワザあのタイミングで手の内晒すの明らかにおかしいもんな。
2022/09/09(金) 23:18:08.70ID:Puqdwiexa
>>715
今からすると完全に仕込みだったな
湾岸戦争の時の補給間に合ってませんと同じ手口だわ
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-ZRei [60.99.124.214])
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2022/09/09(金) 23:18:33.93ID:z+VJEDGX0
>>737
それに釣られたロシアって無能すぎない？
プーチンはOSINTの実務経験者じゃ無かったのかよ
2022/09/09(金) 23:18:43.66ID:DksiwxSTa
>>720
2つで充分ですよ、分かってくださいよ
2022/09/09(金) 23:18:44.62ID:L34B5Gb00
ワグナーの公式テレグラムはイジューム-クピャンスクへの増援派遣を否定
742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-Iguz [153.242.93.128])
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2022/09/09(金) 23:18:52.68ID:MAl5HQiO0
>>698
愛国無罪と反露無罪でジャッジも一致か
2022/09/09(金) 23:19:18.72ID:il82ofwY0
>>741
ワグナーすらもガス欠か
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdd-FBIG [153.196.119.161])
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2022/09/09(金) 23:20:11.27ID:fwsdY90k0
ロシア兵は川を泳いで逃げればいい、重装備は置いて行けと
水の中は弾が通りにくいから川に潜ればまあ安全

お前らも兵士に追い回されて戦場から逃げる時は水の中に逃げろよ
2022/09/09(金) 23:21:28.25ID:DksiwxSTa
>>744
おっ、そうだな（グレネードのピンを抜きながら）
2022/09/09(金) 23:22:08.29ID:qJEhyJZ9a
>>733
ダビディブ橋頭堡がちゃっかり南進してるらしい
2022/09/09(金) 23:22:41.58ID:9n/FRmK00
ロシアはまさに背水の陣
イジュームを死守するのか撤退かどうするのかだなあ
2022/09/09(金) 23:22:42.61ID:ElHSCHQYM
>>739
OSINT(新聞のスクラップ係)
2022/09/09(金) 23:23:11.85ID:4CYgxIN80
>>553
第二次ハリコフ攻防戦（フレデリクス作戦）の再現狙ってるだろこれ。同じ場所同じシチュエーションだし
2022/09/09(金) 23:23:20.44ID:Puqdwiexa
>>745
鬼畜だw
肺挫傷になっちゃう
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-Jlpp [207.65.242.109])
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2022/09/09(金) 23:24:11.52ID:oa8XvE6C0
>>747
撤退を許したらダメだ！
包囲して殲滅か捕縛せよ！
752名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-l1Dr [133.106.189.72])
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2022/09/09(金) 23:24:42.24ID:E+9VPJI9M
>>739
しかしあれは軍事的には常識的な判断だから
このスレでも疑う奴はいなかったわけで
2022/09/09(金) 23:25:02.09ID:otIZZkDh0
oskil陥落で包囲完成となったらマリウポリ状態なわけだけど市民が心配だな
マリウポリと違ってウクライナ側は無差別砲撃とかしないだろうけど市民は飢えや寒さで大変なことになりそう
2022/09/09(金) 23:25:45.43ID:9n/FRmK00
ロシアは戦略予備をイジューム方面に投入して
北から逆包囲狙ってくる感じかな
755名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp81-8xEl [126.245.159.55])
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2022/09/09(金) 23:25:51.95ID:e4pOD9ecp
ようわからんけど、支配領域が思いの外スカスカだったんかな
756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-Iguz [153.242.93.128])
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2022/09/09(金) 23:26:08.71ID:MAl5HQiO0
>>735
https://twitter.com/Martinnkaaaa/status/1568202821731860483
この人的には8個旅団プラスぐらいな感じか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:28:00.81ID:ATrxYV3j0
>>747
当然死守だろ
2022/09/09(金) 23:28:23.41ID:zPszcoms0
>>752
こんな機動的に突破できる部隊編成でエアーカバー有りが
出てくるとは思わんよ。
2022/09/09(金) 23:29:17.63ID:CLYjLraM0
>>753
ウクライナ軍が包囲する状況なら市民の避難誘導できない？
マリウポリの時ですら、話し合いでバスによる市民避難が少しはできたのだから
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-zL4v [112.139.80.75])
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2022/09/09(金) 23:29:23.92ID:fZ9YIBX80
>>661
oskilとlymanの位置関係分かってる？
2022/09/09(金) 23:30:07.20ID:FNgthwA40
なんかプロヴィンス塗り絵してるみたいな冗談としか思えない戦況が報告され続けてるけど、どこまでガチなのこれ。
額面通りならあまりの速さに燃料補給すら苦しいんじゃないの
2022/09/09(金) 23:30:07.84ID:YUCrTraP0
展開早すぎるがとりあえず戦況図、ロシア軍にとっては川沿いを制圧され、ろくな支援を受けられず、イジューム陥落の危機。
https://twitter.com/mhmck/status/1568243751080042497?t=-8iAbkPGyRnlwjOurgzS7w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:30:09.18ID:9n/FRmK00
こんな突破を何度もドイツ軍にやられたのがロシアなわけで
士官は対処法も教え込まれてるだろうけどな
2022/09/09(金) 23:30:22.78ID:OAuGYGRya
>>755
あの広い地域に何万かしかいないからね
地図で色塗られたとこも多くはスカスカだろう
2022/09/09(金) 23:30:30.88ID:rjWvvpbJ0
>>759
人質をロシアが逃がすとでも？
2022/09/09(金) 23:30:56.05ID:qY5OI/or0
>>525
なんかオスキル奪還とまででてるんだけど・・・？
2022/09/09(金) 23:31:00.58ID:ykHMkPx90
>>38
ロシアの戦車は2800両から3000両あるとされてて国境警備やらモスクワ防衛やらで全部はウクライナに持っていけないと思ってたけど2000超えてもまだ撃破数増えてるな
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d594-320T [180.197.125.222])
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2022/09/09(金) 23:31:11.58ID:t2590QxU0
>>735
ロシア軍の前線の連中が後退しようとしたら
ウクライナの前進が早すぎて別部隊に既に包囲されてるとか悪夢だわ

前線の後ろがスカスカすぎる
2022/09/09(金) 23:32:48.45ID:CkBG3Ryb0
>>735
こりゃしばらくは露助の反撃不可だな
2022/09/09(金) 23:32:49.81ID:qIMlHVF5H
空軍が活動できてないのが直接的な敗因だね
2022/09/09(金) 23:32:55.42ID:9n/FRmK00
この突破はソ連型でなくNATOが立てた作戦だね
突破点が狭すぎる
2022/09/09(金) 23:32:56.84ID:RWB9EiKK0
ここまでロシア軍がウクライナ軍に振り回さ
れるのは初めてじゃないか？
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-BY4t [217.178.198.7])
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2022/09/09(金) 23:33:17.97ID:WUOfYJ/J0
https://skawa68.com/2020/09/16/post-24774/

孫子(2500年前の中国人)

「兵は詭道なり」

>戦いとは騙し合いである。できるのにできないふりをし､必要でも必要でないふりをし､近くにいても遠くにいるように見せかけ､有利と思わせて敵を誘い出し､混乱していれば奪い取り､充実していれば守りを固め、強ければ戦いを避け、怒り狂っているときはかき乱し､謙虚であれば低姿勢に出て驕りたかぶらせ、休息が十分であれば疲労させ､結束していれば分裂させる。そうして敵の手薄な部分を攻め､敵の不意を突く。

ウクライナ軍は戦の常道を行き、プーチン軍は戦争の素人が指揮を取ったばかりにこのような結末になった。
2022/09/09(金) 23:34:08.32ID:YUCrTraP0
非常に分かりやすい進攻図。ロシア軍が予備戦力をほとんど持たず、二次防衛線を作らなかったことが電撃戦を招いている。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1568239880487960576?t=WTdR1GqC1hFChLWv-fuouA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:34:18.06ID:otIZZkDh0
>>760
今回そっちからoskil行ったなんて思ってないよ
少し前にozerneで上陸成功とかしてたからいずれそっちからまたリマン方向に進むのかと思ってたって話
2022/09/09(金) 23:34:34.24ID:qJEhyJZ9a
紀元前に書かれてるのにこの戦争の露軍のやらかしをほぼ全てカバーしてるから孫子ってやっぱ偉大だわ
2022/09/09(金) 23:34:59.40ID:BnUeiJXb0
お前らがロシア指揮官ならどういう配備する？
占有地防衛ではなく更に領土拡大しろって指示のもとで
2022/09/09(金) 23:36:01.32ID:IcsyvYwTd
>>777
病気のフリをする
敵はモスクワにあり
2022/09/09(金) 23:36:12.78ID:qJEhyJZ9a
>>777
5個くらい前のセーブデータをロードする
2022/09/09(金) 23:36:28.62ID:qIMlHVF5H
>>777
初手でゼレンスキーを暗殺または亡命させる

なお
2022/09/09(金) 23:36:29.28ID:RWB9EiKK0
戦力をもっと回してくれないと無理
現状の防衛も覚束ないってのに無茶言うな！
782名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-l1Dr [133.106.189.72])
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2022/09/09(金) 23:36:34.93ID:E+9VPJI9M
>>777
モスクワでクーデター
2022/09/09(金) 23:36:44.10ID:FNgthwA40
作戦立案の時点でこの速さでここまで突っ込めるって計画建てられるもんなんかな。
シンプルに絶句してる
784名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-zHjM [106.129.184.68])
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2022/09/09(金) 23:36:57.42ID:R4SBD92ja
>>753
ロシア軍は持ちこたえられないだろ
救援を阻止出来るかだな
2022/09/09(金) 23:37:00.73ID:OFiI0r4A0
>>777
プーチン攻撃して遺産奪うかな
2022/09/09(金) 23:37:27.46ID:CkBG3Ryb0
>>763
兵隊いないのに対処も糞もあるのかね
2022/09/09(金) 23:37:30.06ID:QNaMqxwd0
一番現実見えてないプーアノン関連戦況情報はコードアリスが持ってくる情報かな
2022/09/09(金) 23:37:40.06ID:waYAZ2/30
>>782
むしろモスクワは戦力が厚そう
やはり亡命安定
2022/09/09(金) 23:37:42.11ID:9n/FRmK00
俺ならドネツ川のラインまで遅滞戦闘行いつつすぐ撤退するね
ドンバスじゃないし重要性は薄い土地
どのみちウクライナにドネツ川は超えられないし
2022/09/09(金) 23:37:47.73ID:Cjga6pEp0
ハイマースタイムはまだか？
2022/09/09(金) 23:37:53.90ID:NDOWEG/7M
>>651
大陸の特に欧州寄りは人口密度高めで使いにくいけど、日本は周りに海があるからなあ。

攻撃側としては微妙だけど（占領しづらい）、防衛側としては海上とかで使いやすい。
792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-7cIR [121.105.203.246 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/09(金) 23:38:02.66ID:NQb00viq0
>>779
月１セーブだとしてもキーウ撤退後か・・・
はじめからやったほうがいいな
793名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-zHjM [106.129.184.68])
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2022/09/09(金) 23:38:50.81ID:R4SBD92ja
>>761
補給で止まるだろうな
2022/09/09(金) 23:39:01.24ID:9n/FRmK00
イジュームだけは攻撃の起点になるから死守したほうがいいな
2022/09/09(金) 23:39:15.64ID:BnUeiJXb0
>>763
その時とは状況が違いすぎる
戦争じゃないって建前だからロシアは限られた軍隊しか動員できない
2022/09/09(金) 23:40:06.35ID:LhymeizU0
>>431
>…「気分はもう戦争」の日本人戦死者第一号状態化しとるぞ当方、マジで…

関東軍工兵中尉として構築した要塞がソ連軍の満州進行で
1週間砲撃されても落ちなかったのが誇りだったのが
ソ中戦争（架空のね）でソ連軍がその要塞の中国軍を
たった9時間で攻略してそのニュースを聞いて憤死しちゃた
おじさんかあ、懐かしいな、気分はもう戦争、今読むと面白いな
2022/09/09(金) 23:40:26.35ID:bchpu3Rv0
>>777
周りのすべての部隊にイジュームに集まるように指示する。撤退では無く
軍の再編を行う。アムリッツアに集結せよ。兵力を集中してウクライナ軍を
迎え撃つしか逆転の目はない。
2022/09/09(金) 23:40:31.91ID:il82ofwY0
>>794
オデーサへの侵攻の起点になるからヘルソン死守ってのと同じ状況だな
2022/09/09(金) 23:40:38.91ID:IcsyvYwTd
>>763
ドイツは攻め込んだ側だが今回はロシアが攻め込んで逆襲されてるからな
2022/09/09(金) 23:41:42.13ID:N4jljYu00
>>789
それだとスラビャンスク攻略がきつそうだなあ
プーチンはドネツィク州全土にこだわるんだろうか
801名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-l1Dr [133.106.189.72])
垢版 |
2022/09/09(金) 23:42:42.99ID:E+9VPJI9M
>>797
たぶんそれと似たようなことやってるせいで
その他の地域がスカスカなんだと思うぞ
2022/09/09(金) 23:43:14.38ID:Puqdwiexa
>>776
孫子の偉大さを讃えるべきか…
それとも2500年経ってなお人類が対して進歩していないという事を嘆くべきか…
2022/09/09(金) 23:43:47.84ID:qY5OI/or0
>>781
プーチン「反逆者>>781を処刑せよ」
GameOver
2022/09/09(金) 23:44:07.86ID:qIMlHVF5H
露助の偵察衛星はゴミなのか？
無力化されてる？
2022/09/09(金) 23:44:58.18ID:XtFOXhdK0
だよもん理解出来んなZアカウントばっかり流して。
ロシア軍憧れでもあるんか
806名無し三等兵
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2022/09/09(金) 23:45:00.82
クピャンスクからハイマースでロシア領土まで届くよなｗ

ここ取ったのはデカすぎる
807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d594-320T [180.197.125.222])
垢版 |
2022/09/09(金) 23:45:27.80ID:t2590QxU0
>>777
戦力あるなら北から突っ込んでいけば突出したウクライナ軍を逆包囲できそうだけど
そんな戦力ヘルソンに使ってしまってる感じなんだよな
2022/09/09(金) 23:45:29.54ID:b8+kBZbv0
米軍は教本に孫氏を引いたりしてるけど、ロシアの教本というかドクトリンはそういう過去に学ぶ機会がなぁ……
2022/09/09(金) 23:45:30.61ID:9n/FRmK00
ロシアは戦略予備を投入するだろうから
手持ちの戦略予備が殆どなくなるだろう
他の戦線で攻勢があるかどうかだなあ
2022/09/09(金) 23:46:05.71ID:G3Oq0LEz0
https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1568247778664661000?t=t5DAag-e2a32c6-TcmEjIA&s=19
　
ブチャでは、まだまだ埋められた遺体が見つかるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/09(金) 23:46:16.77ID:L34B5Gb00
>>807
突出部隊の側面をドネツ川が守ってくれてるんだよな
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-Iguz [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/09(金) 23:46:24.32ID:MAl5HQiO0
>>777
2014年の段階で、このままオデッサ沿ドニエストルと進みましてベラルーシ等の友邦と協力してウクライナを包領化し
数年の後にキエフごと併合するのが上策と存じますプーチン閣下、と進言する。多分ギルキンが本懐を遂げられたのはこのケースのみ
2022/09/09(金) 23:46:35.86ID:+M1OA2dE0
なんというかこんな古典的な陽動が現代でも有効だとは意外だ
2022/09/09(金) 23:46:54.03ID:X818J/zN0
露軍、イジューム北の後方連絡線が危機になりかけてるにもかかわらず、イジューム南方の部隊は日課のようにスリャビャンスク北西部に攻撃をかけている
チグハグもいいところだな
2022/09/09(金) 23:47:07.28ID:c95L2huA0
不謹慎だが面白い展開だな
現実が小林源文を超えてる
2022/09/09(金) 23:47:26.98ID:Puqdwiexa
>>804
宇宙勢の界隈では以前からロシアの衛星は維持ができずにボロボロだったと言われているよ
宇宙関連事業から兵器産業への移行による弱体化と制裁と汚職で
2022/09/09(金) 23:47:55.16ID:8fSPpFrx0
>>797
アムリッツアも結局集めて戦闘して囲まれて撤退するんだけどな
イジュームに集めてもやっぱり包囲されて逃げ帰るしかなくなる
2022/09/09(金) 23:48:17.69ID:DksiwxSTa
>>761
トラック撃ち抜いたらドロップしたとか言ってるから軽油の方は問題なさげ
ハルキウとの直通の街道繋がったしタンクローリーも後から来るんじゃないか
2022/09/09(金) 23:48:17.77ID:il82ofwY0
>>814
もう有機的な司令を出せる存在が居ないのかもしれない
以前に与えられた命令が変更されないから同じ事を繰り返し続けるしかない
2022/09/09(金) 23:49:26.87ID:11OEFFx1M
>>372
基本一緒というかT72ファミリーと考えていい
湾岸戦争でイラクが配備してたT72輸出版が手も足も出ずにボコられて売れなくなったから模様替えしたのがT90

なおT72輸出版は複合装甲じゃ無かったり詐欺的なダウングレードがあったそうだ
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