ウクライナ情勢 589

2022/09/12(月) 19:57:28.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/12(月) 21:39:49.27

>>324
今、ウクライナがやられて一番嫌なのは多分これだと思うんだよね
大義名分残るんだけど、欧米の和平派とか平和主義団体みたいなところからロシアへの消極的支持が増えかねないから

ただ、ロシアにこの決断はできないと思う

2022/09/12(月) 21:40:36.37

>>335
どうあがいても間に合わないけど、
Su-75も輪に入れてあげたい

2022/09/12(月) 21:41:06.79

>>335
クラスハ4とか電子戦のってもの凄いハイテクだと思ってたら
中身意外とローテクっぽかったな

2022/09/12(月) 21:41:54.83

>>282
俺は今回のウクライナ侵攻でT-72が好きになったけどな

2022/09/12(月) 21:42:27.12

>>338
ようやく前線に近いところのS-300は大人しくさせられるようになった(からウクライナの航空優勢が確立しつつある)
S-400は遠いのでなかなか撃破できてないはずだよ
クリミアのもまだ残ってるし

2022/09/12(月) 21:42:35.66

>>341
戦争責任全く果たして無いよね？
それで手打ちにできるとは思えない

2022/09/12(月) 21:42:39.11

>>337
うん
ロシアというかプーチンがそれをやれるのかってだけの話

2022/09/12(月) 21:42:49.95

キンジャールも空気だな

2022/09/12(月) 21:43:09.93

黒海艦隊にゴルシコフ級いたら面倒なことになってたなこうなると
居なくてよかった

2022/09/12(月) 21:43:18.13

>>325
アルマータのカプセル装甲とか、カークトゥスとか
あれだけ熱く語られてたのに

出てきたのはトリカゴを頭にのっけた間抜けなT72だったという
今世紀最大の軍事的悲劇

2022/09/12(月) 21:43:24.03

>>292
それやったらプーチン吊るされるんじゃ

2022/09/12(月) 21:43:41.46

>>345
なるへそ

2022/09/12(月) 21:44:07.65

>>310
めちゃくちゃで草
S-400、S-300なんて今回の件で評価が地に落ちてるしAK-47に至っては誰も使ってない
MiG-29もアメリカ製対レーダーミサイルが強いだけ
Su-25は最も迎撃されてる戦闘機だけど活躍もしてるから保留やな

2022/09/12(月) 21:44:07.78

S-300、S-400と対空性能は高いのだろうが自爆動画をいろいろ見たから、個人的な評価は微妙です。

2022/09/12(月) 21:44:17.85

これじゃロシア兵器、売れないじゃないか
DIYドローン爆弾の方が売れそう

2022/09/12(月) 21:44:32.60

>>346
ウクライナとしてはそれで飲めるはずがない
しかし、2/24ラインで収めろという西側諸国の圧力がかかりかねない
だから「ウクライナにとって嫌な状況」って話

善悪や責任とかそういうことじゃなくね

2022/09/12(月) 21:44:50.37

現用の152mm榴弾砲の交換用砲身の在庫が足らなくなったため
ロシア軍はWW2時代のD1 152mm榴弾砲の配備を始めた
https://twitter.com/Fireblade577/status/1569234432384532480
だんだん末期症状が出てきたｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 21:45:33.23

西側の狙いは最早ロシア崩壊にシフトした感がある

2022/09/12(月) 21:45:45.50

言っちゃアレだがカリブル(長射程亜音速巡航弾)が割と迎撃成功してるの見ると、本邦の12式改もどれだけやれるのか…とちょっと不安
ステルス化がどれだけのものかってのになるけど

2022/09/12(月) 21:45:46.10

>>355
実際ロシアの兵器展示会army2022の売り上げは６分の1です

2022/09/12(月) 21:45:50.48

>>357
北の将軍様から購入する砲弾が届くまでの我慢だｗ

2022/09/12(月) 21:45:55.89

>>209
２０年前の黎明期からハンドランチの偵察機とか使ってるよ。
その後のキャッチアップの情報は追いかけてないけど、どうせやってないだろうと言う思い込みだけで批判するのってマウント取りたいだけにしか見えないんだよなぁ。

2022/09/12(月) 21:46:02.90

バフムト付近での無駄な攻勢いつやめんの？

2022/09/12(月) 21:46:20.80

>>353
MiG-29はミサイルよりなにより、あのSTOL能力、整備性の高さ、稼働時間の優秀さがすごい

あの空爆の中飛び立つ映像はちょっと鳥肌もんだったわ

2022/09/12(月) 21:46:21.27

>>357
うおおお、モスクワを守れええええ！

2022/09/12(月) 21:46:27.66

>>354
あのUターンはなんでなの？
あんなの見たら怖くて撃てないじゃん

2022/09/12(月) 21:46:35.68

>>223
砲撃による負傷者が多すぎて病院を接収したらしい。

2022/09/12(月) 21:46:42.43

>>358
生かしといても問題を先送りにするだけだからか

2022/09/12(月) 21:46:42.55

>>361
北のってもっと古そう

2022/09/12(月) 21:46:49.47

>>213
露助は昔から軽蔑ワードだよ

2022/09/12(月) 21:47:00.68

東側の兵器ではもう良いミサイル積んだF16に敵わんだろうな
と思ったわ

空中戦なんかもつやらねーわ

レーダーとミサイル

2022/09/12(月) 21:47:07.05

>>363
止めたら逆に攻められるから損耗出し続けても補充して続けるしかない

2022/09/12(月) 21:47:09.04

ノバカホフカもヘルソンもどっちも落とせないから大変だ

2022/09/12(月) 21:47:44.62

>>351
今から反戦派のリベラル全員釈放してロシア国内の右翼全員粛正すれば平気平気

2022/09/12(月) 21:48:13.70

>>340
ひよこ売りのおっさん乙

2022/09/12(月) 21:48:36.49

>>343
S300といい、高出力なことだけが取り柄なのかもな
ロシア兵器って新機軸の機能搭載や効率化が苦手で単純なスペックをウェイト増して上げてるだけの印象がある

2022/09/12(月) 21:48:41.20

ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ・・お前と戦いたかった・・・

2022/09/12(月) 21:48:53.44

>>356
ウクライナは飲むでしょ
停戦交渉の条件で引いてくれるんなら
あくまで停戦交渉のテーブルにつく条件なら破格w

交渉は纏まらんだろうけどw

2022/09/12(月) 21:49:01.69

更新された現代兵器の威力が印象的だわ

2022/09/12(月) 21:49:01.97

ステルス機ってなんの意味もない気がしてきた

2022/09/12(月) 21:49:04.53

ウクライナも前線で活躍してるのは主にソ連時代の東側兵器
ウクライナはそれで善戦してる
ロシアは同種かそれ以上のの兵器なストックがある
戦闘機や爆撃機も損耗覚悟で投入すればウクライナに大きな損害を与えられるはず
潜水艦でオデッサの港でも攻撃すればインフラに深刻なダメージを与えられるはず
偽旗、都市砲撃、虐殺等すでに行ってるんだから彼らにとって核以外にタブーはない気はする
舐めプしてる余裕はすでにないはずだけど本気を出していないように見える

長期化による西側の支援離れを期待してなるべく兵器の消耗を抑えて勝とうとしてる?
長期化すれば引けなくなるのは人間原理的には西側も同じだからそれは希望的観測だろうし
今年の冬将軍とやらに期待してるとしたらそれ乗り切られたらどうするの、とやっぱりバクチだし

ロシアの行動にイマイチ合理性がないような気がするんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 21:49:21.07

>>350
50年前のT-62に日傘装甲＋ソーラーパネルという近代化改修を行ってSDGs対応エコ戦車を投入してミリオタを困惑させたぞ
https://i.imgur.com/0mxt6C5.jpg

2022/09/12(月) 21:49:26.90

>>364
多分空港使ってない
高速道路から作戦してたはず

2022/09/12(月) 21:49:52.88

>>341
もしその判断が出来るのなら、キーウ攻略失敗の時点で判断が出来ていただろうな

2022/09/12(月) 21:49:56.95

>>378
クリミアを抑えられたままテーブルに着くとは思えんなw

2022/09/12(月) 21:50:00.13

>>292
今の状態からそのラインにいくということはウクライナが攻勢かけてるから止まらないでしょ、止まるインセンティブもない

2022/09/12(月) 21:50:18.34

弱いイメージがついてまわってた
T-72シリーズってやっぱ優秀な戦車だったんやなって思ったわ

現地改修と運用次第で今回みたいな電撃作戦にも使えるし、機甲戦力の中核として十分に通用する
今までは相手の兵器レベルがチートだったり運用がヘボだっただけで

運用がヘボって部分をまさかの露軍自身が証明するのは本当に皮肉

2022/09/12(月) 21:50:21.55

>>364
映画の中と現実は区別しろ

2022/09/12(月) 21:50:23.20

>>382
タミヤから販売されるんだろうな

2022/09/12(月) 21:50:32.03

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1569282866076336130?t=oaadeU2gDeC2E4Ja8ocS4Q&s=19
　
ヘルソン、無血開城あるかも？(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 21:50:39.91

>>325
金がなくて作れないからな

2022/09/12(月) 21:50:41.81

>>385
交渉の席についた時点でクリミア侵攻を宣言すればええんや

2022/09/12(月) 21:51:10.16

>>388
映画じゃなくてリアル映像だぞ
マジでゲームかと思ったわ

2022/09/12(月) 21:51:18.12

まぁウクライナの主力兵器のほとんどがソ連時代もしくはそれ系譜の兵器だから
結局それらを運用してるロシア軍とウクライナ軍で差が出てるだけなんだよね
ただT-72は爆発反応装甲付けてないとマジで悲惨な目に合う
逆に爆発反応装甲を付けてるT-72が味方歩兵部隊を援護してたらかなり頼もしい

2022/09/12(月) 21:51:19.61

>>382
バイクラタルからさぞかし良く見えるでしょうね…何考えてるんだ

2022/09/12(月) 21:51:33.73

高橋さんTBSのヒゲと同じようなこと言ってたけど東武方面総監の渡部さんに〆られるな

2022/09/12(月) 21:51:40.91

>>381
潜水艦で攻撃って、ミサイル攻撃は散々やってるじゃん。
港を攻撃するって、潜水艦で他にとういうやり方したら深刻なダメージ与えれるの？
黒海で動くの一隻だか二隻しかないのに。

2022/09/12(月) 21:51:46.00

>>390
本当に無血開城になったら、露助の士気が地に落ちている証拠になりますね。

2022/09/12(月) 21:51:48.68

>>357
射程距離12ｋｍやん
アウトレンジで撃ち負けそう

2022/09/12(月) 21:52:01.29

>>381
単に腐敗した体制のせいで兵器の保守が出来てなくて
動かしたくても動かないガラクタばかりなんじゃない？
戦争初期に兵站絡みの人が自殺してたし

2022/09/12(月) 21:52:10.42

>>385
テーブルにはつくよ

あくまでつくだけだけどw

交渉決裂でクリミア攻めんじゃねw

2022/09/12(月) 21:52:14.34

>>357　イラク戦争の米軍は、雪崩対策用にスキーリゾートへ貸し出してたWWIIの105mm榴弾砲を回収してアフガンへ警備用に送ったりしてたもんだが、
戦線を不用意に広げすぎて一時的に足りなくなるのと。使いすぎで新型の在庫が足りなくなって旧式引き出すんじゃ根本からして違うわなあ…

2022/09/12(月) 21:52:31.11

>>393
その映像みせてくれる？

2022/09/12(月) 21:52:35.43

https://twitter.com/Illya_Ayzin/status/1569304334126522376?t=DtYrV-fINivFd_ukZYgeJQ&s=19
　
これは珍しいなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 21:52:40.70

AKは最新のAK12がクソ過ぎて株落としてるからなぁ

2022/09/12(月) 21:53:01.28

https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1569306046119682048
スヴィアトヒルスクは完全にウクライナの支配下にある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 21:53:03.56

>>356
それ欧州目線ってより日本人的な考えじゃない？

2022/09/12(月) 21:53:29.83

カチューシャが前線に出てきている映像はまだ確認されていないの？

2022/09/12(月) 21:53:34.49

>>325
アリーナのようなアクティブ戦車防御が見れるとワクワクしてたのに全くダメだった

2022/09/12(月) 21:53:46.47

>>364
見た目は宇宙一カッコいい戦闘機だわ

2022/09/12(月) 21:53:50.79

昨日火力発電所爆撃か、3月1日の飛行場爆撃かまだよくわかってない爆発の映像
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569301961161203718
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 21:53:53.52

>>390
ドニエプル川に浮かべた小船で軍指揮官と傀儡市長に腹切らせろ

2022/09/12(月) 21:54:06.38

>>407
マクロンとか一部eu首脳が呼びかけてるラインが2/24ラインなのよね
日本というよりその辺の反応の話なのよ

2022/09/12(月) 21:54:36.05

>>357
そのうちISU-152とかKV-2が投入されそうだな。

2022/09/12(月) 21:54:37.72

>>408
BM21がいくらでもあるからなあ

2022/09/12(月) 21:54:47.49

>>405
変に気どって西側のデッドコピーみたいな何の取り柄もない銃に仕上げたからね

2022/09/12(月) 21:55:06.05

ヘルソン降伏は情報戦じゃないかなぁ

2022/09/12(月) 21:55:09.16

なお、場合によってはウクライナの判断でロシア領内に侵攻しても完全に合法@ボリス
ってな国もあるw

2022/09/12(月) 21:55:09.29

>>389　いまなら中国のトランペッター社。もう烏露戦争アイテムいくつか（と、明記はしてないが）出してるよ。

一方ウクライナのマスターボックス社はウクライナ兵フィギュア各種発売予告して第一弾がそろそろ出る頃。

2022/09/12(月) 21:55:14.08

結局ロシアがきれいに負けることは不可能ってことか…

望むところよ！ロシア人は最期まで戦え!

2022/09/12(月) 21:55:22.03

>>405
最新版のセレクターがダメな以外、何があったけ？
良いところもあんま無いかもだけど。

2022/09/12(月) 21:55:25.87

ミグ29とかさ、露助仕様とNATO仕様があるのよね
今でも露助だけがミグ29に手をかけてると思うのが間違い
アビオニクスがまんまF-16の最新ブロックだったりするからね

2022/09/12(月) 21:55:45.08

>>357
シリア内戦でWW1のドイツ帝国の75mm榴弾砲撃ってたしWW2はまだ新しいw

2022/09/12(月) 21:56:08.73

>>406
リマンの西か、クレミンナと合わせてリマン包囲しつつセベロドネツク奪還を目指している感じか

2022/09/12(月) 21:56:20.86

ロシア本領行くとロシアにとっても防衛戦争になって
総動員の理由になるし
核を撃つ理由にもなるからなぁ

逆にロシア本国さえ攻めなければ
その理由を作りづらい

2022/09/12(月) 21:56:30.20

>>414
見てみてー

2022/09/12(月) 21:56:40.24

>>413
その辺今回下手うち過ぎで発言権弱ってそうだけど

2022/09/12(月) 21:56:50.03

>>425
まあ、その点の焦点はクリミアよね

2022/09/12(月) 21:57:08.00

>>421
ハンドガードとレシーバー上のレールの高さが一致してない

2022/09/12(月) 21:57:23.68

>>419
買わねば
買ってウクライナ経済に貢献するのだ

2022/09/12(月) 21:57:52.55

>>381
>戦闘機や爆撃機も損耗覚悟で投入すればウクライナに大きな損害を与えられるはず

それを開戦直後に大規模に軍施設に対してやってたら勝ってたんじゃない？
それは専門家の間でもさんざん言われてた
なんでやらなかったんだろうね

2022/09/12(月) 21:57:54.90

>>427
うん
だから、ロシアが主体的に2/24ラインを強調したら面倒な話になるってお話
欧州の結束が緩むからね

ウクライナとしては、そんな条件とてもじゃないけど飲めんからさ

2022/09/12(月) 21:58:22.50

今回の攻勢で大きかったのは攻勢の主力部隊がほとんど損害を被らなかったことだな
壊滅の北部部隊と比べすぐに他の戦線へ転換できる
防御側からしたら怖過ぎだわ

2022/09/12(月) 21:58:26.51

>>420
一つだけいい方法がある
ウクライナにモスクワまで侵攻して貰って無条件降伏
その後ベラルーシと併せてロシアとして統一国家を作る
そこにプーチンはいないけどロシアの国家としての目標はこれ異常ない形で達成される
冗談抜きでFSBあたりは検討していてもおかしくない案

2022/09/12(月) 21:59:08.19

>>434
それ、ウクライナにとっては「願い下げ」以外の何者でもないね

2022/09/12(月) 21:59:18.58

いくらなんでもスッカスカ過ぎるだろ
これ、先行隊が突っ走ってたら接敵しないまま国境線超えてうっかりロシア領内に入っちゃうとか有り得るんじゃねえか？
さすがにダメだぞ

2022/09/12(月) 21:59:20.67

>>397
船が出せなくなるくらいの港湾設備に対する徹底的な破壊はしてなくない
何やってもウクライナのせいにできるしロシア人とアフリカや中東の途上国の人間はロシアのプロパガンダに騙されるんだから無敵でしょ

2022/09/12(月) 21:59:31.92

>>421
メインで光学サイト付けるレールがカバー直付けなせいで
メンテでカバー開けるたびにゼロインズレる
樹脂レールハンドガードは指で押したら動く
ストックの固定が甘く勝手に伸びる
そもそもメンテ性が74より悪化その他諸々

2022/09/12(月) 21:59:37.99

今のロシア空軍だったら将来的に75機のF-35が配備されたイタリア空軍に完全敗北しそう

2022/09/12(月) 22:00:10.29

今日の戦果ってどこで見れる？