ウクライナ情勢 586

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-cMWq [36.11.229.228 [上級国民]])
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2022/09/11(日) 23:44:30.05ID:bWR+dZ6/M
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/12(月) 10:20:14.44ID:j4v2aSxm0
なあに金ならロシアの凍結資産がいくらでもある
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50 [133.209.119.205])
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2022/09/12(月) 10:20:28.02ID:rMFDNBOE0
>>848
もうオスキル川まで引いとるよ
2022/09/12(月) 10:20:49.54ID:24rzTeil0
T-80U/UD、T-90系列、T-72系列
戦後はそれぞれにSuper Kaiキット造るのかな
2022/09/12(月) 10:21:00.27ID:1pJm6Tw+M
>>782
さらに凍結資産を一部は確実に戦後賠償でゲット

金もあるぜえ
2022/09/12(月) 10:21:09.89ID:zRZ+ZJef0
>>821
復興景気で急速に経済成長するって線もありそうだけどね
2022/09/12(月) 10:21:11.78ID:4RvCZuGI0
逃げ遅れてたロシアの兵隊さん逃げれたん？
2022/09/12(月) 10:21:36.13ID:4h93OgPYM
>>842
まーまだ自国防衛のために西側にすり寄ってるだけの段階とも言える
軍事で見せた合理性を国家運営にも発揮できるかは戦後の課題だろうね
860名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2 [106.146.50.218])
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2022/09/12(月) 10:22:01.64ID:+IjQ9LsKa
>>831
NATOの欧州大陸最強の軍はポーランドなんよ
2022/09/12(月) 10:22:23.23ID:pwgdm4mn0
RIA Novosti 特派員、ヘルソンで5回の爆発を報告。おそらく防空システムだろうがミサイルの痕跡は見えなかった
https://ria.ru/20220912/kherson-1816077334.html

ストレムゾフのヘルソン市安全宣言は半日で崩壊した模様
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15717277
2022/09/12(月) 10:22:25.83ID:6qGGGA1g0
>>821
インフラ再建でクソほど金が動くぞw
外資もガンガン入ってくるだろ
2022/09/12(月) 10:22:31.34ID:advyb8IO0
ウクライナはブランド力上がったな
2022/09/12(月) 10:22:45.28ID:BCn2mFyu0
この戦いでわかったことは、ロシア兵は劣勢になると逃げ出すということだ。
勝ってるときは兵士としての任務を遂行するが、現実的に自分の命が危なくなると耐えられない。
ウクライナ兵のような覚悟はない。
南部でもロシア軍がやられそうになれば同じことが起こると思う。
2022/09/12(月) 10:23:04.22ID:W7JbYPXX0
はよウラーしろ。それしかないやろロシアは。
2022/09/12(月) 10:23:44.98ID:zRZ+ZJef0
>>860
K国製の戦車を主力に据える点が不安ではあるが
2022/09/12(月) 10:23:52.47ID:1pJm6Tw+M
で、周辺国最大の懸念
サボリージャ原発はどうするか
川岸だが左岸まで距離がありすぎる
川を渡る、空挺、特殊部隊、パルチザン、何でも良い
今はこそ「機」なり
868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50 [133.209.119.205])
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2022/09/12(月) 10:23:53.03ID:rMFDNBOE0
>>852
有るとか無いとかじゃなく絞り出させられるんだよ
「日本はウクライナの欲しがってた兵器を支援しましたか？」
と聞かれて断れると思うか？
2022/09/12(月) 10:24:59.37ID:FwhF4Jmf0
ロシアに恥をかかせたこの軍民行政副長官も吊るさねばならないな
東部の失態もそうだし、ロシア連邦軍に責任が取り切れるだけの首が残ってるのかどうか
870名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Lty2 [103.5.140.179])
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2022/09/12(月) 10:26:15.20ID:1n+b03S8F
>>850
お上の無茶な目的になんとか間に合わせた計画でギリギリやってたツケやな
つくづく大日本帝国ムーブなことで
2022/09/12(月) 10:26:30.76ID:6qGGGA1g0
>>867
IAEAの職員がいるし、民間人が業務に当たってる。
兵隊も張り付いてるし、下手な手出しはかえって危険。
2022/09/12(月) 10:26:36.28ID:AtPPleK60
慎重に勢力図マップを作ることに定評のあるISWが北部国境まで塗りつぶしてて草
https://pbs.twimg.com/media/FcaugDmWQAA-euW.jpg
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1569133857060028416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/12(月) 10:27:06.64ID:yKJHbl3Qa
>>868
ないものはない
出せないものは出せない

日本は支援をするだろうし、それも大きな規模になるだろうが
かつての「戦費の７割を日本が負担」とかそんなことにはならない
ない袖は触れない
874名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2 [106.146.50.218])
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2022/09/12(月) 10:27:20.35ID:+IjQ9LsKa
>>872
あらままたスッキリした事で
2022/09/12(月) 10:27:20.58ID:bVqvAEfEM
>>866
下手したら日本から機甲師団を援軍で欧州に送る破目になりかねないところ
まぁロシアがこのレベルに留まるなら大丈夫だろうけど
2022/09/12(月) 10:28:16.88ID:yKJHbl3Qa
なんで、無理やりやればどっかから出てくる
っていうロシア軍ムーブをナチュラルにかますこと前提にするかね、
それやってるのロシア軍だぞ
2022/09/12(月) 10:28:39.87ID:bVqvAEfEM
>>868
じゃあウクライナが代わりに中国を抑えてくれるんですか？
で終わる話
2022/09/12(月) 10:29:48.11ID:yKJHbl3Qa
K2割と優秀で、ローカライズいくらでもできるから結構使えるものになるとおもうがK1はポンコツだったけどな
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU [153.173.140.135])
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2022/09/12(月) 10:29:49.76ID:qwA287g40
ここから北上しているのか
ここをとれるとまた鉄道ハブを奪取できる
https://twitter.com/fireblade577/status/1568929051561324544?s=21&t=r7YRLfaokGLJYG7CM4GJig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
880名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf [1.75.247.191])
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2022/09/12(月) 10:30:03.79ID:HkyPzJp2d
IKEAの職員🤔
2022/09/12(月) 10:30:48.83ID:7G6WJdGU0
>>837
ウクライナはロシアを本気にさせてしまった。民間施設への攻撃はその報復であり責任はウクライナ軍にある。

もしくはいつものウクライナ軍の自作自演ガー
2022/09/12(月) 10:30:54.26ID:9gkr6WbSM
>>866
吊るしの戦車が現状それ一択だからな
まぁエンジンが不仲のドイツ製だし、長い付き合いにはせず
最終的には国産戦車を目指すんだろう
2022/09/12(月) 10:30:57.34ID:pwgdm4mn0
>>872
本当にウディ周辺に残ってた橋頭堡(？)も放棄したんか……
ハルキウ市街は砲撃圏外になったけどベルゴロドからのミサイルがあるから安心はできないのが嫌だな
2022/09/12(月) 10:31:08.19ID:bVqvAEfEM
そもそも論的には中国を抑えないと西側もウクライナを支援する余裕なんてなかったわけで
アジアから金を出すなら中国抑止の役に全く立っておらず
かつロシア制裁も出遅れた韓国が支払うべきだろう
日本も台湾も戦前にウクライナが売った中国の空母や北朝鮮の
弾道ミサイルの相手にしゃかりきなんだから余裕なんてないぞ
2022/09/12(月) 10:31:22.17ID:wqcyKr/I0
日本は戦後、日野のトラックを復興用に大量に譲渡してお茶を濁すしかないな。
886名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-/6Fu [202.214.125.25])
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2022/09/12(月) 10:31:30.88ID:e4uf8yafM
もうこれ総動員かけないとヤバいだろ
総動員で徴兵して、医療系や土木系は前線に出して、壊れた軍需品は自動車整備士とかに直させて、工場の生産ラインはとことん軍需品に強制とかしないと取り返しがつかない
2022/09/12(月) 10:32:06.43ID:z8oSu7gb0
>>878
国産PP諦めてユーロパック型で確定したんだっけ？
それなら普通にいけるんじゃね
2022/09/12(月) 10:32:17.20ID:bVqvAEfEM
>>886
中国がロシアに中国版レンドリースやればワンチャン
まぁまとめて制裁されるが
889名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Lty2 [103.5.140.161])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:32:18.30ID:6ZDJRKEbF
買う予定のK2のほとんどポーランドのライセンス生産だし
好きに改造できる権利あるし
安いし
普通に優秀だろ
890sage (ﾜｯﾁｮｲ 338c-DBL4 [101.111.72.74])
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2022/09/12(月) 10:33:03.35ID:Kx1SCrez0
ヘルソン州西側で孤立してる露軍兵、
投降したくてもウクライナ側の受け入れの容量的に無理なのかね
自力で帰宅するか
2022/09/12(月) 10:33:04.59ID:6qGGGA1g0
>>879
徹底して兵站を切る作戦か
2022/09/12(月) 10:33:05.53ID:24rzTeil0
>>884
我が国ですら負担できないような金額を韓国が払うのは不可能だと思うんですけど（名推理
893名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf [1.75.247.191])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:33:24.64ID:HkyPzJp2d
徴収兵を他国で戦わせても混乱して逃げ回って正規軍まで混乱するだけの迷惑軍になりそう
2022/09/12(月) 10:33:49.78ID:nRFkk5RE0
>>891
そこらへんウクライナの戦略は徹底している
兵站の破壊が最優先目標
2022/09/12(月) 10:34:26.85ID:bVqvAEfEM
>>889
そもそもの工学的な筋の悪さはどれだけ美味しい契約オプションを山盛りに盛ったところで誤魔化せんというのはアタック級で学んだだろ？
適当に優秀なパーツ買ってきてガッシャンコ組み合わせた程度で優秀な戦車ができるならBEVなんてもっと広まってるしな
中国の粗悪品頼みでなく
896名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2 [106.146.50.218])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:35:07.41ID:+IjQ9LsKa
>>893
そいつを監督する督戦隊を指揮するだけで軍の指揮リソースをくっそ浪費しそう
2022/09/12(月) 10:35:14.72ID:bVqvAEfEM
>>891
>>894
そもそも軍事作戦は兵站線に沿って行われるもんやし
2022/09/12(月) 10:35:16.24ID:j4v2aSxm0
>>888
中国も中国で慣例破りの3期突入が決まる党大会直前でほとんど身動きが取れない状態なんよな
天の時、地の利、人の輪と言うがロシアは天の時から完全に見放されてるわ
2022/09/12(月) 10:35:17.51ID:24rzTeil0
>>889
それ実質今から開発しますとか言ってるような物だから戦力化がいつになるか分からん
既に契約済みのM1A2SEPに期待するしかなさそう
2022/09/12(月) 10:35:31.64ID:BaP8Sf2H0
>>866
軍板いいるのに未だにそんな古い知識なのか
2022/09/12(月) 10:35:47.82ID:zRZ+ZJef0
>>879
オスキル川東岸の防衛線はあるにはあるのか
でも背後はどうせスカスカだろうな
2022/09/12(月) 10:36:15.52ID:yKJHbl3Qa
>>895
別にK2が工学的に筋が悪いなんて話はほとんど聞かないが？
エンジンは良くないらしいけど

K1ポンコツだったから引きづってねえか？
903名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2 [106.146.50.218])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:36:25.69ID:+IjQ9LsKa
>>895
すでにトルコで実績あるけどね
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-OdF3 [153.242.93.128])
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2022/09/12(月) 10:36:29.26ID:MsHQi/ym0
>>872
クピャンスク失陥でロシア軍はハリコフ奪取からの南進を完全に諦めたと考えてるね
このまま潰走ムーブが続くとプーチンはLDPR自体を諦めたということになるんだけど
とりあえずDPRのトップは逃亡したっぽいね
905名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-cMWq [36.11.229.228 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:36:46.90ID:9gkr6WbSM
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
906名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf [1.75.247.191])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:36:50.72ID:HkyPzJp2d
>>896
そう思う
人員不足だと言ってど素人ばかり掻き集めた工場と同じ
正規のリソースすら枯れる
2022/09/12(月) 10:37:14.97ID:71dTYyIV0
日本は金出すけどな。
まあ、頑張ってもせいぜい1兆円相当ドルだな。
あんまり無茶振りはできんよ、それ以上だとインパクトが強すぎる。
2022/09/12(月) 10:37:16.20ID:gheqP0Fa0
>>872
まずは目出度い

とりあえず、ロシア国境から延びてる線路は断ち切って路盤を崩しまくる/橋や切り通しを爆破して復旧に月単位掛かるようにしておきたいな
どうせ西側標準軌に改軌するしロシアと繋がってても碌なことはないからな
909名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-EzVQ [126.35.17.220])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:37:25.03ID:5rY+Rggmp
鹵獲品を戦力化したら
もうロシア軍はウクライナ軍に勝てないんじゃないか？
この状態から巻き返す方法が思いつかん
2022/09/12(月) 10:37:28.72ID:4RvCZuGI0
お買い得の装輪戦車より数は半分でも普通の戦車のほうがましやろとおもった
2022/09/12(月) 10:37:32.39ID:bVqvAEfEM
>>900
韓国人は大した根拠もなく名品兵器と喚けば名品になると思っているが現実は厳しい
セールストークに乗って買ってしばらくして後悔するのもよくある話だな
2022/09/12(月) 10:38:09.75ID:FGDhEG530
韓国製だからって無条件に叩くのは良くない。ちゃんと評価結果を見るべき
913名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf [1.75.247.191])
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2022/09/12(月) 10:38:33.15ID:HkyPzJp2d
>>909
調子に乗ってウクライナ軍がモスクワまで攻めてきたら勝てるかも
2022/09/12(月) 10:38:52.93ID:bVqvAEfEM
>>912
そう言ってアタック級も持ち上げてた現実
2022/09/12(月) 10:39:16.79ID:qjSPYgNmM
>>879
西側のスヴァトーヴェも
東側のスタロビルスクも集積基地だから
そこ落とせばあとはロシア本土から補給するしかない
ドニエプル東岸南部も取り残される

スヴァトーヴェは昨日の時点で撤退が始まってるらしいし
ここ落とされると西のオスキル河に集結してる部隊が包囲される形になる

スタロビルスクも昨日から鉄塔にウクライナの旗が刺さっていたり
ロシア本土に逃げているトラックが多く目撃されてる
916名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Lty2 [103.5.140.183])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:39:19.14ID:WaGLQR6OF
ポーランド、ウクライナ、チェコ、スロバキアは東側の工業地帯として古くから戦車製造してた国やぞ
侮るなよ
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50 [133.209.119.205])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:39:20.97ID:rMFDNBOE0
>>873
国債発行しろ言われるだけやぞ
2022/09/12(月) 10:39:21.53ID:GPZkgi1eM
ロシア軍はオスキル川まで引いた言っても
後ろがガラガラなの分かってるからなぁ

それは単に逃げ遅れていると言うのではないのか？
2022/09/12(月) 10:39:37.39ID:yKJHbl3Qa
>>910
装輪戦闘車じゃ戦車の代わりはできない
とまたも実績で示してくれた今回の突破戦
2022/09/12(月) 10:39:46.13ID:BaP8Sf2H0
>>911
ネトウヨはyoutubeにでも帰って
2022/09/12(月) 10:39:58.22ID:71dTYyIV0
>>917
日本円がほしいのか？
922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50 [133.209.119.205])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:40:03.04ID:rMFDNBOE0
>>877
脅すのはアメリカやぞ
923名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Lty2 [103.5.140.183])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:40:17.79ID:WaGLQR6OF
>>914
陸軍国家の海軍力に期待するのが間違いでは？
2022/09/12(月) 10:40:24.85ID:24rzTeil0
>>907
民政系の復興だけならどれだけ入れ込んでも変な風に野心を勘繰られる可能性はないと思うけど
そもそもあまり無茶をする義理もないが
2022/09/12(月) 10:40:41.37ID:bVqvAEfEM
>>916
東側の元頭目がこの体たらくやけどな
ドイツが糞すぎて目立ってないだけで今のポーランド政府も今頃WW2の賠償を大真面目に要求しだすアタオカやで
2022/09/12(月) 10:40:52.95ID:yKJHbl3Qa
>>917
国債発行なんてアメリカ簡単に言わないが？
ドルが強くなりすぎるから
2022/09/12(月) 10:41:07.42ID:bVqvAEfEM
>>920
反論できませんと
2022/09/12(月) 10:41:10.89ID:BaP8Sf2H0
>>914
何言ってんだこの馬鹿
2022/09/12(月) 10:41:24.79ID:bVqvAEfEM
>>928
発狂すんな
2022/09/12(月) 10:41:27.46ID:yKJHbl3Qa
なんで無茶振りすればなんでも思い通りになるロシア軍思考なんだよマジで
2022/09/12(月) 10:42:30.36ID:j4v2aSxm0
>>930
頭オークなんだろう
932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50 [133.209.119.205])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:42:38.32ID:rMFDNBOE0
>>926
そりゃ表立って言うわけないやん
2022/09/12(月) 10:42:46.45ID:BaP8Sf2H0
>>927
欧州1危機意識が高いポーランドがK2を1000両近く導入する事実を受け入れて
2022/09/12(月) 10:42:59.49ID:24rzTeil0
>>919
そもそもチェンタウロみたいなのは今次戦争では投入されてない認識
2022/09/12(月) 10:44:01.21ID:BaP8Sf2H0
>>929
ｂ・・・ネトウヨちゃんなんで急にアタック級なんて持ち出したの？
言ってみ？
2022/09/12(月) 10:44:12.72ID:bVqvAEfEM
>>933
自分で戦争したことない民族だから単に売りつけただけのことを戦争の勝利であるかのように思い込む

あんなんアタック級の二の舞いやろ
2022/09/12(月) 10:45:29.25ID:bVqvAEfEM
>>935
アタック級みたいなもんだって言われてるのが理解できないのかしたくないのか
ちょっとでも叩かれると一瞬で沸騰するからｂ…は分かりやすいよなぁ
2022/09/12(月) 10:46:02.62ID:GrZXQC17d
FH70を20門でも送ってりゃ
出す金を半分以下に出来ただろうになあ
安倍や菅なら送ってたろ
2022/09/12(月) 10:46:24.75ID:bVqvAEfEM
中国が台湾相手に大騒ぎしてる状況で馬鹿なのかな？
2022/09/12(月) 10:46:36.55ID:gheqP0Fa0
ロシアのせいで金ボケドイツを含む大軍拡が始まったけど、ウクライナが案外あっさり蹴飛ばして露軍大崩壊になったせいで却って平和になったりして

まあロシアの体質が改善されたわけでもないから、まだまだ備える必要はあるか
2022/09/12(月) 10:47:57.33ID:24rzTeil0
>>940
これだけのことをやらかしておいて戦後ロシアの政体に西側の介入がないと考えるのは不自然
2022/09/12(月) 10:48:09.68ID:BaP8Sf2H0
>>937
ド低能バカウヨちゃんアタック級が韓国製だと勘違いしてたの気づいてよかったでちゅねー
これに懲りたらもう軍板で他所みたいなネトウヨムーブしたらだめでちゅよ～
2022/09/12(月) 10:48:14.30ID:+7f2/aZsa
しかし、ラインメタルの新型パンターってかなりの値段だけど
ドイツ軍採用するんだろか？
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU [153.173.140.135])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:48:41.70ID:qwA287g40
マジかー
どうやらゲパルトは作戦中の防空要員で機能したようだ
歴史的作戦成功にクレジットがついた
最後の花道そして退役へ
2022/09/12(月) 10:48:43.67ID:ixJ4PUUy0
>>815
最大の脅威が消えてなくなるから
来年から軍縮やな
2022/09/12(月) 10:49:01.64ID:xCEyl0lZa
>>866
そら西側戦車として二流なのは否めないが、
安い、移転できる、比較的すぐ入手できる、西側規格である、独自改修出来る
といった感じで自前で開発できない西側国家にとってはかなり優れた選択肢だぞ

少なくともロシア系兵器扱ってたところが西側に乗り換える場合には最良レベルの選択肢
2022/09/12(月) 10:49:56.29ID:bVqvAEfEM
>>942
遂に狂ったか
誰もアタック級が韓国製なんて言ってないのに
矮小な身の丈に合わない自意識が肥大化しきると
何もかも自分のことを言われてるように感じてまうのやろなぁ
まさにゴミ
2022/09/12(月) 10:50:56.50ID:qjSPYgNmM
>>940
冷戦から30年程度で西側の平均的な国よりは
帳簿上、兵力を整備できたけど
少子化やウラルボルガの資源枯渇や
工業の爆発的な発展が見込まれないのと
今回の事があるから警戒され続けるだろう

でもまた平和ボケすんだろうなぁ
2022/09/12(月) 10:51:12.18ID:GrZXQC17d
K2採用の理由って中身ドイツ製でレオパルドから替えやすいからだろ
車体もこれから輸入するM1が元だし、電子機器もM1と連携取ること前提で作られてるし
他に選択肢無いレベルでポーランドに合ってる
2022/09/12(月) 10:51:21.92ID:BaP8Sf2H0
>>943
あれはラインメタルが勝手に作ったやつでドイツの本命はフランスと共同開発するMGCSでしょ
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb90-zlbh [207.65.242.109])
垢版 |
2022/09/12(月) 10:51:23.16ID:c53Z4aKC0
>>946
それにポーランドで製造するなら品質も悪くないんじゃない？
2022/09/12(月) 10:51:32.05ID:zwjly/qLM
対空も対戦車も携行型ミサイル持ってんだから、モスクワ市内に特殊部隊を潜入させて要人のリムジンや航空機を狙えばいいのに
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