ウクライナ情勢 586

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-cMWq [36.11.229.228 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/11(日) 23:44:30.05ID:bWR+dZ6/M
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/12(月) 01:49:43.70ID:tx4x9ADF0
>>226
ドンバスはそもそもシンロは多数派じゃないんだ
クリミアとは違って
2022/09/12(月) 01:49:58.42ID:coLiK+bi0
プーアノンって嘘で塗り固められてるせいで毎回主張が変わるのが気持ち悪いわ
ウクライナにアメリカの生物兵器研究所があるってホラ話なんて今じゃ誰も触れてないし
2022/09/12(月) 01:50:21.85ID:tx4x9ADF0
>>230
プーチンは弱腰って言ってるやつまでいるからなあ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:50:32.17ID:DMAyrDT20
>>223
国際世論と国民の士気を考えるのならマリウポリ奪取でポケット完成させたいだろうな
2022/09/12(月) 01:50:54.57ID:7W+2y+iv0
>>229
兵器が揃った後は人員の差じゃないの
2022/09/12(月) 01:50:57.18ID:bc3nYs2U0
ロシア軍は最初から士気が低かったし
まともな正規軍兵士は消耗してって、急遽雇った契約軍人や傭兵ばかりになってる

補給所が破壊されて弾薬も食料も満足にない中で、まともに戦い続けようなんて意欲はないわな
2022/09/12(月) 01:51:10.79ID:dQIXtsW30
>>229
それもあるけど、兵器と兵力の運用の差もかなり大きい
宇軍は現代戦に上手く対応出来てるのに露軍は旧態依然のまま
2022/09/12(月) 01:51:56.03ID:JWa/oMeia
>>229
弱いものいじめ特化ドクトリンで、弱いものというわけでもない相手と戦うのは無理だったということではなかろか
241名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc5-BLAF [126.182.27.253])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:51:57.69ID:5GHtN5c6p
ゲパルトが今回の攻勢で重要な活躍をしたらしいが
やっぱり水平射撃で…
242名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:52:10.81ID:DMAyrDT20
>>229
前面へ出ないまま戦った米英がすごかった
2022/09/12(月) 01:52:18.46ID:aIaNHJqpM
ロシア語話者も反ロシアにさせたプーチンの功績。
アメリカ独立戦争みたいだな
2022/09/12(月) 01:52:18.80ID:9PMO1R290
>>232
>>233
それなら安心だわ

つーか、潰走した兵士は見殺しか、スタロビルスク放棄が事実なら
鬼だな~
2022/09/12(月) 01:52:20.15ID:osl+VSqr0
>>229
サウジみたいに米ロから武器仕入れてる国が詳しそうだが
2022/09/12(月) 01:52:29.95ID:TBM8729o0
Gangsta@takeren7
ロシアンカラーの橋がロシア軍の空爆と大量の砲撃で吹っ飛んだw
https://twitter.com/takeren7/status/1569004394531659778

やっぱり川を境にあの辺街一帯は最前線になってるのか…
あとメディックが倒れたっぽいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 01:52:49.19ID:NtikwbJaa
もうヘルソンの対岸に渡す船や橋がほとんど稼働してないらしい。こりゃマジでヘルソンから引くかもしれないな

https://mobile.twitter.com/Rb3qzWR5AK5nooA/status/1569004323224563712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 01:53:10.19ID:I26JzjcN0
ハルキウ方面で失った戦車と、これからヘルソンで捨てる戦車は全部で何両なのかな?
ロシア軍はクリミアを守るだけの戦車はあるのかな?
2022/09/12(月) 01:53:49.65ID:dQIXtsW30
多大な損害出しながら制圧した土地をわずか5日足らずで殆ど奪還された
250名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-c/we [124.36.207.33])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:54:15.49ID:hqKXjD9v0
>>215
ハルキウ州から撤退どころかルハンシク州北部からも撤退とか正気とは思えんな。
そうなってくるとリマンが突出部になりセベロドネツクも北部から簡単に攻め込まれてしまう。
本当ならやっちまったとしか思えない。
2022/09/12(月) 01:54:26.41ID:PRuDXBix0
侵略戦争は守り側が有利というけど
その守り側にアメリカが本気で支援すればこれだけ結果が出るという事だな
2022/09/12(月) 01:54:35.55ID:tx4x9ADF0
イジューム占領されたときはそこまで抵抗できてなかったような
セベロドネツクとかはかなり頑張ったけど
2022/09/12(月) 01:54:42.24ID:9PMO1R290
>>243
その反ロシアのロシア語話者が戦後にロシアを民主化させてくと思ったわ
2022/09/12(月) 01:54:55.03ID:aIaNHJqpM
>>248
レオポルトとゲパルトに率いられたロシア系戦車軍団1000両でクリミア解放
2022/09/12(月) 01:55:12.74ID:pIOUea8E0
>>234
プーアノンもトランプ信者も日本の陰謀論系保守もリベラル的なものへの反発てだけだからなあ
それをきちんと言語化出来ないし論証も建てられないからあいつはこんなことをする売国奴とか爬虫類人とかディープステートだとかその時でコロコロ変わるだけなんだよ
旧来の保守とも違う何か
頭の悪さがネット的知識を得てしまって暴走してる
256名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0a-BLAF [39.110.79.65])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:55:31.18ID:AeggUCQ30
ハリコフ方面から撤退させた部隊を再編成してどこに投入すんだろうなドネツク、ルハンスク?それともハリコフで反撃でもするのか
2022/09/12(月) 01:55:40.97ID:+0JdqFHg0
>>229
最新兵器の一部っていうけど、米だけで累計5兆円の軍事援助をしているから
その他の国からも援助が届いてるし
兆円規模の兵器の補充って、ロシア1国じゃ簡単にできんぞ
2022/09/12(月) 01:56:09.56ID:dQIXtsW30
>>252
イジュームは内通者がいたらしいわ
2022/09/12(月) 01:56:58.36ID:gAU0CiDya
>>247
北岸はもう諦めて降伏、南岸はクリミアに後退すんじゃね
時間が経つほど脱走が増えて潰走になるし
2022/09/12(月) 01:57:10.30ID:I26JzjcN0
>>254
うむむむ、、w
2022/09/12(月) 01:57:11.33ID:tx4x9ADF0
>>256
ここまで四散したらもう使えんだろうよ
このスピードで誰がどこにいるか把握できてるとは思えん
262名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:57:53.21ID:DMAyrDT20
>>250
予備兵力をどかせば後はスッカスカって情報を得ていたんだろうけど、まさかの国境沿いを時計回りに回って解放込みの包囲作戦だったら、よくやったなと泡を吹いて白目になるわ
こんなの素人では想像できんわ
2022/09/12(月) 01:58:03.21ID:ymk4E2+x0
スバトボだのスタロビルスクだのは相当怪しいな
gangsta氏がクピャンスクの橋でロシア軍と睨み合っててロシア側から大量の空爆と砲撃が来てるそうだけどそっち方面放棄しててそんなことできるかね?
2022/09/12(月) 01:58:24.14ID:bc3nYs2U0
しかし、ここからウクライナ軍はどう出るか
ルハンシク方面を目指して東進後に南下してセベロドネツクを包囲するか?
東進しすぎると側面を晒す危険もあるが
265名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:59:56.78ID:DMAyrDT20
>>250
いや、きっと時間稼ぎの捨て駒すらないんだろうよ
無いんだから正気の行動すらできないとしか考えられん
2022/09/12(月) 01:59:57.88ID:pIOUea8E0
>>257
バイデン何気に功労者だよ
アメリカでも厭戦気分広まってるだろうに
2022/09/12(月) 02:00:42.32ID:tx4x9ADF0
>>263
クピャンスク東はスバトボからの補給に依存するはずだから、ここが孤立してないならスバトボはまだだろう
とにかくリマンが完全に落ちない限りその先は面制圧とは言えん
もっともロシア軍の崩壊はウクライナ軍の面制圧とイコールではないが
2022/09/12(月) 02:00:43.78ID:X79maAs1a
戦後の親露派狩りが楽しみやな
269名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0a-BLAF [39.110.79.65])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:00:46.45ID:AeggUCQ30
詐欺師プシーリン、ロシアに逃亡してる可能性がまた高まる
https://twitter.com/karategin/status/1568998670581878784?s=46&t=ZtAjFEMBLMhKnxu4-Ydzfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:01:00.93ID:pIOUea8E0
>>262
心底同意
2022/09/12(月) 02:01:34.22ID:dQIXtsW30
バイデンおじいちゃん、意味深なコメントやな。まだエグいやつ供与しそう


バイデンは、軍の反撃の過程についての回答を拒否した。
彼はただ「すべては始まったばかりだ」と述べた。
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1568995782417596419
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:01:38.40ID:82DZVwey0
>>252
イジュームは確か、キーウから露軍が撤退する少し前まで頑張っていたような覚えがある。
2022/09/12(月) 02:02:23.02ID:9PMO1R290
今は欺瞞工作しまくりだろうしね
2022/09/12(月) 02:02:29.26ID:xpF/IWas0
おいおい国境まで来たぞ

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569007618898931716
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:02:31.46ID:coLiK+bi0
>>257
アメリカの軍事支援は合計1兆9000億円だよ
5兆円ってのは寄付人道支援込みの数字じゃないかな
日本は寄付や人道支援で3500億円ほど
276名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:02:32.63ID:DMAyrDT20
>>246
ボリスー!
祝い酒かよw
2022/09/12(月) 02:02:54.47ID:PRuDXBix0
プーアノンって冬戦争とか大祖国戦争とか言うけど認知の歪みが発生してるよな
侵略者がロシアで抵抗する側がウクライナなのに
2022/09/12(月) 02:03:00.37ID:v2XyWw1l0
>>246
ロシアカラーの橋って、義勇兵氏は一体どこに居るんだろう?
2022/09/12(月) 02:03:06.70ID:vpHtW0jva
>>105
何が言いたいのかよくわからん
2022/09/12(月) 02:03:26.79ID:tx4x9ADF0
>>272
中心部だけいきなり制圧されたから街としては粘ったと言えなくもないが
内通者説が納得できる動きだったな
2022/09/12(月) 02:03:56.10ID:DrL+yNrA0
露軍がウクライナ東部を占領できたのは親露派や内通者がいたからで、今はそいつらは逮捕されれば銃殺待ったなしだから全力で逃げてるだろ
2022/09/12(月) 02:04:01.94ID:bc3nYs2U0
>>257
そうは言っても、自走ロケット砲と榴弾砲とUAVと対戦車ミサイル程度だし
米軍の全兵器の1割どころか1%あるかどうかじゃないか?
2022/09/12(月) 02:05:12.15ID:dQIXtsW30
アメリカ軍はやはりおかしい
2022/09/12(月) 02:05:15.88ID:I26JzjcN0
>>257
5兆円ってのは2014年からの累計だと思うけど、十分ペイしてるでしょ。

ロシアの兵器が使い物にならないことを世界にアピール。ロシアの兵器展示会army2022は前回に比べて売り上げ6分の1になったし。

それから今回の戦争での戦訓は凄まじい価値があるよね。
2022/09/12(月) 02:06:04.59ID:tx4x9ADF0
ロシアに譲歩すれば必ず次があると世界中に知られたからねえ
今後何の脅しもできなくなるね
2022/09/12(月) 02:06:07.73ID:aN0kFzVh0
>>264
既に前衛がセヴェロドネツクに取り付いてるって情報もある
流石にロシアも手放したくないだろ
2022/09/12(月) 02:06:36.96ID:X79maAs1a
ロシア連邦は本気で危なそうやね
モスクワ市民はお祭りとかして何の危機感もなさそうなのがロシア革命と被る
2022/09/12(月) 02:06:39.89ID:a64FcCtB0
>>255
プーアノン陰謀論保守は統一教会がロシア北朝鮮と繋がって保守に入り込んだから発生してるんだけど
基本的に反ワク糖質系は反米リベラルサヨクの専売特許なんだけどね
だから右翼にも左翼にもプーアノンがいる状況になってる
2022/09/12(月) 02:07:03.93ID:vpHtW0jva
>>135
なんでいちいちネトウヨのご感想を付け加えるのかね
しかも単発で
2022/09/12(月) 02:07:10.83ID:v2XyWw1l0
>>274
ハリコフの北側の国境から10kmぐらいの幅のところにしつこく残ってた部分も
一斉に撤退して居なくなるとか、なんか気持ち悪い
2022/09/12(月) 02:07:34.66ID:xpF/IWas0
>>269
真っ先に逃げたか
ド人共の未来を察するわ
2022/09/12(月) 02:07:58.54ID:vpHtW0jva
>>140
これ奇襲なのかな
入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えないんだけど
2022/09/12(月) 02:08:20.72ID:DrL+yNrA0
>>287
プーチン派のモスクワ市民とその他で内戦?
2022/09/12(月) 02:08:35.63ID:gAU0CiDya
ルハンシク、ドネツク、マリウポリのラインを死守できるほど兵力残ってんのかな
この辺の部隊もちょっと突かれたら潰走しそうだけど
2022/09/12(月) 02:09:05.34ID:tx4x9ADF0
>>286
それはパルチザンだろ
リシチャンスクの正規軍からさほど距離はないがここは撤退情報ないから抜けてないはず
2022/09/12(月) 02:09:06.87ID:coLiK+bi0
>>284
その計算だとジャベリンだけで3兆円分支援してることになるけど、、、
2022/09/12(月) 02:09:33.41ID:aN0kFzVh0
>>291
ゼレンスキーと真逆だ
完全に終わった
2022/09/12(月) 02:09:38.62ID:+0JdqFHg0
>>275
そうか
5月の300億ドル追加って記事見てたから、軍事支援だけじゃないかも
でも、兆円単位の兵器が動いてるのは確かだね
2022/09/12(月) 02:09:50.06ID:dQIXtsW30
まさかハルキウに核撃ち込むなんて事はしないだろうな?
2022/09/12(月) 02:10:20.24ID:WeCzp5wE0
2000万のジャベリン8000発でおいくらよ?
301名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:12:01.12ID:DMAyrDT20
>>271
ついに終盤戦に入ったって訳か…
作戦初期に、200km2の領土を取り返した程度だから戦略レベルじゃないと言って済まんかった
情報無しだからこんな戦略読めんけど、情報があったとしても側面が怖くて支持できんかっただろうなぁ
2022/09/12(月) 02:12:15.01ID:5qmt66Gr0
>>215
スタロビルスクをルハンシクに向けて敗走するロシア軍が見かけられたり
https://twitter.com/Milan8662/status/1568990447841722370

鉄塔に誰か(たぶんレジスタンス?)が掲げたウクライナ国旗がそのまま放置されたり
https://twitter.com/MarkRid89403375/status/1568911829635682306?s=20&t=4gFrvt7CyWkolhGbh8PFrQ

スタロビルスクでロシア当局が浮足立っているのが分かる
かなりロシア占拠地域の奥だけど兵站の要っぽいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:12:36.26ID:v2XyWw1l0
ウクライナ軍がクレミンナ入り
https://twitter.com/Koltemar/status/1568627442985873408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:13:17.23ID:bc3nYs2U0
強欲なプーチンはウクライナの全てを得ようとしたが
欲に目がくらんだせいでウクライナから取った全てを失う事になりそうだ
2022/09/12(月) 02:14:28.55ID:aN0kFzVh0
>>299
空間と時間を一気に稼げるが核を使ったらそれこそ全面介入される
ただ問題はプーチンが完全にイってるので何が起きてもおかしくはないということだ
2022/09/12(月) 02:14:42.75ID:coLiK+bi0
>>298
それは多分今年度のウクライナ軍事支援予算承認の話やな
要するに今年分の軍事支援予算を新しく3兆円分確保したってこと(レンドリース抜きで)
2022/09/12(月) 02:15:20.94ID:aIaNHJqpM
ロシア軍総崩れ。そろそろロシア国内各地で反乱起きねーかな。
ポチョムキン号の反乱みたく。
2022/09/12(月) 02:15:26.73ID:tx4x9ADF0
セベロドネツクはルハンシク市から繋がってるからスタロビルスク抑えても特に波及効果はない
単純に裏に回れるかどうかの問題
回れるならセベロドネツク放置してルハンシク市攻めるのも面白そうだ
2022/09/12(月) 02:16:36.29ID:I26JzjcN0
>>296
??
援助ってのは武器の金額だけではないでしょ。

2014年からの8年間、アメリカ軍は作戦の立て方から部隊編成、戦闘のやり方までありとあらゆる事を教えて来てるんでそういうのを全部合計しないと意味がないでしょ。
310名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-EzVQ [180.60.155.133])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:17:14.08ID:DMAyrDT20
>>292
彼我の戦力などの情報を知らなかった俺から見たら陽動しての奇襲的な作戦に見えた
今の時点なら、陽動も含めて入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えん
河川やきっと海を利用した侵攻でめちゃくちゃセンスを感じさせる
2022/09/12(月) 02:17:21.94ID:coLiK+bi0
そう考えると後3ヶ月で2兆円近い軍事支援パッケージが発表されるわけだしレンドリースも始まるしでロシア軍えらいこっちゃ
2022/09/12(月) 02:18:13.50ID:xSEQkfq70
実際問題、もうロシアには核以外にゲームチェンジャーになりうるカードがないし核はあり得ると思う
交渉→さんざん裏切ったせいでテーブルについてもらえない
総動員→頭数ばかり増やしても質が悪い
他国→みんな西側怖くて協力してくれるのは北朝鮮くらい
全部諦めて撤退→決断できるわけがない
2022/09/12(月) 02:18:22.18ID:tx4x9ADF0
クレミンナはリマン落とさないと到達できないはずなんだよな
正規軍だとすれば朗報なんだが、確信持てるだけの材料がない
2022/09/12(月) 02:18:28.56ID:bc3nYs2U0
ロシア側の勝算は、もう総動員を掛けてWW2並に00万人ぐらい師団を編成しなきゃ無理だろうな
モスクワ市民とかが動員に素直に応じるとは思えないが
2022/09/12(月) 02:19:00.67ID:tx4x9ADF0
>>314
兵器失ってから兵士増やしても…
2022/09/12(月) 02:19:39.72ID:xpF/IWas0
https://twitter.com/iuliiamendel/status/1568990010338152448
くっそこんなので
https://i.imgur.com/Dns2TQo.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:20:00.17ID:3k/rAXY50
【悲報】ロシア軍さん、日本人義勇兵の前で、せっかくロシア国旗をまとった素敵な橋を空爆&砲撃で破壊してしまう

https://twitter.com/takeren7/status/1569004394531659778?t=IXestYKjfp5sxApaTtX0iQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:20:22.15ID:bc3nYs2U0
>>314
300万人と書こうとしたが、数字が抜けてたわ
ぶっちゃけそれぐらい動員して全土の兵器を掻き集めないと勝算はなさそうだ
2022/09/12(月) 02:21:04.76ID:xpF/IWas0
https://twitter.com/okb1917/status/1569011785709285377
OLが面白い事書いてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 02:21:16.91ID:aIaNHJqpM
>>318
人だけいても兵器がないから無理ゲー
321名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-OdF3 [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:21:46.92ID:MsHQi/ym0
>>302
スタロビルスクを放棄するってことはロシア軍はルガンスク州の占領をほぼ諦めたってことになるな
2022/09/12(月) 02:22:01.38ID:coLiK+bi0
>>309
えぇ…
君は訓練を軍事支援扱いしてたんか
それだと自衛隊はアメリカから軍事支援を受けてたってことになりますがな
2022/09/12(月) 02:22:14.41ID:y/3HdYBs0
うわああああああああああん!オワタ!オワタよ!なにもかもオワタよ!(>△<)
2022/09/12(月) 02:22:41.44ID:+0JdqFHg0
>>312
追い詰められたロシアが核を使うとして、どう使うかってのが案外難しいんだね
脅すだけじゃ米他世界が言うこと聞いてくれないし
じゃ実際発射しちゃったら、どんな報復があることやら
2022/09/12(月) 02:22:47.95ID:tx4x9ADF0
>>322
軍隊じゃないのにねえ(棒)
2022/09/12(月) 02:22:51.97ID:N8Xp+VxP0
>>313
まあ入るだけなら先行した偵察部隊だけみたいなパターンもあるから
陥落したとか言い出すとおかしくなるが
2022/09/12(月) 02:23:07.73ID:errgfsEuM
>>305
ナトー加入してないし介入なんか実際は無いだろ
2022/09/12(月) 02:24:03.23ID:aN0kFzVh0
人員不足だから重装備を捨ててでも撤退したというが戦力の再編に支障が出るレベルで装備を捨ててないか?
パニックで潰乱して重装備を破壊処理する暇もなかったとしか思えんのだが
2022/09/12(月) 02:24:55.16ID:5qmt66Gr0
>>316
うっかり者めw
2022/09/12(月) 02:25:28.34ID:xpF/IWas0
先日到達した!とか情報バンバン出てたけど
それがさっき映像出たり情報戦もガチなんだけども進行速度がやっぱり頭おかしい
2022/09/12(月) 02:25:48.24ID:ThWhDGyYr
動かす燃料も無かったのだろ
ようさ兵站が脆弱すぎて前線が壊死した
332名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-OdF3 [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:26:03.85ID:MsHQi/ym0
>>319
どこまでが情報戦かはこう混沌としてくるともうよくわからなくなってくるよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況