ウクライナ情勢 586

2022/09/11(日) 23:44:30.05

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/12(月) 10:29:49.76

ここから北上しているのか
ここをとれるとまた鉄道ハブを奪取できる
https://twitter.com/fireblade577/status/1568929051561324544?s=21&t=r7YRLfaokGLJYG7CM4GJig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 10:30:03.79

IKEAの職員🤔

2022/09/12(月) 10:30:48.83

>>837
ウクライナはロシアを本気にさせてしまった。民間施設への攻撃はその報復であり責任はウクライナ軍にある。

もしくはいつものウクライナ軍の自作自演ガー

2022/09/12(月) 10:30:54.26

>>866
吊るしの戦車が現状それ一択だからな
まぁエンジンが不仲のドイツ製だし、長い付き合いにはせず
最終的には国産戦車を目指すんだろう

2022/09/12(月) 10:30:57.34

>>872
本当にウディ周辺に残ってた橋頭堡(？)も放棄したんか……
ハルキウ市街は砲撃圏外になったけどベルゴロドからのミサイルがあるから安心はできないのが嫌だな

2022/09/12(月) 10:31:08.19

そもそも論的には中国を抑えないと西側もウクライナを支援する余裕なんてなかったわけで
アジアから金を出すなら中国抑止の役に全く立っておらず
かつロシア制裁も出遅れた韓国が支払うべきだろう
日本も台湾も戦前にウクライナが売った中国の空母や北朝鮮の
弾道ミサイルの相手にしゃかりきなんだから余裕なんてないぞ

2022/09/12(月) 10:31:22.17

日本は戦後、日野のトラックを復興用に大量に譲渡してお茶を濁すしかないな。

2022/09/12(月) 10:31:30.88

もうこれ総動員かけないとヤバいだろ
総動員で徴兵して、医療系や土木系は前線に出して、壊れた軍需品は自動車整備士とかに直させて、工場の生産ラインはとことん軍需品に強制とかしないと取り返しがつかない

2022/09/12(月) 10:32:06.43

>>878
国産PP諦めてユーロパック型で確定したんだっけ？
それなら普通にいけるんじゃね

2022/09/12(月) 10:32:17.20

>>886
中国がロシアに中国版レンドリースやればワンチャン
まぁまとめて制裁されるが

2022/09/12(月) 10:32:18.30

買う予定のK2のほとんどポーランドのライセンス生産だし
好きに改造できる権利あるし
安いし
普通に優秀だろ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 338c-DBL4 [101.111.72.74]) · 2022/09/12(月) 10:33:03.35

ヘルソン州西側で孤立してる露軍兵、
投降したくてもウクライナ側の受け入れの容量的に無理なのかね
自力で帰宅するか

2022/09/12(月) 10:33:04.59

>>879
徹底して兵站を切る作戦か

2022/09/12(月) 10:33:05.53

>>884
我が国ですら負担できないような金額を韓国が払うのは不可能だと思うんですけど（名推理

2022/09/12(月) 10:33:24.64

徴収兵を他国で戦わせても混乱して逃げ回って正規軍まで混乱するだけの迷惑軍になりそう

2022/09/12(月) 10:33:49.78

>>891
そこらへんウクライナの戦略は徹底している
兵站の破壊が最優先目標

2022/09/12(月) 10:34:26.85

>>889
そもそもの工学的な筋の悪さはどれだけ美味しい契約オプションを山盛りに盛ったところで誤魔化せんというのはアタック級で学んだだろ？
適当に優秀なパーツ買ってきてガッシャンコ組み合わせた程度で優秀な戦車ができるならBEVなんてもっと広まってるしな
中国の粗悪品頼みでなく

2022/09/12(月) 10:35:07.41

>>893
そいつを監督する督戦隊を指揮するだけで軍の指揮リソースをくっそ浪費しそう

2022/09/12(月) 10:35:14.72

>>891
>>894
そもそも軍事作戦は兵站線に沿って行われるもんやし

2022/09/12(月) 10:35:16.24

>>888
中国も中国で慣例破りの3期突入が決まる党大会直前でほとんど身動きが取れない状態なんよな
天の時、地の利、人の輪と言うがロシアは天の時から完全に見放されてるわ

2022/09/12(月) 10:35:17.51

>>889
それ実質今から開発しますとか言ってるような物だから戦力化がいつになるか分からん
既に契約済みのM1A2SEPに期待するしかなさそう

2022/09/12(月) 10:35:31.64

>>866
軍板いいるのに未だにそんな古い知識なのか

2022/09/12(月) 10:35:47.82

>>879
オスキル川東岸の防衛線はあるにはあるのか
でも背後はどうせスカスカだろうな

2022/09/12(月) 10:36:15.52

>>895
別にK2が工学的に筋が悪いなんて話はほとんど聞かないが？
エンジンは良くないらしいけど

K1ポンコツだったから引きづってねえか？

2022/09/12(月) 10:36:25.69

>>895
すでにトルコで実績あるけどね

2022/09/12(月) 10:36:29.26

>>872
クピャンスク失陥でロシア軍はハリコフ奪取からの南進を完全に諦めたと考えてるね
このまま潰走ムーブが続くとプーチンはLDPR自体を諦めたということになるんだけど
とりあえずDPRのトップは逃亡したっぽいね

2022/09/12(月) 10:36:46.90

ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/

2022/09/12(月) 10:36:50.72

>>896
そう思う
人員不足だと言ってど素人ばかり掻き集めた工場と同じ
正規のリソースすら枯れる

2022/09/12(月) 10:37:14.97

日本は金出すけどな。
まあ、頑張ってもせいぜい1兆円相当ドルだな。
あんまり無茶振りはできんよ、それ以上だとインパクトが強すぎる。

2022/09/12(月) 10:37:16.20

>>872
まずは目出度い

とりあえず、ロシア国境から延びてる線路は断ち切って路盤を崩しまくる/橋や切り通しを爆破して復旧に月単位掛かるようにしておきたいな
どうせ西側標準軌に改軌するしロシアと繋がってても碌なことはないからな

2022/09/12(月) 10:37:25.03

鹵獲品を戦力化したら
もうロシア軍はウクライナ軍に勝てないんじゃないか？
この状態から巻き返す方法が思いつかん

2022/09/12(月) 10:37:28.72

お買い得の装輪戦車より数は半分でも普通の戦車のほうがましやろとおもった

2022/09/12(月) 10:37:32.39

>>900
韓国人は大した根拠もなく名品兵器と喚けば名品になると思っているが現実は厳しい
セールストークに乗って買ってしばらくして後悔するのもよくある話だな

2022/09/12(月) 10:38:09.75

韓国製だからって無条件に叩くのは良くない。ちゃんと評価結果を見るべき

2022/09/12(月) 10:38:33.15

>>909
調子に乗ってウクライナ軍がモスクワまで攻めてきたら勝てるかも

2022/09/12(月) 10:38:52.93

>>912
そう言ってアタック級も持ち上げてた現実

2022/09/12(月) 10:39:16.79

>>879
西側のスヴァトーヴェも
東側のスタロビルスクも集積基地だから
そこ落とせばあとはロシア本土から補給するしかない
ドニエプル東岸南部も取り残される

スヴァトーヴェは昨日の時点で撤退が始まってるらしいし
ここ落とされると西のオスキル河に集結してる部隊が包囲される形になる

スタロビルスクも昨日から鉄塔にウクライナの旗が刺さっていたり
ロシア本土に逃げているトラックが多く目撃されてる

2022/09/12(月) 10:39:19.14

ポーランド、ウクライナ、チェコ、スロバキアは東側の工業地帯として古くから戦車製造してた国やぞ
侮るなよ

2022/09/12(月) 10:39:20.97

>>873
国債発行しろ言われるだけやぞ

2022/09/12(月) 10:39:21.53

ロシア軍はオスキル川まで引いた言っても
後ろがガラガラなの分かってるからなぁ

それは単に逃げ遅れていると言うのではないのか？

2022/09/12(月) 10:39:37.39

>>910
装輪戦闘車じゃ戦車の代わりはできない
とまたも実績で示してくれた今回の突破戦

2022/09/12(月) 10:39:46.13

>>911
ネトウヨはyoutubeにでも帰って

2022/09/12(月) 10:39:58.22

>>917
日本円がほしいのか？

2022/09/12(月) 10:40:03.04

>>877
脅すのはアメリカやぞ

2022/09/12(月) 10:40:17.79

>>914
陸軍国家の海軍力に期待するのが間違いでは？

2022/09/12(月) 10:40:24.85

>>907
民政系の復興だけならどれだけ入れ込んでも変な風に野心を勘繰られる可能性はないと思うけど
そもそもあまり無茶をする義理もないが

2022/09/12(月) 10:40:41.37

>>916
東側の元頭目がこの体たらくやけどな
ドイツが糞すぎて目立ってないだけで今のポーランド政府も今頃WW2の賠償を大真面目に要求しだすアタオカやで

2022/09/12(月) 10:40:52.95

>>917
国債発行なんてアメリカ簡単に言わないが？
ドルが強くなりすぎるから

2022/09/12(月) 10:41:07.42

>>920
反論できませんと

2022/09/12(月) 10:41:10.89

>>914
何言ってんだこの馬鹿

2022/09/12(月) 10:41:24.79

>>928
発狂すんな

2022/09/12(月) 10:41:27.46

なんで無茶振りすればなんでも思い通りになるロシア軍思考なんだよマジで

2022/09/12(月) 10:42:30.36

>>930
頭オークなんだろう

2022/09/12(月) 10:42:38.32

>>926
そりゃ表立って言うわけないやん

2022/09/12(月) 10:42:46.45

>>927
欧州1危機意識が高いポーランドがK2を1000両近く導入する事実を受け入れて

2022/09/12(月) 10:42:59.49

>>919
そもそもチェンタウロみたいなのは今次戦争では投入されてない認識

2022/09/12(月) 10:44:01.21

>>929
ｂ・・・ネトウヨちゃんなんで急にアタック級なんて持ち出したの？
言ってみ？

2022/09/12(月) 10:44:12.72

>>933
自分で戦争したことない民族だから単に売りつけただけのことを戦争の勝利であるかのように思い込む

あんなんアタック級の二の舞いやろ

2022/09/12(月) 10:45:29.25

>>935
アタック級みたいなもんだって言われてるのが理解できないのかしたくないのか
ちょっとでも叩かれると一瞬で沸騰するからｂ…は分かりやすいよなぁ

2022/09/12(月) 10:46:02.62

FH70を20門でも送ってりゃ
出す金を半分以下に出来ただろうになあ
安倍や菅なら送ってたろ

2022/09/12(月) 10:46:24.75

中国が台湾相手に大騒ぎしてる状況で馬鹿なのかな？

2022/09/12(月) 10:46:36.55

ロシアのせいで金ボケドイツを含む大軍拡が始まったけど、ウクライナが案外あっさり蹴飛ばして露軍大崩壊になったせいで却って平和になったりして

まあロシアの体質が改善されたわけでもないから、まだまだ備える必要はあるか

2022/09/12(月) 10:47:57.33

>>940
これだけのことをやらかしておいて戦後ロシアの政体に西側の介入がないと考えるのは不自然

2022/09/12(月) 10:48:09.68

>>937
ド低能バカウヨちゃんアタック級が韓国製だと勘違いしてたの気づいてよかったでちゅねー
これに懲りたらもう軍板で他所みたいなネトウヨムーブしたらだめでちゅよ～

2022/09/12(月) 10:48:14.30

しかし、ラインメタルの新型パンターってかなりの値段だけど
ドイツ軍採用するんだろか？

2022/09/12(月) 10:48:41.70

マジかー
どうやらゲパルトは作戦中の防空要員で機能したようだ
歴史的作戦成功にクレジットがついた
最後の花道そして退役へ

2022/09/12(月) 10:48:43.67

>>815
最大の脅威が消えてなくなるから
来年から軍縮やな

2022/09/12(月) 10:49:01.64

>>866
そら西側戦車として二流なのは否めないが、
安い、移転できる、比較的すぐ入手できる、西側規格である、独自改修出来る
といった感じで自前で開発できない西側国家にとってはかなり優れた選択肢だぞ

少なくともロシア系兵器扱ってたところが西側に乗り換える場合には最良レベルの選択肢

2022/09/12(月) 10:49:56.29

>>942
遂に狂ったか
誰もアタック級が韓国製なんて言ってないのに
矮小な身の丈に合わない自意識が肥大化しきると
何もかも自分のことを言われてるように感じてまうのやろなぁ
まさにゴミ

2022/09/12(月) 10:50:56.50

>>940
冷戦から30年程度で西側の平均的な国よりは
帳簿上、兵力を整備できたけど
少子化やウラルボルガの資源枯渇や
工業の爆発的な発展が見込まれないのと
今回の事があるから警戒され続けるだろう

でもまた平和ボケすんだろうなぁ

2022/09/12(月) 10:51:12.18

K2採用の理由って中身ドイツ製でレオパルドから替えやすいからだろ
車体もこれから輸入するM1が元だし、電子機器もM1と連携取ること前提で作られてるし
他に選択肢無いレベルでポーランドに合ってる

2022/09/12(月) 10:51:21.92

>>943
あれはラインメタルが勝手に作ったやつでドイツの本命はフランスと共同開発するMGCSでしょ

2022/09/12(月) 10:51:23.16

>>946
それにポーランドで製造するなら品質も悪くないんじゃない？

2022/09/12(月) 10:51:32.05

対空も対戦車も携行型ミサイル持ってんだから、モスクワ市内に特殊部隊を潜入させて要人のリムジンや航空機を狙えばいいのに

2022/09/12(月) 10:51:57.45

結局ロシア軍はハルキウ州から完全撤退したんか?
もう寝て起きたらにスレがバンバン進んでてやっと追いついたｗ

2022/09/12(月) 10:52:20.51

>>944
A-10「せやろか？

2022/09/12(月) 10:52:29.64

>>946
外国技術使ってる所が多いから改修は難しいけど、安くて量を揃えられるのが良いから採用されたんだろう
いくら実績のない韓国製でも欧米技術がメインだから近代化T-72より遥かにマシ

2022/09/12(月) 10:53:05.03

>>947
発狂すると言説は説得力を失うよ
主張したいことがあるなら冷静になるんだ

2022/09/12(月) 10:53:06.47

>>949
ほどほどの性能でお安くて使い潰しやすいワークホース的存在に見えますね

2022/09/12(月) 10:53:07.72

>>946
残念ながらそれしか選択肢がないのとそれが優れた選択肢であることはイコールではない

2022/09/12(月) 10:53:33.37

>>949
K2はAMX社のCAD使ってるのもあって
外見もルクレールに近い

2022/09/12(月) 10:53:38.69

撤退と言うかこれはただの潰走なのでは？

2022/09/12(月) 10:53:48.28

>>956
どう見ても発狂していて冷静でもないのは>>942だが
安価ミスでなければお仲間かな？

2022/09/12(月) 10:53:53.98

>>947
言えば言うほど自分の無知を晒して無様になるだけだからもう黙ってたほうがいいよｗ
>>949
今のK2中身8～9割韓国製だし車体M1とかそんな事実無いんだけど・・・

2022/09/12(月) 10:54:22.37

>>837
それ他の親ロ垢に指摘されて「武士の情け」と言っていたよ

2022/09/12(月) 10:54:35.84

ゲパルトのA2改修は完全データリンク対応らしい
時間がかかったところを見るとAGM88みたいなまた魔改造じゃないか？
S300のレーダーから座標リンクとか

2022/09/12(月) 10:54:45.39

>>962
痛いところ突かれて言い返せないからって煽りに徹して草生やすのは
それだけで負け犬と自己紹介してるようなもんやぞ

2022/09/12(月) 10:54:54.13

>>946
K9自走砲なんかトルコやインドどころかフィンランドとかも採用調達してるしな
そりゃあ自走砲とMBTじゃ色々違うが一昔前より信頼できる選択肢になりつつあるのは確か

2022/09/12(月) 10:55:28.46

>>945
欧州方面はそうかも知れないが、東アジアはいよいよ台湾有事やで。この板に台湾情勢スレが立つで。

2022/09/12(月) 10:55:42.93

持ち上げれば冷静な人を装えるが
問題が起きてくるのはこれからだがな

2022/09/12(月) 10:55:53.68

>>962
パワーパックとか色んなもの国産諦めてますよ

2022/09/12(月) 10:55:59.02

ハルキウ州はロシア国防相の発表で撤退が確定してるからもうどうでもいいとして、次は双方どこを攻めるのか
戦線が大きく動くことに慣れてしまって、ちまちまとした動きだともう満足できない

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.233.45]) · 2022/09/12(月) 10:56:11.68

>>952
それやったらロシアの思うツボだろう
口実作るだけ

2022/09/12(月) 10:56:42.95

>>960
撤退する必要の無さそうなKharkiv市北部まで撤退してるから
なんらかの合意ができたのだろう
多分Kharkiv週間も域からの撤退を条件に
今回捕らえた捕虜の解放じゃないの

2022/09/12(月) 10:56:59.56

>>951
K国製って書いたのは不正確だったね
大半はポーランド国内でのライセンス生産だし
東西から国土を蹂躙されたポーランドが大量調達に踏み切ったっていう事実は重いわな、期待通りの性能が発揮できることを祈るよ

2022/09/12(月) 10:57:20.06

>>965
わかったわかったK2の事もアタック級の事も何もしらないド低能でした生まれてきてごめんなさいって謝りましょうね

2022/09/12(月) 10:57:46.70

ゲパルト追加１０台供与てなんかいい方法を見つけたのかも
射程が短いので点在させておいてメインレーダーのデータでリモート射撃とか

2022/09/12(月) 10:58:27.66

>>972
Kharkiv州域全体からの撤退

2022/09/12(月) 10:58:45.60

>>970
ウクライナや西側的にはザポリージャ原発周辺の安全確保じゃないのやっぱり

2022/09/12(月) 10:58:49.49

>>971
ドゥギンの娘を殺したのはウクライナ特殊部隊と盛んに喧伝してたのを見てもチェチェン独立派の時と同じようにウクライナにもテロ容認してるという印象を植え付けたいのが見え見えだしな