ウクライナ情勢 582

2022/09/11(日) 00:56:03.10

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 576
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662674558/
ウクライナ情勢 577
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662713396/
ウクライナ情勢 578
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742690/
ウクライナ情勢 578(579)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742726/
ウクライナ情勢 580
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662804202/
ウクライナ情勢 581
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662815349/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/11(日) 02:28:20.96

>>179
10月下旬からもう寒くなり始めるみたいね。11月になるともう日中の最高気温が1桁になるのが普通

2022/09/11(日) 02:28:52.41

衛星、早期警戒管制機、UAV等と性能差があり過ぎるのだろうが、ここまでの差が出るとは思わなかった。
宇国は予定にある供与品を全部は受領してないのだぞｗ

2022/09/11(日) 02:29:18.23

もうすでにイジュームのロシア軍全面敗走って聞いてきたんだけどマジ？

2022/09/11(日) 02:30:29.85

>>213
多分ロシア軍の敗走が伝わった時点で現地パルチザンと浸透してた特殊部隊が蜂起したとかなんじゃないかな
で敗走してる軍はさらに混乱してどこまでも後退していくと

2022/09/11(日) 02:30:45.16

>>213
ええっ……
セベロドネツク今日中に奪回する気か？
士気の高さってほんま重要なんだな

2022/09/11(日) 02:31:08.96

>>214
おもしろい

2022/09/11(日) 02:31:14.51

>>212
ロシアには死の手もあるし戦術核は割のいい賭けだと思うよ

2022/09/11(日) 02:31:32.84

>>219
継戦能力と物量にだけは感心した
武器弾薬戦車とか春くらいには尽きる
って言われてたもんね
ハイマースで弾薬庫潰せて無かったら
かなり危なかったよね

2022/09/11(日) 02:32:02.21

>>219
ロシア側には人道とか良心とか兵器に制限かかる各種条約が無いという圧倒的優位があるのに

2022/09/11(日) 02:32:35.15

>>214
勢いがよくわかる

2022/09/11(日) 02:32:39.92

>>221
まだww2クラスの事しかやってないんで…

2022/09/11(日) 02:33:15.73

>>220
なんなら今ですらハルキウ州は夜間の気温が10℃を下回る

2022/09/11(日) 02:33:48.15

>>208
ベラルーシ

2022/09/11(日) 02:34:00.90

敗走中の軍隊は枯れ木さえ敵兵に見えるもんだ

2022/09/11(日) 02:34:19.50

>>223
イジュームから転進してる部隊は果たして何割が無事転進できるんだろうな
街から街へと転進する旅にどんどん部隊が減っていく恐怖よ

2022/09/11(日) 02:34:35.13

ついに大攻勢が始まったな

2022/09/11(日) 02:34:44.54

>>219
一部つっても国外に派遣できる地上戦力のほぼ全軍を突っ込んでご覧の有様だからなあ

2022/09/11(日) 02:35:04.15

>>208
？
ハンガリーを知らんのか？

2022/09/11(日) 02:35:08.66

緒戦の大損害以降はひたすら砲と塹壕の定石どおりのジリ押しやってた割に退却が雑すぎる
混乱してるにしてももうちょっとリアクションのやりようがあるだろと思うけど何が何だか

2022/09/11(日) 02:35:13.88

> >>213
> ええっ……
> セベロドネツク今日中に奪回する気か？
> 士気の高さってほんま重要なんだな

マジ？

2022/09/11(日) 02:35:34.99

>>141
クピャンスクにいた、露軍支配地域の「州政府」
一昨日あたりにボルチャンスクに「遷都」してた

2022/09/11(日) 02:36:05.15

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1568652887450079232
もうセベロドネツク到達してるみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:36:12.13

>>219
そんなレベルで戦争仕掛けんなって話だが

2022/09/11(日) 02:36:29.79

>>226
それもなかなか怪しい

2022/09/11(日) 02:38:28.77

>>220,231
もしかしたらロシアは、補給が途絶えた状態で冬を越せない事を察して、早めに撤退していたりして

2022/09/11(日) 02:38:50.57

そりゃ祖国を蹂躙した害虫を潰してまわるのだ。士気も高かろう。ウクライナの神話にもなろう。

2022/09/11(日) 02:39:04.23

セベロドネツク落としたら元々実効支配してたとこくらいしか残らないのでは？

2022/09/11(日) 02:39:56.38

>>244
冬将軍にはプーも勝てないか

2022/09/11(日) 02:41:14.33

>>247
カズマさんも殺されたし

2022/09/11(日) 02:41:50.33

>>244
冬戦争とかで見殺しにされるのは定番だからな

2022/09/11(日) 02:42:48.42

>>247
そもそも侵攻開始が2月で、キーウ周辺のロシア兵が凍傷に苦しんでると言われてたから、より長い冬は悪夢だろう

2022/09/11(日) 02:43:28.43

冬将軍は侵略者の敵なのであって、実はロシアの味方ではないのだよ

2022/09/11(日) 02:44:33.79

時代は違うけど海の向こうに数百万の兵士送って戦争した日本って凄かったんだな
その後どうなったかはお察しではあるが・・・
地味に歴史上アメリカ人を三番目に多く戦争で殺した国だぞ
キルレシオは触れないで

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:44:52.53

>>226
プーチンは原発にも攻撃してるぐらいだから核兵器使ってもおかしくないよな・・・

絶対ないとは思えんわ

2022/09/11(日) 02:45:02.88

>>230
これ。
まだ、野砲とロケットくらいしか使っていないのがなんとも…。
厨の僕は大規模戦車戦があると思ってましたｗ

2022/09/11(日) 02:45:11.12

>>213
クレミンナについては、パルチザンが市内にウクライナ国旗を掲げたというKiyv Independentからのtweetの情報が。
（リンク貼れなくてすまん）

2022/09/11(日) 02:46:43.35

>>252
今ウクライナと戦ってる国は1500万の犠牲を出して勝利をもぎ取った国だぞ

2022/09/11(日) 02:47:23.82

ようやく虎の子の予備第三軍団が目撃され始めてきてるのか。火を消せるか溶けてしまうのか

2022/09/11(日) 02:47:34.01

ロシア軍は全世界に恥を晒す失態を演じてしまったな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:47:39.40

>>219
普通に強いと思うわ

ウクライナは無限に兵器提供されてるもんなｗ

2022/09/11(日) 02:47:52.42

>>219
核戦力だけは世界2位と思う。
それ以外はランク外の論外。
情報収集能力…宇国を72時間で攻略出来ると侮って現在敗走中なので、情報収集能力は皆無。
戦闘能力…大隊戦術群という多方広範囲で戦闘制圧出来るはずの部隊が、いろいろな兵器等を放棄して遁走…兵器等すら破壊しない練度の低い弱い兵員に戦闘力は皆無。
防空能力…S300やS400の自爆動画は笑わせてもらったｗ　目下、宇軍軍用機が活動出来る状態を見ても露軍防空能力は皆無。
継戦能力…開戦初期から略奪をする現代軍隊とは思えないほどのお粗末さ。鉄道140kmが兵站の限界。現在は北の将軍さまに砲弾クレクレ…継戦能力は乞食レベルで皆無。

だいたい宇軍兵士は素人を編成組織化された部隊が多数であって、それらを撃破出来ない露助の弱さは理解出来るだろ。

2022/09/11(日) 02:48:16.96

https://twitter.com/sentdefender/status/1568656767395176448
空港制圧マジかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:48:29.99

>>256
でも、米国のレンドリース法による援助があったからナチスと日本に勝てたとしか…。

2022/09/11(日) 02:48:33.39

>>256
その1500万の犠牲者にはウクライナ人がかなり含まれてるぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:48:46.17

>>256
実際には3000万人か4000万人の犠牲だったらしいよ・・・

あんな国に攻められたらたまらんわｗ

2022/09/11(日) 02:49:03.02

>>256
ソ連とロシアは全くの別物
ドイツと戦ってたのはウクライナだし

2022/09/11(日) 02:49:26.09

https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1568652316118581248
ウクライナ軍、ボルチャンスク南部に入る
本格的な戦闘はクピャンスクの主力の到着後か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:50:03.91

>>255
これかな？
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1568622840207003648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:50:04.81

>>261
マジで？
早すぎる。

2022/09/11(日) 02:50:20.51

>>261
もはや空港とは名ばかりの廃墟だけど象徴的意味合いはすごいだろうな

2022/09/11(日) 02:50:31.70

>>261
もうドネツクかよ

2022/09/11(日) 02:50:36.06

戦術核が割のいい賭けって解釈がロシアに都合良すぎると思うんだよなあ
核撃てばNATOが退いて有利な条件で講和できるなんてロシアの都合だけでしょ
撃ったところで勝ちきれないリスクや全面核戦争までエスカレーションする可能性がある以上割がいいとはならない

6発中5発入ったロシアンルーレットを死なない確率はゼロじゃないから割がいいって解釈になるか？
狂人ならそう判断するかもしれんが

2022/09/11(日) 02:50:52.98

まあロシア陸軍はそこそこ頑張ってると言ってもいいかもしれない。悪いのは無茶振りするトップのせいという擁護もできるし、西側の援助も大変な規模だしな

だがロシア空軍、てめーは駄目だ

2022/09/11(日) 02:51:09.94

前スレだったかで言及されてたけど、スラビャンスクの守備隊はフリーハンドになるんだな
そのまま街から出て攻勢の後詰めになれるじゃん

2022/09/11(日) 02:51:48.97

>>254
前路探索しないと対戦車ミサイルとか危なくて前進できないし、ドローンとかそれを可能にする手段もあるし、そうなると大部隊の戦車部隊同士がチの遭遇戦を演じる可能性ってほぼ無くなるよね。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:52:18.20

戦術核って広島の原爆の30倍ぐらいの威力だろ・・・

そんなものが撃たれる可能性あるとかとんでもねえな・・・

2022/09/11(日) 02:52:53.33

>>23
これはさすがにウクライナ許されない
剣道で「めーん」て言いながら胴打つようなもんだわ

2022/09/11(日) 02:52:59.11

>>272
基地が攻撃されたらケツ捲るッス！

2022/09/11(日) 02:53:36.94

>>259
支援が充分に来る前にすでに苦戦してたやん
物量でゴリ押しが逆に物量でゴリ押ししかえされてるだけ

2022/09/11(日) 02:53:40.83

>>276
>>50
もうねろ

2022/09/11(日) 02:53:41.99

>>274
ご指摘の通り、大規模戦車戦はあり得ませぬorz

2022/09/11(日) 02:53:45.09

>>269
空港ってだだっ広い平地だから、どこかに輸送機でも降りれるスペースでもあればなあ、多少の不整地でも降りれるから

2022/09/11(日) 02:53:48.72

クピャンスクの対岸側に一応ロシア軍の援軍が来たみたいだな
今こそ砲兵部隊の真価が問われる

2022/09/11(日) 02:54:42.61

しかし、曲がりなりにも軍事強国だったはずのロシア軍がこんな無惨な瓦解ぶりを見せ付けられると色々と複雑な気持ちになる

2022/09/11(日) 02:54:53.57

>>211
俺はこのスレで侵攻開始前からロシア軍無能だろと書いてたよ
プーチンの思惑だろうとなんだろうと、あそこまで意図を示したままダラダラしてたのは
軍事的に愚劣という以外ないしな
本当にブラフのままの方がまだ格好がつくとも
あんな連中の目論見や作戦など酷いものだろうなと思ってた

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:55:14.70

ロシア軍の援軍が来たとかまじか・・・

撤退したんじゃなかったのかよｗ

2022/09/11(日) 02:56:00.59

軍板にいてソ連とロシアを同一視するのは素人と変わらないぞ

ロシアご自慢のスラヴァ級がどこで建造されたと思ってんだ

2022/09/11(日) 02:56:11.35

>>285
撤退援護の可能性は？

2022/09/11(日) 02:56:11.50

ロシアは２０００万人とか３０００万人の犠牲を出して勝った国だとかいうけど
それ侵略された時の話だからな
侵略にも適用できるならアフガンも10万じゃなくて1000万人で攻めれば良かったんじゃねーのって話になってしまう

今大祖国戦争を戦ってるのはロシアじゃなくてウクライナ

2022/09/11(日) 02:56:18.01

戦術核でも使ってしまったら日本在住のロシア贔屓が死んじゃうんだろうなぁ
核絶対ダメの日本では擁護ができなくなるだろう

2022/09/11(日) 02:56:33.88

>>267
ありがとうございます!

2022/09/11(日) 02:56:52.95

>>282
Oskil対岸ってリマン取れてないと包囲されかねない位置なんだが大丈夫か

2022/09/11(日) 02:57:22.06

https://twitter.com/stateofukraine/status/1568655141955600385
ドネツク空港近くで戦闘があるのは確実
凄い速度だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:57:25.95

>>288
実はウクライナってめっちゃ強かったのかもな

2022/09/11(日) 02:57:57.96

>>261
いやいや何であそこのロシア軍がいきなり退く？？？　戦線も兵站系も違うだろww

東部全域のロシア全軍が戦闘拒否でも始めたとかでないと有り得ない

2022/09/11(日) 02:58:41.88

>>286
これな
ソ連の枠の中にいたウクライナがどれだけ優秀な国だったか
他の東側陣営の中小国とはわけが違う

2022/09/11(日) 02:58:43.37

>>289
たぶんウクライナや欧米日本のせいにすると思う

2022/09/11(日) 02:58:47.21

>>294
指揮系統に重大な混乱があったとか？

2022/09/11(日) 03:00:12.57

戦術核撃とうにも

キーウ・・・各国大使館があるので全世界を敵に回す

ヘルソン・・・クリミアの水源が汚染される可能性激高

リヴィウ方面・・・ポーランドにも被害及ぶからNATO参戦待ったナシ

現実問題として撃てない

2022/09/11(日) 03:00:33.45

The Deputy Minister of Defense of Ukraine, Hanna Maliar, warned about unreliable information about the successes of the Ukrainian military.

"Unfortunately, a lot of information about the allegedly liberated settlements is spreading on the networks,which does not correspond to reality", – the statement reads.

Maliar says that some of the settlements mentioned in the network are only partially controlled by the Armed Forces and fighting continues there.
The network also discusses those cities or villages whose liberation is not planned for the coming days.

要約：ウクライナの国防副大臣「ある事ない事ネットで好き勝手喋らんといて！」

ヘルソン方面同様に釘を刺した形なのでまたしばらく情報が減りそう

2022/09/11(日) 03:00:36.99

>>289
いやぁプーアノンは見たかロシアの力！！　天罰！！！とか叫んで狂喜乱舞でしょww
あいつらもう脳の形レベルで歪んでるから。

2022/09/11(日) 03:00:53.02

ヤバくなったら核で抑止を図るのがロシア軍の想定というのはその通りだが

そのストッパーとして、「核を撃たなくても運搬役の兵器でも抑止力になるよね？」という考え方がある

つまり最悪の場合核を積むキンジャールのような最新兵器をデモンストレーションすれば、それでいいではないかと

だから戦術核を撃つ前にまたキーウにミサイル撃ち込むんじゃないかな

2022/09/11(日) 03:01:58.79

ドネツク包囲されそうじゃん
戦争前より悪化してて笑うわこんなん

2022/09/11(日) 03:02:09.75

>>294
占領地を放棄して、どこかで合流再編する気だろうか？

2022/09/11(日) 03:02:18.74

>>293
ウクライナはソ連の軍事部門担当だったしな
もっと言うならコサック騎兵の発祥地でもあるぞ

2022/09/11(日) 03:02:32.28

撃つぞ撃つぞアピールしたところでじゃあ降伏するなんてことがありえない以上何の意味もない
下手したら実際に撃っても意味ない

2022/09/11(日) 03:02:37.18

>>297
プーか参謀本部がどっかに「退却せよ」って送信したら全軍に流れちゃったとか？

2022/09/11(日) 03:02:50.14

大戦略で、偵察の為に接敵覚悟で車両ユニットを単騎特攻させたら相手が生産絞っててスッカスカで敵司令部の近くまで行けちゃったあの感覚

2022/09/11(日) 03:03:14.72

ロシア軍って、組織的反攻するほど兵力残ってるんかな？

2022/09/11(日) 03:04:21.25

ロシアがやってるのが核を脅しにした主権国家への侵略、それも領土切り取り
そして西側は返り血浴びながら制裁と支援をやってる、アメリカはすでに兆円単位
構造的にロシアが核持ち出したからって引き下がれる段階にないよ

ロシア信者はよく民主主義国家の弱さと権威主義国家の強さを持ち出すけど
民主主義国家にも曲げられない威信とか面子があるって事を忘れちゃいけないと思う、特にアメリカ

2022/09/11(日) 03:04:30.32

ルハンシクードネツクーマウリポリまで行っちゃう？

2022/09/11(日) 03:05:23.45

そう言えばロシアってまともな偵察衛星を使えてるのかね？

2022/09/11(日) 03:05:54.45

>>309
あの
一応ロシアも民主主義国家です！報道の自由がちょっと少なめなだけで！

2022/09/11(日) 03:06:23.91

>>153
これドンバス奪還されたらどう言い訳するんだろ？
クリミアに集中させるために転身したとかか？

2022/09/11(日) 03:06:48.37

>>306
それか、全軍に対して、極東の演習に参加せよと流れたとか？

2022/09/11(日) 03:07:10.91

さすがにクピャンスクイジュームリマン以外の正面は牽制でしかないと思うけどな
ロシア軍を疑心暗鬼にして増援送れなくすれば十分な仕事かと

2022/09/11(日) 03:07:15.96

>>308
クリミア半島を防御する兵力自体はあると思うが、指揮官不足と思う。
それに弾薬や装備や食料が不足している。
兵站の重要性が解りやすい戦いだね。

2022/09/11(日) 03:07:17.68

ザポリージャ原発で遊んでる奴らも裏取られそうだな

2022/09/11(日) 03:07:38.68

>>312
韓国は法治主義国家理論やめーや

2022/09/11(日) 03:08:46.39

>>318
国民感情に法を合わせてるだけでそれなりに法治主義国家だろう