ウクライナ情勢 583

2022/09/11(日) 10:13:20.43

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 577
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662713396/
ウクライナ情勢 578
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742690/
ウクライナ情勢 578(579)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742726/
ウクライナ情勢 580
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662804202/
ウクライナ情勢 581
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662815349/
ウクライナ情勢 582
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662825363/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/11(日) 12:24:21.97

色々な意見見てきたけど今回の攻勢やばいなぁ

ロシアが数ヶ月頑張ってきた東部攻略が全部ご破産
ウクライナが機動力のある予備兵持ってることがわかったから、ロシアから金できた奴らの士気が下がりまくる
地元協力者もウクライナに裏切り者認定されたらやばいから協力を渋り出す
そもそもプーチンが無能なのでは？とみんな気づきだす

2022/09/11(日) 12:24:25.93

>>291
囲碁で言う「神の一手」に近い強烈な一撃だわな
戦史見ても例が少ないレベルの戦略的逆転劇

2022/09/11(日) 12:24:27.07

>>290
走って駆けつけたら即壊走してるのかよ
損耗してない正面からぶつかってる部隊でそれってウクライナ軍ひょっとしてクソ強い？

2022/09/11(日) 12:24:35.67

>>300
どちらかを選ぶなら500よりは7000のほうが信憑性ある

2022/09/11(日) 12:24:36.75

>>279
それロシアがやりたかっとことやんけ！

2022/09/11(日) 12:24:41.40

アングル：ＬＧＢＴＱ＋の外国義勇兵、ウクライナで見つけた受容
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1568742350062780418
［６日　トムソン・ロイター財団］ - 電話の向こうでは爆発音が鳴り響いていた。カリフォルニアの海辺の町での穏やかな生活を捨て、
ロシアによる侵攻と戦うウクライナ軍に志願した理由を電話口で説明してくれていたのは、元米海兵隊員のエディ・エトゥさん（３７）だ。

海兵隊在籍中に最初にカミングアウトしたときに感じた「恐怖」とは対照的な経験だ、とエトゥさんは言う。

エトゥさんはウクライナでの経験について、「問題があったとすれば、わずかではあるが、むしろ西側から来た連中の方が少し気にしているようだった」と語る。

米テネシー州出身のゲイ男性であるダラス・ケイシーさん（２８）は、ウクライナの極右団体のメンバーとともに従軍していたが、何も敵意を感じることはなかったと話す。

「彼らは自分たちの信条を何も隠さなかったし、私も自分がどういう人間なのかとてもオープンにしていた。それで、一緒に戦ったというだけの話だ」とケイシーさんは言う。親族に不幸があった夫を支えるため一時帰国中で、ソルトレークシティからのビデオ通話で取材に応じた。

ケイシーさんはウクライナ軍の「国際部隊」と外国人が指揮を執る別の大隊で戦った後、他の外国人義勇兵とともに独立部隊を編成した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:24:45.79

>>292
カモは誰なのか？
それを考えればレンドリースで倍プッシュで狩りまくりだよ

2022/09/11(日) 12:25:44.18

今更総動員かけてもそいつらを兵士として育ててる間に全部終わってる気がする。

2022/09/11(日) 12:25:44.96

>>120
そも考え方が違う
核を使用するってのは厳格な線引きになっていて、超えてはならないライン
今ＮＡＴＯが参戦してないのは先に核戦争を誘発してしまう危険を冒さないため
ロシアが先に核兵器を使うということは、核戦争は起きてしまったことになる
一度核を使うとタガが外れて核使用のハードルが下がる
こうなるとＮＡＴＯの戦略目標は「核戦争を防止する」から「これ以上核を使わせないようにする」に変わる

2022/09/11(日) 12:25:53.37

>>304
ロシア軍は蘇るよ、ラピュタみたいに

2022/09/11(日) 12:25:57.04

>>287
ロシアがウクライナへの武器供給国トップｗ
https://pbs.twimg.com/media/FcPoNhqXoAAN9C6.jpg

2022/09/11(日) 12:26:05.86

>>282
どっちかが有利な場面での停戦合意は有りえません

2022/09/11(日) 12:26:24.34

どのみち重武装置き去りにしまくりの慌てぶりで組織的な撤退なんて有り得ないよ
ロシア軍は練度の低い兵士も大量に抱えてるし、最初は一緒でもすぐにバラバラになる

2022/09/11(日) 12:26:25.75

今回のウクライナ軍のスピードだと即座に車輌に乗って全力で逃げないと囲まれて詰むので逃げられた奴の方が少ないのは妥当

2022/09/11(日) 12:26:39.22

リマン奪還という話もあっだが、実際にはまだ戦闘が続いているのかね

2022/09/11(日) 12:27:06.22

>>132
クリミアではタバコの火の不始末で爆発事故が連続したしな

2022/09/11(日) 12:27:14.37

米英インテリジェンスの狙いとしては、プーチン政権を維持した感じのロシア内戦だろう。
露助の命が削られ、中国は援助せざるをえない展開

2022/09/11(日) 12:27:23.88

>>306
今の時点では作戦的な成功レベルでは？
南部の露軍をロシア領土から切り離せられたら戦略的勝利だと思う

2022/09/11(日) 12:27:29.95

>>314
最後はバルスで瓦解かw

2022/09/11(日) 12:27:33.85

ロシアはそろそり北朝鮮に天馬号の購入打診した？

2022/09/11(日) 12:27:43.08

>>314
バルス！

2022/09/11(日) 12:27:46.13

一時停戦の可能性は無きにしもあらず
ロシア捕虜とウクライナ捕虜の交換に限った範囲での交渉を目的とした停戦ならば双方受ける理由はある（はず）

2022/09/11(日) 12:28:04.68

>>318
ほんとバラクレヤ落としてからは山道を乗用車で走るくらいのスピードだったよな

2022/09/11(日) 12:28:10.49

>>187
ビロホリフカっていったら5月にロシアの渡河攻撃を綺麗さっぱり殲滅した古戦場じゃん。
リシチャンシク陥落直後の戦線再建期に奪られちゃってたけど。

シヴェルスク正面は徐々に逆転中か？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-EzVQ [49.104.41.82]) · 2022/09/11(日) 12:28:18.35

ルハンシクって現時点では州全体がロシア占領下だけど、
知事や市長は何処に避難してるんだろ

2022/09/11(日) 12:28:29.01

>>326
涙拭けよ

2022/09/11(日) 12:28:36.17

知らんけど敵が混乱してるうちに押し込まないうと敵が立ち直るやないの？

2022/09/11(日) 12:28:38.82

>>320
タバコはマジやばい
戦場で吸って狙撃されたり、飛行場で爆発事故が多発して人の命を奪う

2022/09/11(日) 12:28:44.59

停戦はないな
この戦争はロシアが問答無用で叩き出されて終わるだろう
後はプーチンが世界中から白い目で見られるのを我慢して政権維持するだけ
反逆者は山のように出るだろうけど全員逮捕で何とか政権維持するだろうな

2022/09/11(日) 12:28:53.25

>>317
キーウの時も同じだわな
大戦時の日本大本営が使う「転進」発表そのものでしかない

もちろん欺瞞工作や兵力の温存のために組織的に装備放棄することもあるけどね

2022/09/11(日) 12:29:08.02

>>278
このゲーム面白そう

2022/09/11(日) 12:29:08.16

>>310
ウクライナ軍にもホモの人いたな
ロシア領になれば確実に殺されるとか言って戦ってた
こういうの発信してけばいいよ
ポリコレ文化大事にしてるアメリカ人は支援したくなるだろうしな

2022/09/11(日) 12:29:21.10

リマン市街戦　今のところウクライナ有利

2022/09/11(日) 12:29:28.79

>>152
すげー

アレキサンダーとかハンニバルみてぇ
ウクライナ軍の指揮官誰だろ

現代戦でこんな戦術機動が見れるとは
戦史に残るわこれ

2022/09/11(日) 12:29:38.62

前線への補給途絶による潰走ならロシア軍は再編しようがない
それは単に兵力の問題ではなくロシアの国力の問題だからムリ

2022/09/11(日) 12:29:50.17

時差6時間のウクライナも朝が来たな
今日もどんな情報が来るだろう

2022/09/11(日) 12:29:56.96

アホプーが一人で負けた戦争　

2022/09/11(日) 12:30:12.65

https://twitter.com/ukraine_map/status/1568646792039862274
プーチンによる軍事援助のソースは今のところbattle mapくらいかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:30:23.49

これを機にロシアの東側とアジア系の共和国は独立してほしいね
そのほうが日本も資源交渉やりやすい
ロシアはヨーロッパ側の本来の地域だけでまとまってほしい

2022/09/11(日) 12:30:27.79

>>331
ロシアに立て直す予備兵力あるんか？

2022/09/11(日) 12:30:38.63

ロシアのプロパガンダテレグラムチャンネルは、ロシアのハルキウ敗北を「大惨事」と呼び始めただけでなく、プーチンを「ピニャ」という中傷語を使い、「バカ」と呼び、プーチンが2008年に止められなかったことを悔やんでいるものもある。直ちに反乱の兆しとは言わないが、地殻変動である。

https://twitter.com/yurietta3/status/1568797267074908167?s=20&t=vxDYmR3c0WsolCGwX_umHg

ええやんもっと争え
プーチンがこの極右共にびびって粛清を開始して内乱状態になるのが一番ベスト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:30:55.20

一大攻勢時に停戦飲む馬鹿はいない

戦術的攻勢限界に達した直後に、遺体収容や捕虜交換のための一時的停戦ならありうるが

2022/09/11(日) 12:31:05.29

>>152
全盛期のグランダルメだろこれ

ナポレオンが転生したらウクライナ軍の指揮官だった件？

2022/09/11(日) 12:31:11.08

>>178
いきなりウクライナに戦車一個旅団分+今までの損耗分の戦車無償供与だもんなあw

2022/09/11(日) 12:31:12.07

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1568720923431165953?t=WzgyFXh0ws5m2LpjiGwxZA&s=19
　
ロシア軍は戦闘に参加する前に、兵器を置いて逃げているwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:31:14.85

>>326
なんでウクライナ側がロシアの再編の時間作ってあげるんだよ。
馬鹿らしい

2022/09/11(日) 12:31:31.48

>>333
ロシア国内で戦争に無関心な人間が増えてるのはプーチンにとって数少ない救いなんだよね
ウクライナの事なんて二の次にして国内の反政府勢力全てを投獄しつつ、
ゆっくりと戦線を縮小しながら北朝鮮化を進めていくのが一番穏当な結末な気がする

2022/09/11(日) 12:31:34.17

で、謎の第三軍が逐次投入にならないで、攻勢に使えるようにはなるの？

2022/09/11(日) 12:31:47.45

>>338
指揮官はこの人だという噂

https://twitter.com/defenceu/status/1568576718692093952?s=46&t=eisDR6fmczCe8FK_guYssA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:31:52.06

>>293
元ネタ　>>35

2022/09/11(日) 12:31:52.90

>>338
この人
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/オレクサンドル・シルスキー

2022/09/11(日) 12:32:07.61

>>338
ウクライナの俺九三ドル・汁好きーだと噂されている

2022/09/11(日) 12:32:15.73

>>343
独立した瞬間中国に取り込まれるからなあ…
アメリカがケツモチしてくれるならもかく

2022/09/11(日) 12:32:23.90

>>328
シヴェルスク正面は今回の電撃戦が始まる前からウクライナがやや押してた

2022/09/11(日) 12:32:25.55

核使うから妥協しろって工作まで始まってるなあ

2022/09/11(日) 12:32:27.90

>>226
恐ろしいことにロシア軍の兵站は全て手積みなのだ…
パレットとかフォークリフトとかそんな気の利いたものはない
あの超重たい弾薬箱を人力で運ぶとか腰が死ぬ

2022/09/11(日) 12:32:40.68

キエフ強襲失敗したときに即懲罰完了！して帰るのが一番だったね
あの時点なら強いロシア出来なくもなかったんだし

2022/09/11(日) 12:32:44.65

リマンまではクピャンスクから来た部隊だけど、ルビージュネからはロストフ方面から来た部隊だから勝手が違うだろうな
行けるなら行けばいいけどそのへんは表に出る情報だけではわからん

2022/09/11(日) 12:33:10.50

>>343
実際アジア系共和国は今回の侵攻でロシア兵として参加して戦死したり負傷したりしてるからなあ、貧しいから募集に応じたというのもあるだろけど
ロシア連邦の解体と共和国の独立は必要かもな

2022/09/11(日) 12:33:21.80

今回鹵獲した重装備の数々が整備され人員を割り当てられ練度を高めてドネツク市とかに襲い掛かる
素晴らしい

2022/09/11(日) 12:33:30.78

>>331
だから行けるとこまで行ってるんかな

2022/09/11(日) 12:33:43.66

>>359
ウクライナとアメリカに言えばいいが
言っても聞かないわなウクライナは

2022/09/11(日) 12:33:47.12

>>348
平時なら5個旅団分
今なら2～3個くらいでは

2022/09/11(日) 12:33:55.34

一応クピャンスクは貨物ターミナルがあってあの辺りの兵器搬入の拠点だったしイジュームはロシア軍の整備工場があったから鹵獲車両が多いのも不自然ではないんだよな…
後者に関する補足なのかわざわざ「損傷・修理待ちの車両も多い」なんて付け加えてるし

2022/09/11(日) 12:34:09.84

>>356
どんな覚え方してんねん

2022/09/11(日) 12:34:22.08

>>361
当時から言われていたね
中越戦争の鄧小平を見習うのが最善と

2022/09/11(日) 12:34:41.57

>>306
囲碁にたとえるのは、すべての土地の価値が等しいという前提で成り立つわけで。
現状のままだと、東部２州まで届いてないし、これからだよ。

逆に言えば、ここで勢いが止まって川をはさんで両軍膠着になってしまうと、
大がかりな攻勢の割には、戦略的にいまいちな領土奪還だけ・・・となってしまう。

2022/09/11(日) 12:34:44.85

>>162
多数の反対者の暗殺等、無茶は平気でやってるけど、総ては「勝ってる強い指導者」だから何でも許されてるだけ。

戦下手のハゲだってバレた日には…

2022/09/11(日) 12:34:49.94

>>344
4日経ってもこれだから、多分本国以外にしかないと思われ

2022/09/11(日) 12:35:22.77

>>360
あくまで人力なのは貨車からトラック、トラックから正面装備への載せ替え時だけだからな
50年とかの単位で遅れてるのは間違いないが

2022/09/11(日) 12:35:24.11

>>145
あの頃にこのスレから一旦撤収した俺みたいな奴は多いはず

2022/09/11(日) 12:35:33.83

>>360
信じられんな、
そんな国が勝てるわけない

2022/09/11(日) 12:35:39.21

ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文　https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947

この特別作戦によって、ウクライナの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたウクライナ人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはロシア人大虐殺の責任を負っているからだ。

ウクライナ人は自分たちのナチズムを「独立への願望」や「ヨーロッパ的発展方法」と呼んで偽装している。
ウクライナにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である

非ナチ化とは、脱ウクライナ化のこと。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ウクライナの非ナチ化は、必然的に脱ヨーロッパ化も意味する。

ウクライナの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のウクライナ人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。

解放されたウクライナ国家の領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではない。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。

補足:西部5州のみは再教育不可能なので、永久的なロシア軍の駐留を行う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:35:43.53

そもそもこの期に及んでロシア政府は核の一言もコメントしてないしな
こりゃあえて撃たないじゃなく撃ちたくても撃てない可能性が高いかも

2022/09/11(日) 12:36:00.17

>>288
なんで1001を立てないんDeathかねぇ・・・?

2022/09/11(日) 12:36:24.13

シルスキー大将が有能イケメン過ぎてて正直濡れてる

2022/09/11(日) 12:36:32.23

>>371
戦略的にイマイチって

イジュームって、ロシアにとってウクライナ侵攻のための最大の拠点よ？
ロシア遠征軍にとってイジュームほど大事な場所は他にない

2022/09/11(日) 12:36:56.07

>>369
ここまでやっとけば、ドンパスとかマウリポリとかみたいなことにはならんやろw

2022/09/11(日) 12:37:41.75

イジュームもさることながらクピャンスクが大きいな
北から入ってきた軍が全部枯れた

2022/09/11(日) 12:37:46.15

プーチンがこのまま敗戦して失脚を受け入れる訳ないからな
それだと軽蔑していたゴルバチョフと同じことになる

2022/09/11(日) 12:37:55.46

大規模な機械化部隊が再建できたのバレたからロシアも警戒するだろうし奇襲はしばらくできないのかな

2022/09/11(日) 12:38:18.37

ロシア軍は東部における戦車の集積地をイジュームに設定していたことは間違いない
もちろん多くは修理や整備が必要な状態だろうけど
親衛戦車団が運用していて逃走のために置いて行かざるをえなかった戦車は多くても50輛程度だろう

2022/09/11(日) 12:38:38.49

>>108
自国被害が出るかもしれないのに原発に攻撃をしかけるアホ国家はいない・・・・そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

非難されるだろうから原発攻撃なんてしないなんて考えはロシア見て我ながら頭の中がお花畑だったと反省してます

2022/09/11(日) 12:38:40.42

今回のロシア見てたら戦争は当事者になったら負けやな。火事場泥棒最強。弱りきった相手に襲いかかるのが賢いな。

2022/09/11(日) 12:38:42.38

>>187
ルハンシク州以外の戦線に回されてるLPR兵はどんな気持ちなんだろ

2022/09/11(日) 12:38:44.88

>>359
ウクライナ東部で核使うと
偏西風と地形の影響で
ロシアの黒土地帯(農業地帯の大半)
カザフスタンのほぼ全土
ベラルーシからモスクワ方面
にも放射性物質が飛び散る

あくまでも初動で更に広がる

ちなみにチェルノブイリ原発事故の
放射性物質は偏西風で地球一周して
日本にも届いた

2022/09/11(日) 12:38:51.44

>>278
4日で自衛隊壊滅レベルやん

2022/09/11(日) 12:38:52.30

>>385
そもそもロシア軍はウクライナ国内に予備戦線作れるの？

2022/09/11(日) 12:38:52.76

>>381
今の時点では領地を奪い返しただけの作戦レベルの成功
現時点での成果では、終戦へ向かうだけの影響力がたいしてない

2022/09/11(日) 12:38:52.95

ガダルカナルはただの島
北アフリカはただの砂漠
スターリングラードはただの都市

負け犬はみんなこう言うんだよ
別に日本が戦争当事者でもないのに勝手に負け犬化してるなんて哀れだなぁ

2022/09/11(日) 12:39:01.93

ここで一発キエフに核投下

2022/09/11(日) 12:39:07.90

>>353
東アジアの血が混ざってそうな顔だな
韓国系も古くから居たみたいだし

2022/09/11(日) 12:39:49.14

>>363
ゆうて、辺境で貧乏でインフラも整ってなくて汚職だけは蔓延してるような地域が
独立してやってけるのかな

2022/09/11(日) 12:39:55.13

>>390
50kt程度の核攻撃ではそんなことになりませぬ
ザポリージャ原発の原子炉が、1基でも異常事態になった方がやばい

2022/09/11(日) 12:40:10.09

>>353
>>355

かっこいいなぁ
つーかロシア側の偵察部隊は何やってたんやろな

集結してるウクライナ軍に気づかなかったのか

2022/09/11(日) 12:40:16.16

アホプーチンの妄想を思い出そう

ロシアの国営通信社が2月26日に作戦終了予定で記事を誤って投稿
https://mobile.twitter.com/fatimatlis/status/1498151544549695489
ロシアの主要な国営通信社RIANovostiが投稿し、
プーチンがウクライナとの戦争から何を得たいかについての貴重な洞察を含む記事を削除しました。
どうやら、戦争は完全に不可逆的な降伏で2月26日に終了することになっていた

プーチンは、キエフの敗北直後に「ロシア国家の3つの部分すべて」
を含む新しい国家、ロシア、ウクライナ、ベラルーシを発表する、
勝利の統一者、救世主、そして「ロシア世界」
の指導者を出現させることになっていた。

この「新しい世界」には、「反ロシア」ウクライナはもはや存在しません。
ロシアは今や「元の自己、再び全体」に戻り、
世界的な一枚岩に戻っています。
これは、他者によって課された規則に従う必要はありませんが、世界に独自の規則を指示します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 12:40:58.20

>>74
賠償金を払わないなら油田やガス田を接収するだけだ

サハリン１～１１は戦後賠償として日本がもらうw

2022/09/11(日) 12:41:14.68

もしかすると偵察に出した兵が次々に逃亡しているのだろうか

2022/09/11(日) 12:41:36.31

>>393
まずは戦争の主導権を奪還しただけで大戦果だよ
ちょうどミッドウェーやスターリングラードあたり
戦争はまだ終わらないけどバランスが逆転した
ハリキウ方面の要衝イジュームは「領地を奪い返した」レベルではない

2022/09/11(日) 12:41:41.31

>>397
西側の援助があれば大丈夫
民主主義の導入、対中防衛、資源の開発と輸出、そういったもの