ウクライナ情勢 578

2022/09/10(土) 01:58:46.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/
ウクライナ情勢 575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662633331/
ウクライナ情勢 576
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662674558/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
ウクライナ情勢 577
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662713396/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/10(土) 15:45:53.72

ロシアの原油て太平洋通ってインドとか行ってる？
ならあの辺で事故からの原油漏れとかありそう

2022/09/10(土) 15:46:10.57

>>111
あの二人は無能だと判明したから、あまり信じない方が良い
ウクライナ戦争で売れてる芸能人だと扱った方が良いよ
信じてリアルで話したら大変なことになる

2022/09/10(土) 15:46:16.19

>>106
守勢なら当然だがロシアは攻勢側って認識が強すぎたんだろ

2022/09/10(土) 15:46:16.77

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1568484115393179651
ISW：ウクライナはハリコフ州の反攻で推定2,500平方キロメートルを奪取。

ウクライナは、「クピアンスク、イジウム、オスキール川へのウクライナの急速な前進に巻き込まれた
無秩序なロシア軍のポケットを除去しているようだ」と戦争研究所は述べている。

ISWは、ウクライナ軍がポケットを掃討していると思われる理由として、
「過去48時間にロシア人捕虜の観察写真が流入している」ことを挙げている。

ウクライナがイージウムの南北でロシアの地上線通信を遮断することに成功すれば、
この地域のロシアの陣地が崩壊する可能性があると、ISWは述べている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:46:18.36

>>105
セベロドネツクは一月半かかったのにね
イジュームは何日耐えられるかな

2022/09/10(土) 15:46:25.49

>>108
いや、強力な部隊と鉢合わせするまでは進軍してよいのでは？
領土を奪えるだけ奪って冬を迎えればロシア軍の攻勢も鈍って時間が稼げる

2022/09/10(土) 15:46:28.21

つかクピャンスクで戦争あったの？
朝くらいに一度だけ市内から煙が二本程上がってる画像は見たけどそれ以外は全然情報入ってこない
もしかしてロシア軍は戦わずに逃げた？

2022/09/10(土) 15:46:54.31

>>106
戦争初期から第二梯団がなくて縦進戦術できないみたいに言われてたしね

前線が薄いのはわかりきってた

2022/09/10(土) 15:47:17.34

>>115
セベロドネツク！

2022/09/10(土) 15:47:31.46

>>106
そんな余裕なく南部に送ったのだろ。ロシアは相当リスクのある戦略を取ってる。一旦退却して戦線を縮小しないと総崩れになる

2022/09/10(土) 15:47:52.82

クピャンスク、 #Kharkiv州から退却するロシア軍
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1568491203049431040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:48:02.08

プーチン「攻撃は最大の防御なり」

2022/09/10(土) 15:48:10.47

こんなの日本の軍事評論家とはいえ読めないて…
米英ならまだしも

2022/09/10(土) 15:48:11.38

>>115
軍が向かうwwww,

2022/09/10(土) 15:48:13.75

IPなしスレは未だバラクレア陥落さえも認めてない様子
むしろ露軍より粘り強い…？

2022/09/10(土) 15:48:33.44

>>34
調べればわかるけど滅茶苦茶感激されてるぞ

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1568461053352345602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:48:40.65

入口の石碑で写真撮っただけって言ってたアノンは息してる？

2022/09/10(土) 15:49:33.61

>>117
いうて高橋杉雄は防衛省の研究員でしょ
それって日本が無能って言ってるようなもんじゃん

2022/09/10(土) 15:49:50.85

反攻作戦の前に国歌を歌うウクライナ兵
https://twitter.com/ResistUA/status/1568489899979902977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:49:53.30

>>126
ロシア軍の車両にこんな茶色いのあったっけ？

2022/09/10(土) 15:50:43.06

>>133
事実として無能なわけだから仕方ないやん

2022/09/10(土) 15:50:52.45

>>131
兵士の孫が一時帰宅で帰ってきたからでシチュエーションが違う

2022/09/10(土) 15:51:00.04

>>55
装備がみんなバラバラで、カラーテープ付けていると
サバゲーにしか見えないんだよな。。。

サバゲーあったらよかったのさ

2022/09/10(土) 15:51:15.85

ド人共首長デニス・プリーシンは見せしめに首括られて広場に吊るされるだろうなあ

2022/09/10(土) 15:51:17.36

ロシア軍もう完全に終わったよな
停戦して数年は準備しないとなんもできんのじゃないか
どう考えてもこのまま続けるのは愚策

2022/09/10(土) 15:51:29.12

>>132
とある板ではまだロシアが包囲するって言ってる奴や
ウクライナは疲れるって言ってる奴がいる

2022/09/10(土) 15:52:04.91

https://twitter.com/SIKORA_slava/status/1568487681411239936?t=U1ITYyhwSJhvkIrc_Yjw7w&s=19
　
露助兵のクピアンスクからの脱兎のごとく逃亡映像が入ってきました(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:52:08.80

高橋おすぎさんは「あれは俺が前から言ってた」とか
ちょっと自分の功を誇りたがるところがある

2022/09/10(土) 15:52:40.06

東部の成功を守りつつ南部に圧かけて
へルソンなんとかできれば上々

2022/09/10(土) 15:52:44.10

>>122
普通に考えてこの辺りに予備兵力を置くとしたらクピャンスクだけど
西側が食い破られているのを座して見ていただけである事を考えるに駐留部隊はほとんどいなかった可能性が高い
出てくる外縁部などの映像を見ても全く要塞化がされていない
鉄道輸送の要衝なのにこの状態であることは明らかに人員不足を示唆している
攻撃されることを全く想定していなかったというのが観測される事実
恐らく今頃スバトボ辺りに部隊を下げて必死で陣地構築しているだろう
東側もどう考えても時間の問題だし

2022/09/10(土) 15:52:54.36

>>115
大穴のモスクワがないじゃん

2022/09/10(土) 15:53:03.58

まさか一時期あれだけ苦戦していた東部でこんな快進撃が見れるなんてなぁ
その地域で散ったウクライナ兵も少しは報われるか？

2022/09/10(土) 15:53:05.05

ウクライナ軍秋の収穫祭やな

2022/09/10(土) 15:53:18.85

>>134
素晴らしいね
士気が高い軍隊とはこういうもの
占領地で虐殺略奪レイプばかりやってるクソ軍隊とは比較にならない

2022/09/10(土) 15:53:22.62

今回に関しては表に出てる防衛研の人も主要シンクタンクの人もみんな「？？？？」状態だから…

2022/09/10(土) 15:53:24.84

そろそろクリミア大橋を落としてはどうだろうか

2022/09/10(土) 15:53:25.09

>>138

https://twitter.com/jpg2t785/status/1568206737190289408
ならこっちかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 15:53:27.81

>>101
海洋国家vs大陸国家の戦い始まる

2022/09/10(土) 15:53:53.66

研究員言っても我々みたいにSNSや現地メディア追っかけてるだけだろうしな
米英の軍トップ以外は予想できるとは思えんわこんなの

2022/09/10(土) 15:54:11.68

>>95
旗立てたとこに砲弾飛んでくるからだろ
流動的なんだよ
ウクライナ側に結構被害も出てるんじゃないのか

2022/09/10(土) 15:54:19.77

この状況を予測できた軍事研究家やOSINT垢って存在するの？

2022/09/10(土) 15:54:53.14

>>136
なんとかしないとな

2022/09/10(土) 15:55:01.38

結果を見るとBTGの欠陥が出たのが今回のウクライナ攻勢。
BTGは旅団の半分の人員の為、後方支援に割く人がいない。
その為、後方をDNR/LNRに委任していた。
前線BTGの後ろに予備役BTGが居ればまだ救われたが、前線を抜かれると一気呵成に戦線崩壊。縦深防御など無かった。

2022/09/10(土) 15:55:56.48

>>128
二つ理由があるかも。
・実は読めていて確実に勝てそうな作戦だから公表しない。
・一般情報で普通にこんな作戦読めない

一般人が一人二人で作戦立案できたら、軍隊の司令部はいらんよ。
彼らの持つ情報量と分析力、想定力に勝てるわけがない。

俺らは断片的な情報に踊らされているだけだって、気づかないと。
予想は絶対外す。でないと戦争に勝てない。

2022/09/10(土) 15:56:55.98

日本には実戦経験豊かな将官とか1人もおらんから仕方ない
ただ高橋と小泉はこの辺がうざい

・ヘルソンで停滞〜みたいなプーアノンみたいなことしか言えない上に
・ハリキウ反攻はじまっても「これは予想できなかった」と素直に言わず自らの不見識にダンマリ
・挙句の果てに「勝ちすぎると核を使われる可能性があるぞ」とか「補給は大丈夫なのか」とかあくまで上から目線で解説する

せめて「これは全然予想できませんでした」ぐらい言ってもいいんじゃない？
予想を外したこと認めるとコメンテータークビにされるとか恐れてるのかな

2022/09/10(土) 15:57:05.68

日本は直接支援してないからわかるはずもないわな

2022/09/10(土) 15:57:59.82

>>121
丘陵地の窪地はもう戦車が通過する際にビチャビチャしてたぞ
残された暇は少ないと見た

2022/09/10(土) 15:58:10.52

>>128
それが詭道というものなんだなと思ったわ

2022/09/10(土) 15:58:24.59

犬の飯さんによるとロシア軍がコデマを落としたらしい
戦略的に重要な場所ではないので無理に抵抗せず撤退したんかな？

2022/09/10(土) 15:58:48.95

https://twitter.com/LostWeapons/status/1568484089405255681?t=3KuB_ZYbe_dYHPznQtXujA&s=19
　
ロシア→ウクライナの大量のレンドリース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:00:05.22

こんな記事出始めたね包囲1万人だって
第4親衛戦車師団(カンテミロフスカヤ)名指しだよ
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/09/09/the-ukrainian-army-is-surrounding-10000-russian-troops-in-the-east/

>>56
元歌はソ連時代(1984)発表か名曲だよな

2022/09/10(土) 16:00:17.17

ここで得られる戦訓は予備舞台がいないと粘り強い防衛は成立しないことと
軍隊の強さは一番弱い部隊の能力で決まるということ

2022/09/10(土) 16:00:39.54

https://twitter.com/APHClarkson/status/1568302849209016321?t=-soPCz3lm276nV17I83vNg&s=19
イジュームを保持するための予備戦力はボストーク演習のために中国国境にいる

舐めプしてたらボコられたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:01:03.10

誰か書いてたけど
佐官や尉官死にまくりで
軍が機能しとらんね

2022/09/10(土) 16:01:15.51

日本だって春と秋は雨季になる

2022/09/10(土) 16:01:39.96

>>168
日米をけん制するためにボストークをやったわけだから日本も貢献してると言える

2022/09/10(土) 16:01:40.96

ウクライナ軍はHrushivkaの北、ハルキウ州北東部のVelykyi Burlukにあるロシアの兵站拠点に向かって前進した可能性がある。
https://www.iswresearch.org/

>>160
https://twitter.com/SugioNIDS/status/1568018275115896833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:02:08.08

>>92
ザポリージャ方面はウクライナ軍の行動がここ何日か秘匿されてるけれども、
ヘルソン攻撃の際に同時攻撃をしていた部隊が居るはずなので、メリトポリへの進軍は可能性有りだと思う。

それとは別の話でロシア軍としてどのような手が取れるかな？って所に興味がある。
ドネツクルガンスクは民兵に任せて、ロストフとかクルクスのようなかなり後方で再編するのか
ベルゴロドのような国境付近の街で再編成を行うのか
それともウクライナ国内で再編作業を行ってHIMARSに喰われるようなバカなのか
再編成無しでグダグダのままになるのかを考えてみたい。

2022/09/10(土) 16:03:06.45

>>128
ぶっちゃけオープンソースから分かることなんて限られてるからどうしようもない。

2022/09/10(土) 16:03:08.94

日本の軍ヲタが半年かけて得られた教訓が、テレビに出てる軍ヲタの代表が、高橋杉雄と小泉悠レベルの無能しかいない
そういう結論で良いだろう。
もう少し、皆様のレベルを上げないとならない。
最後の希望のパットンがいて良かっただろ？笑

2022/09/10(土) 16:03:16.63

>>128
高橋先生も紹介文に3割しか当たらんて書いてあるな。

2022/09/10(土) 16:05:13.10

>>173
それは、ロシア軍がまだ判断力と再編力あるって前提なわけでしょ？
俺は前提が違うもん。
今は露助兵は混乱して逃げまくるだけで、再編もへったくれもない状況

2022/09/10(土) 16:05:13.59

>>160
全裸中年男性は共産趣味者なので心がロシアに捕らわれてるから仕方ない
心がロシアなのは悪いことではなく、あちらの動向を予測するのに役に立つのだ

2022/09/10(土) 16:05:14.63

>>175
新聞に四角い写真で出るんですね
おめでとうございます

2022/09/10(土) 16:05:15.39

>>128
読める読めない以前に
既に起こった事実を正しく解説する事ができないのは困ったもんだわ

2022/09/10(土) 16:06:18.89

街々を解放するウクライナ軍を歓迎する人々の情報ありがとうございます

でも一方でロシア側に協力して逃げ出す住人の動画ってあるの？
ＫＰＶ積んだ車両で逃げていくヤツはもう見た

2022/09/10(土) 16:06:41.83

>>180
その辺はちゃんとしてほしいわなせめて

2022/09/10(土) 16:07:46.26

日本の軍事評論家って絵描きや軍板上がりのオタクか、風俗ライターやキヨみたいな誤用記者しかおらんのじゃ

2022/09/10(土) 16:07:47.16

もうド人の成年男性って
大祖国戦争並にほぼ戦死してるんでは

2022/09/10(土) 16:07:56.01

>>175
露助の兵器と軍を過大評価する層が多かったなドクトリンがどうのとのたまうやつも居た
お前が言っていたように、ロシアは弱かった

2022/09/10(土) 16:08:16.17

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1568442191848030210?t=I2rFKmzddCon5WAygx5YDw&s=19
　
『プーチンを反逆罪で逮捕せよ』と議会で発言したサンクトペテルブルクの市議会議員をロシア警察は追っている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:08:20.86

クピャンスク解放かよ
はえー

2022/09/10(土) 16:08:21.31

NATO軍の情報収集、分析能力、作戦立案能力
おそらく、これをフルにウクライナ軍は使っている。
これに一個人が匹敵すると思うか？
我々軍オタは彼らが魅せるサプライズを楽しみにするしかないのだと思うよ。

高橋先生も小泉先生も我々よりも知識がある一個人にすぎない。
知っている情報の分析しかできないのだから。

2022/09/10(土) 16:09:14.37

>>177
今は正常な判断力も何もないと思うよ。
無いから再編しないといけないわけで、その判断はプーチンがやるでしょ。

再編成の為の士官が不足する可能性については見ないものとする。

2022/09/10(土) 16:09:23.04

>>180
わかる
でも高橋まだマシじゃん
他のは何が起こったかも知らない
毎日戦況見るのも大変だからね

2022/09/10(土) 16:09:24.75

そもそも今何が起きてるかの事実もまだあやふやじゃなくて？

2022/09/10(土) 16:09:44.04

>>183
キヨが誤用記者ってなんか正確過ぎる誤変換ww

2022/09/10(土) 16:10:04.27

>>188
じゃあ「多少知識のある一般人」として解説して欲しい。
大学院でロシア勉強しただけで軍事経験皆無の小泉が「軍事アナリスト」は明らかにおかしいわ

2022/09/10(土) 16:10:04.56

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1568442191848030210?t=I2rFKmzddCon5WAygx5YDw&s=19
　
仕方ないから露助兵の命を助けようとするウクライナ兵
俺なら助けない笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:10:30.52

>>186
ロシアは議員を逮捕できるんか？

2022/09/10(土) 16:10:35.95

誤解させるように情報を流してきたのだから解説は間違っていない
情報を正しく解釈をしたんだよ

2022/09/10(土) 16:10:39.18

さてプーチンはどうなるだろう？
どうなって欲しいか

日本のガソリン値上げはプのせいだ
ここ最近の、あらゆる物価の値上がりはウクライナ戦争起こしたプのせいだ

死ね

2022/09/10(土) 16:10:40.63

小泉悠は周りが学生ばかりでサークル気分
衛星画像契約して一体何見てたんだと

ヘルソン反攻時も5か所の内1か所しか突破出来ていない
その突破できた部隊が壊滅したらウクライナは当分主戦力を構築できない
とあくまで、ロシア有利なご意見番よ

ムネオにんまりご満悦だったろうて→今はヤベーヤよベーよペーチンさん・・；

2022/09/10(土) 16:10:45.90

>>164
東部は領地に固執しないで引くときは引く機動防御で受け流してるからね
ロシアもバフムットを攻め続けてるけど、明らかに損害のが多そう

2022/09/10(土) 16:11:10.69

評論家は恐らく民間の衛星画像を提供する会社と契約して情報を得ているだろうけど
当然現状でそれらの映像がリアルタイムだったり全て事実である情報が提供されるわけがない

2022/09/10(土) 16:11:24.27

>>184
ロシアからもウクライナからもいらない子だから、
戦時のどさくさでいなくなってもらうのに都合が良いだろうし…

2022/09/10(土) 16:11:55.39

>>195
議員を逮捕できない国なんてあるのか？
議長が決済したら、どの国でも逮捕できるだろ
大統領じゃないんだから

2022/09/10(土) 16:12:13.42

>>24
頭よすぎだなこのチンパンジー

2022/09/10(土) 16:12:18.89

>>164
そこはとったりとられたり繰り返している場所だったはず

2022/09/10(土) 16:13:04.50

所詮極一部を除いて日本人に実戦経験あるやつすらいないのだから仕方ないだろ。日本の軍事評論家なんてそんなレベルだと割りきって聞き流すか欧米の専門家の話を聞いとけばいい

2022/09/10(土) 16:13:09.28

Z垢が言い訳を開始

クピエンスクは部分的に放棄され、右岸はナチスの支配下にある。我が軍はオスコル川の後ろに撤退し、そこに守備を固める。私はこの決定を支持する
昨日、ウラジミール・タタルスキーが、夕方の放送で、この決定は軍事技術の観点から最も正しいものだと語った。敵の圧倒的な数的優位の状況で、何が何でも右岸の橋頭堡を維持し、予備費を投入することは、意味がないと思います。ナチスのように多くの兵士の命があるわけではありません。難しい決断だが、全体としては正しい決断だと思う。今の課題は、川を渡って部隊を有能に撤退させ、統合し、イージアムグループの包囲を許さないことだ。もう一度、バラ色のメガネを外してみてください。我々と戦争しているのは、ナチス・ウクライナだけではありません。NATO軍と多数の外国人傭兵がハリコフ戦線での攻撃に参加しているのだ。

t.me/notes_veterans/4711
スラヴヤングラード
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2022/09/10(土) 16:14:03.82

DPR|LPR人がロシアの武器弾薬をありったけ掻き集めてから降伏ねえ
10万本の矢を魏軍から調達した諸葛亮孔明かな？

2022/09/10(土) 16:14:27.81

コダマに関してはほとんどの建物がロシア軍の砲撃で崩壊して、街自体が廃墟と化してるから後ろの防御陣地に撤退するのは時間の問題だったとしな

2022/09/10(土) 16:14:28.84

議員の不逮捕特権は絶対の原則
ナチ党が共産党員逮捕してかつ他政党を恫喝して授権法通した過去を忘れてはならない
勿論現行犯と会期外のそれは例外だが

2022/09/10(土) 16:14:38.13

おれは素人なので小泉や高橋が先を読み間違えても気にならん。
全部終わったあとで分かりやすく分析して本を出してほしい

2022/09/10(土) 16:14:41.71

プーチン：第三軍の攻撃で何もかも秩序を取り戻すだろう。
ショイグ：第三軍は、、第三軍は攻撃に必要な兵力を集結できませんでした。
ショイグ：第三軍は間に合いません。
プーチン：（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…）
（例のシーンに続く）

2022/09/10(土) 16:14:57.13

>>57
これはプーチンが妄想していた光景ですか？

2022/09/10(土) 16:15:22.26

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1568495786538795015?t=gD-hNTqlqDpmFwPU3CdvwA&s=19
　
また大戦果らしい(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 16:15:27.80

まずロシアの軍情報局を騙さなきゃ
成り立たない作戦なわけで
本物の諜報機関を欺瞞するためのものを政策研究機関や何やらに見抜けというのもな

2022/09/10(土) 16:16:23.07

軍事の研究員って将棋の藤井くんみたいな知能の人らがなってるもんだと思ってたけど、確かにメディア出てる人からは天才性は感じないね