ウクライナ情勢 586

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-cMWq [上級国民]]) 2022/09/11(日) 23:44:30.05 ID:bWR+dZ6/M]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/

---

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[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9902-9SXW) 2022/09/12(月) 07:55:39.91 ID:6J/Jod3j0]

とりあえず14日だっけ
習近平との会談で何を言われるか

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 07:55:49.93 ID:LmC4J3Az0]

そいつらが必ず言い出すのは
「ドネツクやルハンスクでロシア民間人への虐殺が頻繁にあった！！これはロシアの反撃である！ロシアからの攻撃ではない！」
とかだしな

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 07:57:02.23 ID:X26pOqis0]

ところで敬虔なるウィキペディアンはいつになったらウクライナ侵攻の記事を更新するんだ？

戦況と記事の中身が全く合致してないぞ
「ロシアの勝利」に終わった戦闘は小規模な物でもいちいち記事にしてたのに

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/12(月) 07:57:20.77 ID:lgQIxXln0]

>>528
多分、ロシア民族に滅んでもらいたいんだよ。
そうとしか思えない内容だろ（笑）

[566 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 07:58:16.92 ID:OwIHzbq3a]

>>562
キャンセルするかもよ、そんな状況

[567 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 07:59:54.69 ID:RD12P+7uM]

>>554
防衛ライン構築する戦力も怪しいけど、一番怪しいのは
現場指揮官が居ないことじゃない？

今の露豚の絶対的欠点
組頭がいない
指揮車両、通信機もない
もはや烏合の衆ならぬ豚の群れ

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-MUDW) 2022/09/12(月) 08:00:28.73 ID:pQaqnHoJ0]

>>512
インフラ攻撃出来なくなるまでやって欲しいんだな
いずれロシア本土のミサイル発射拠点破壊OKになるでしょこれ

[569 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:02:50.21 ID:OwIHzbq3a]

>>567
ウクライナ側から考えるなら、ロシア軍がまだ指揮命令系統維持していると考えないとあかんので(そうでないととんでもない罠にハマる)、崩壊している前提は危ないよ

ただ、少なくともイジュームのラインにいた部隊は、後方で再編成しないと使い物にならないのは確か
別のところのまだ後退していない部隊をぶつけないことにはロシアは話にならない

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-8xb4) 2022/09/12(月) 08:03:06.19 ID:x6XuUNlE0]

>>555
有象無象はともかく専門家や議員レベルでのやらかしまとめは必要だろうか
今から作っても遅いかもしれないが

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 08:03:26.84 ID:qwA287g40]

ルハンシクの田舎の旗はパルチザンの一種らしい
スカスカなので元郷土防衛隊みたいな市民が勝手に旗を付け替えている
ロシアの旗に付け替えると親露協力者とバレるのでそのままになっている

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-57Du) 2022/09/12(月) 08:03:46.52 ID:Tiow/RqB0]

プーアノンには何を言っても無駄
そっと通報して終わりでよい

[573 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-tKM1) 2022/09/12(月) 08:04:00.32 ID:CGR/Np0OF]

>>568
もう既に物資集積拠点やSAMをウクライナ軍は攻撃してるから今更では

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 08:04:59.60 ID:YlcwFQbB0]

https://twitter.com/karategin/status/1569067798462369792?t=9Ivzh0L36GB3Wxm_U5Niig&s=19
自分たちがやった虐殺を全部ウクライナのせいにするき満々の工作始めました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb56-4v4O) 2022/09/12(月) 08:06:21.91 ID:vmSnXJ+O0]

>>569
NATO側が全力でロシア軍の動向を監視してるからそこら辺は大丈夫かと

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-6e7i) 2022/09/12(月) 08:07:19.25 ID:BiUbtkQs0]

ロシア軍の指揮官に上杉謙信みたいな有能な前線指揮官がもし居たら状況は変わってたんだろうな。
もちろんプーチンが口挟まない前提で。
なんにせよ、ロシアは弱いと思われていたウクライナにアオバクー以上の大敗をしている。

[577 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:07:45.30 ID:OwIHzbq3a]

>>574
もうロシアって根底から腐れきってるからどうにかせんとあかんレベルだなあ
人類悪の域

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 08:09:09.12 ID:FGDhEG530]

>>564
Wikipediaはリアルタイムに状況を更新するものではないし、その目的で見るのは間違い

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92d-REhR) 2022/09/12(月) 08:09:30.86 ID:6ZCFfcuT0]

数日前にchornobaivka手前のkyselivkaからロシア軍が勝手に逃げて司令官が激怒してるという噂があったけど衛星で確認したらマジだったみたいだな
なんか知らんがNGワードでツイ貼れねえけど

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-6e7i) 2022/09/12(月) 08:09:47.25 ID:BiUbtkQs0]

北部でパルチザン蜂起って本当なの？南部はしないの？

[581 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-rdf8) 2022/09/12(月) 08:10:15.67 ID:S3+hL9O1M]

>>512
通報がはかどる

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/12(月) 08:10:55.11 ID:lgQIxXln0]

>>580
南部は既に蜂起しまくってるだろ

[583 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-uWi7) 2022/09/12(月) 08:11:02.55 ID:kQ04YQ0+d]

死にまくったロシア兵がかわいそう

しかし、ロシア国内は家族が大勢死んでも
のほほんとしてるんだな

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92d-REhR) 2022/09/12(月) 08:11:22.53 ID:6ZCFfcuT0]

wikipediaはなんでもかんでも更新すりゃいいってもんじゃないけどな
2020カラバフ戦争の記事なんか馬鹿が編集してひでえ内容じゃん

[585 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-VBAw) 2022/09/12(月) 08:13:27.28 ID:ThwTtq/EM]

>>583
死んだのはうちの子じゃないし😗

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1105-uPin) 2022/09/12(月) 08:13:51.58 ID:D5zygBXw0]

よその国のネオナチとか非武装化とか極東側の住民にしてみたらどうでもよさそうだし、勝ってるうちはいいけど負けだしたらやる気失いそう
それより早く帰って収穫の手伝いしないと

[587 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-PlS/) 2022/09/12(月) 08:13:56.92 ID:7IL2+g5xa]

>>583
そもそも安否を知らせてない。

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 08:15:28.83 ID:Jo8v1Sc80]

可哀相とは思わん
略奪、拷○、破壊、○姦、殺○あらゆることをこいつらはやってきてるんだぞ

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6968-JoGj) 2022/09/12(月) 08:15:47.55 ID:pigr06r40]

謙信は馬上酒やっててあれだから凄えわ

[590 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-uWi7) 2022/09/12(月) 08:18:01.70 ID:kQ04YQ0+d]

>>415
0:42
ロシア兵は何を思って背を向けたのだろう

こんな虚しい人生は嫌だな

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 08:18:42.62 ID:BFYRdc1L0]

例えばロシア軍にウクライナ軍の立場や武器戦力与えても、同じ結果にはならない気はする
根本的に地頭悪いんだろうな

[592 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 08:20:36.26 ID:xd2sQB5Ya]

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742690/673

はぁ　補給も無ぇ、給与も無ぇ
味方もそれほど残って無ぇ
砲も無ぇ、弾も無ぇ
転進毎日ぐーるぐる
朝起きて、兵連れて
2時間ちょっとの陣地戦
通信無ぇ、地図も無ぇ
ドローンは1日５回来る

オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、ユーロを貯めて
シャネルでウオッカ飲むだぁ

大義もねぇ、意味もねェ
生まれてこのかた、見た事ねぇ
交代ねぇ、休暇もねぇ
まったく隊長オレ1人
プーさんとメドさんが
権力握ってカネ拝む
薬もねぇ慰問もねぇ
たまに来るのはHIMARS

オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、米ドル貯めて
スタバでカニ食うだぁ

[593 名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Dgs/) 2022/09/12(月) 08:22:28.74 ID:oXMaiNfIM]

陸路で繋がるラインは死守するだろうな
そこて停戦するんじゃねえの

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-hzas) 2022/09/12(月) 08:22:30.32 ID:IVjyQHJN0]

戦争は結局どちらかが死ぬか諦めなきゃ終わらん、ロシア軍が死ぬしかない

[595 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:23:18.97 ID:OwIHzbq3a]

>>591
ウクライナ軍の方が異常
普通装備だけ渡してもこんな結果にはならない

アフガニスタンは極端にしてもイラクとかサウジとかみてればわかる

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Vaw7) 2022/09/12(月) 08:23:20.45 ID:q+/yk7Iy0]

>>583
そいつらが民間人含めたウクライナ人を虐殺している
ロシアが領土侵略をやめればすむだけの話
可哀想でも何でもない

[597 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 08:23:41.09 ID:DKTxat7Bp]

>>593
まーだウクライナが停戦受け入れると思ってんのか

[598 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Ov4h) 2022/09/12(月) 08:24:19.89 ID:JAXbp3l5M]

ウクライナ軍がスバトボの放棄を確認したとよ

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-8xb4) 2022/09/12(月) 08:24:51.62 ID:x6XuUNlE0]

ウクライナ国民は賢いからな
中東には賢い人が少なかった

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98c-+Wio) 2022/09/12(月) 08:24:57.91 ID:uKJzSy6y0]

理想的な電撃戦だな
各国の士官学校や参謀本部の教本に絶対載るだろこれ

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98c-+Wio) 2022/09/12(月) 08:26:15.77 ID:uKJzSy6y0]

>>13
冷却水を循環させるにも外部電源が必要なので、また送電線が露助に壊されたら危ない

[602 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JpVR) 2022/09/12(月) 08:26:19.07 ID:y4H9gXxMa]

ロシアとしては防衛線を開戦前の2人民共和国とクリミアまで下げないともう無理だろ

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-hzas) 2022/09/12(月) 08:27:00.84 ID:IVjyQHJN0]

ロシア軍がルハンスク州からも逃げ出しています
https://twitter.com/visegrad24/status/1569102985707327488?t=WdAtzPPo7F-zfGtkA7NWjw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/12(月) 08:27:39.45 ID:lZ8V1rA50]

クリミアとられてから軍の体制見直したとは言われてたけど
10年ぐらいでこんな強くなるもんなのか

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-uWem) 2022/09/12(月) 08:28:51.63 ID:6qGGGA1g0]

国民国家の兵隊が強いのは、既にナポレオンが証明してるからな
ロシア兵は中世の傭兵みたいなもんだ

[606 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMfd-PlS/) 2022/09/12(月) 08:29:17.11 ID:D7BUK/EdM]

https://pbs.twimg.com/media/FcTTL5GXEAUBwpq.jpg
我が部隊堂々退却す。
敵軍狼狽し遅れを取る。

[607 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM63-JgIN) 2022/09/12(月) 08:29:32.13 ID:LcN5hxn/M]

辞任したらしいけどこんな記事だすのかよw

日本人が見た「ドネツク人民共和国」　ロシア併合を目指す親露派首長の肉声、故郷の再建を望む青年の苦悩
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/09120601/

[608 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-VBAw) 2022/09/12(月) 08:29:36.17 ID:ThwTtq/EM]

ヘルソンフロントからDPRとかの部隊がドニエプル川まで勝手に離脱してるのが衛星で確認されたね
数日前に部隊が逃げ出してるって噂が出回ってたけどこっちも瓦解は早いかも

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-2m22) 2022/09/12(月) 08:30:28.76 ID:4RvCZuGI0]

ドイツで教育受けたやつの作戦だろ、なんとなくだけど

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 08:31:00.88 ID:YlcwFQbB0]

>>603
川に防衛線貼るんじゃないの？
理解不能だな。

[611 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:31:06.59 ID:OwIHzbq3a]

>>604
もともと下地はあったんだろうと思うけどね
高級指揮官はソ連のエリート教育受けてるし、下級指揮官がアメリカ軍式の指揮戦術叩き込まれてるわけで
凄まじい化学反応起こしてる気はする

こりゃソ連軍の正統後継者はウクライナかなと思わせるレベル

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-TfVP) 2022/09/12(月) 08:31:31.01 ID:xSEQkfq70]

パソコンや洗濯機持って帰れるってウキウキでロシアからやってきた奴らが戦死しても可哀想とは思えないな
捕虜になったあとに拷問されたとかなら可哀想だなと思うけど

[613 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 08:31:33.24 ID:vpHtW0jva]

>>604
少なくとも全く見抜けてなかったわな
このスレの初期でもウクライナの腐敗ぶりばかりがレスされてた

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/12(月) 08:31:44.47 ID:lZ8V1rA50]

>>605
もちろん士気が上がってるのはあるだろうけど
練度が高いってのがすごいよ

[615 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:32:29.86 ID:OwIHzbq3a]

>>614
練度はロシア軍がドンバスで徹底的に訓練してくれた(皮肉)

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92d-REhR) 2022/09/12(月) 08:32:38.43 ID:JNzM8KX40]

>>607
新潮はこんな記事も出してるしなんかおかしい

ウクライナで荒稼ぎ　ロシア特殊部隊員は急ごしらえでも「給与は平均の3～4倍」
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/09110601/
＞現在では応募しても訓練所への「入校待ち」になるケースもあるという。侵略直後は、ロシア兵が
＞すぐに不足してしまう、といった楽観的な見方もあったのだが、そう簡単にはいかないようである。

[617 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W7+L) 2022/09/12(月) 08:32:48.01 ID:z1pDrrQza]

お前らも中国軍が沖縄九州に上陸してきたら頼むで

[618 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-nuXh) 2022/09/12(月) 08:33:01.43 ID:XZhkGYjaa]

これでキーウ周辺の放棄に続き、北部も完全放棄やねえ…
流石に撤退戦ができておらず、北部は重装備や資材は投げ捨てて潰走。
事実上の全滅だし、部隊再建も相当に期間がかかる。
ウ軍はこの後の余剰戦力をどう有効活用するのかねえ…

[619 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-W7+L) 2022/09/12(月) 08:33:09.59 ID:OeU0KCoKd]

>>538
相手側のミスには噛み付きまくるから

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/12(月) 08:33:37.89 ID:lZ8V1rA50]

ロシアで可哀想なのは戦争や政治に反対して投獄されたり殺されたりしてる人だと思う

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 08:33:45.59 ID:BCn2mFyu0]

素晴らしいが、なぜこういうことになったのか、さっぱりわからんわ。
誰かまとめてくれ

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-keIk) 2022/09/12(月) 08:34:14.55 ID:UUM5ZixW0]

>>598
これか
https://twitter.com/Vladan12nobody/status/1569105077272719361
自動車泥棒
https://twitter.com/SergijOleksandr/status/1568992223039000576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[623 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:34:17.32 ID:OwIHzbq3a]

>>610
後退してるのは潰走してるからそんな頭なんてないだろう
だから、必要なのは新鮮な部隊

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-uWem) 2022/09/12(月) 08:34:51.92 ID:6qGGGA1g0]

>>613
いや、ウクライナ軍は急速に近代化していたし強いって書き込みや、国民意識は近代化されているから簡単には崩れないって書き込みはそれなりにあったぞ。俺もしたし。ニュー速からのオキャクサァンの書き込みに埋もれがちだったのは確かだが。

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-okhn) 2022/09/12(月) 08:34:52.35 ID:3CPyYZ5v0]

>>613
ウクライナもロシアもこの戦争を機に腐敗体質な国民性も治ってくれると良いな

[626 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:35:45.65 ID:OwIHzbq3a]

>>621
WW2のフランス軍と同じようなことが、ロシア軍に起こってる
なお、英国の援軍やダンケルク撤退戦は起こらない

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 08:36:13.71 ID:rMFDNBOE0]

>>608
ドニエプルじゃないやろ

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb56-4v4O) 2022/09/12(月) 08:36:39.17 ID:vmSnXJ+O0]

>>611
旧ソ連系なのにNATOの対ソ戦略戦術を叩き込まれたから、ロシアの侵攻に対して見事なNATO流機動防御を展開して大成功

[629 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 08:36:55.83 ID:vpHtW0jva]

>>624
「それなりに」というほどはなかった
浪人の期限がきれたから改めて確認できないのが辛いが、それは確信してる
むしろlansはじめ軍オタを自認してる奴の方がウクライナ軍を貶してた感じ、まあこれは俺の主観

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-c/we) 2022/09/12(月) 08:37:27.99 ID:hqKXjD9v0]

>>610
潰走してる部隊が防御ラインなんて作れないからなあ。
全体的に士気が低いことが連鎖して前線部隊の統制が取れてないのでは？
再編成した部隊をウクライナ外から投入しなきゃルハンシク州の北側はみんな逃げちまうかもな。

[631 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:38:33.11 ID:OwIHzbq3a]

>>629
空港でロシア空挺軍撃滅したあたりで空気変わった感じはあるわね

[632 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-VBAw) 2022/09/12(月) 08:39:32.36 ID:ThwTtq/EM]

>>627
出回ってる話だとそうなってるみたいだが…
ていうかヘルソンフロントから逃げるんだからドニエプル川まで行って渡河しようとするのは別におかしくなくね？

[633 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 08:39:34.88 ID:vpHtW0jva]

プーチンの一方的な因縁というお気持ちの問題を置いといても
ロシアも演習wとかマヌケこいてダラダラやってたのに
なんでそんなに相対的な過小評価をウクライナ軍に与えられるのか不思議に思ってた

[634 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 08:39:49.36 ID:eLxAYUiUr]

日本人でもそういう認識なんだ
ロシアはもっと甘く見てたって事よ

[635 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 08:41:36.11 ID:D5k/akNGp]

しかし久しぶりにウクライナ情勢に齧り付いてたわ
セベロドネツク取られそうになってこのスレ卒業してたから

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/12(月) 08:41:38.88 ID:lZ8V1rA50]

>>629
自分は正直強いイメージ全く無かったわ　
クリミアのイメージが強すぎた
ゼレンスキーが亡命したほうがまだ巻き返すチャンスあるんじゃないかと思ってたし

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-hzas) 2022/09/12(月) 08:42:34.72 ID:IVjyQHJN0]

>>618
主に4つのプランがあると予想されていた

Aプランがヘルソンからクリミアを抜いて占領し、クリミアを失ったプーチン政権が倒されるパターン
Bプランがイジュームからルハンスク、ドネツクと抜いて占領し、2州を失ったプーチン政権が倒されるパターン
Cプランがザポリージャからメリトポリ、マリウポリ、ドネツクと抜いて占領するパターン
Dプランがひたすらロシア軍に損耗を強いて兵力がなくなって撤退するまで戦うパターン

Aプランがあまり進捗よくなかったのでBプランを実施し、結果成功しています

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98c-+Wio) 2022/09/12(月) 08:42:53.33 ID:uKJzSy6y0]

露助の東部方面軍はこれ再建可能なの？
相当数の重装備を失ってるだろうし、制裁で新規に生産することもできない状況なんだろ？
古典と伝統に乗っ取って「銃は二人で一丁だ！」に回帰すんのかなｗ

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-2m22) 2022/09/12(月) 08:42:56.95 ID:4RvCZuGI0]

序盤で正規軍が殲滅させられて民兵中心で戦ってきたからウクライナは今まで作戦なしやったやん

[640 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 08:43:38.22 ID:wogEWGtTa]

このロシア軍の哀れな総崩れは、奴らが無理して制圧地域を広げた
あるいはそうさせるようウクライナ側が仕向けたということでないかな
1942以降の独ソ戦だよね
まあこれが本当のところだとしてもウクライナは認めないだろうけどな
軍事的に妥当でも現代社会では国民の命と生活の犠牲はやっぱり許されざるところだし

[641 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W7+L) 2022/09/12(月) 08:44:25.91 ID:z1pDrrQza]

>>635
てめーオワタアノンか
ウクライナ人にもお前みたいな奴がいてすぐ「失敗だ」「ロシア軍が強い」とか言ってTwitter叩かれてたわ
みんな言ったろ？
最終的にはこうなるって

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-uWem) 2022/09/12(月) 08:44:44.86 ID:6qGGGA1g0]

>>621
twitterとかで過去の記事とか拾えよ

元々、人口4000万の国を制圧するのにロシア兵の数は足りてなかった。とはいえ大軍であることに違いは無かったから兵站の問題は常にあった（ロシアの輸送は鉄道頼り）。なのに、数ヶ月の演習をダラダラ国境で続けており、開戦前には飯の配給が滞る部隊が出ていた。

作戦も雑だった。キーウを空挺で急襲すればウクライナが総崩れになって、ロシアは花束持った市民に歓迎されると本気で思っていた。軍の編成は非対称戦を主眼としたものとなっており、歩兵不足が深刻だった。

開戦前からズレてたんだよ。

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98c-+Wio) 2022/09/12(月) 08:44:51.84 ID:uKJzSy6y0]

露助の多数の機甲部隊含む19万の軍が国境付近に集結って聞いて無理ゲーだと思ってましたすみません

[644 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc5-3yKd) 2022/09/12(月) 08:45:20.16 ID:q9S7C34+x]

https://pbs.twimg.com/media/FcX3UhEWIAA6zWZ.jpg

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Vaw7) 2022/09/12(月) 08:45:33.78 ID:q+/yk7Iy0]

>>602
クリミア半島と人民共和国が分断された時点で
ロシア側だけ『2正面戦線間の戦力移動』が実質できなくなる上に、補給線も完全に独立する
だからヘルソン死守してた

東部で大戦力を失ったロシアはクリミアすら放棄しないと、更に戦力を失う可能性が高いと思う

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 08:45:40.90 ID:qwA287g40]

誰が決めたのか知らないが白の正十字はかなりよい
細くなったのも相まって、義がありそうな十字軍感が出ている
法王庁のベンツみたいな
相対的にVとかZの厨二病的な野蛮な感じが際立つ
https://twitter.com/osinttechnical/status/1569083018853097473?s=21&t=P-LUawv4QKeiit2x6z8cKQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f102-mfC2) 2022/09/12(月) 08:46:08.31 ID:3k/rAXY50]

昨晩以降の戦況が分からんが、ひとまずウ軍はルガンスク辺りの奪還を狙ってる感じ？

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 08:46:11.36 ID:rMFDNBOE0]

>>632
いやドネツ川とかの間違いやろって事

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 08:46:25.23 ID:zRZ+ZJef0]

>>630
オスキル川東側、ルハンシク州の北半分あたりは元々スカスカだったんだろうけどさらにスカスカになりそ

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 08:46:25.62 ID:FwhF4Jmf0]

>>638
強硬派はそんな感じも辞さないんじゃないかな
なにかと言うと総動員！なわけだし
現代の人海戦術が相手国と世界に及ぼす影響と効果が見たいから、是非とも実施して欲しいんだけど

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-uWem) 2022/09/12(月) 08:46:54.24 ID:6qGGGA1g0]

>>629
それなり、は確かに俺の主観だな。
まあlans初めロシア派閥がやかましかったのは確かだったね…

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-2m22) 2022/09/12(月) 08:47:30.28 ID:4RvCZuGI0]

突然、技巧的な戦い方始めれば驚くわ

[653 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-y3V8) 2022/09/12(月) 08:47:50.36 ID:okT60g+8M]

>>144
ウラーはヨーロッパ全域で（やや変異はあれど）使うぞ

英語圏ではhurray
運動会で綱引きのときに言っただろ、「フレー」って

[654 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:48:15.16 ID:OwIHzbq3a]

>>639
殲滅なんてされてないよ？

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98c-+Wio) 2022/09/12(月) 08:48:39.31 ID:uKJzSy6y0]

>>653
ドイツは「フラー！」だったっけ

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 08:49:12.07 ID:DsGfydtO0]

コードアリス暴れてて草

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-OdF3) 2022/09/12(月) 08:49:23.91 ID:dIx+uB1/0]

>>638
現時点で我々が漠然と、ロシアが戦術核を使うわけないと信じているように
2月の時点では多くの軍板民が、ロシアがウクライナに侵攻するわけないと思っていた
でもロシアは侵攻したし、NATOの対応も国際社会の反応も、予想ほどにはロシアに対して厳しくなかった

であれば2,3発戦術核を使用したとしても、NATOの直接介入や中国の断交に直結するとも限らない
ウクライナ戦争という枠組みにおいてさえ、まだロシアには戦術核という手札が残されてるのは確かだと思う

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 08:49:36.56 ID:OwIHzbq3a]

>>652
兵は詭道なり、やで

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 08:49:40.26 ID:X26pOqis0]

ヘルソン奪還に全力を注いでいたら作戦は成功しただろうが、激戦になった挙げ句川で攻勢が停止して睨み合いになってた

ハルキウ攻勢としたおかげでロシア軍は崩壊し大量の鹵獲品を手に入れ、スラビャンスクの守備隊は解放された
このまま北からルハンシク州になだれ込む、セベロドネツクへ突進する、ベルゴロドを攻撃する、etc…と選択肢が一気に増えた

やはり次へ次へを考える作戦術の概念は偉大だ
…ところで作戦術を編み出したのはソ連だったはずなのだが？

[660 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc5-3yKd) 2022/09/12(月) 08:49:51.13 ID:q9S7C34+x]

【速報】　大きな損害を受けたロシア軍、兵士が軍服を捨てて私服姿になり逃走　東部ハルキウ州
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662914605/

[661 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-EzVQ) 2022/09/12(月) 08:50:16.49 ID:nH+BmseYr]

>>654
キーウ防衛の司令官が今回のハルキウ反攻も指揮してるしな