ウクライナ情勢 589

2022/09/12(月) 19:57:28.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/12(月) 20:28:21.95

ウクライナは使える戦車を隠してたのか

2022/09/12(月) 20:29:18.93

>>5
さすがにこんなこと断言しちゃダメだろ
やっちゃったな

2022/09/12(月) 20:29:48.90

ttps://twitter.com/Fighterman_FFRC/status/1569282218778054656
なにしてんの…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 20:30:36.73

同数の戦車でも運用する陣営によって発揮される能力が全く違う

2022/09/12(月) 20:30:42.63

500万ぐらいのT72買って私戦予備罪で逮捕されてぇなぁ俺もなぁ

2022/09/12(月) 20:31:22.97

日本で装甲車って買えるの？

2022/09/12(月) 20:31:31.71

反撃しようにも戦車が足りない戦車が足りない
とわざわざ言ってたのもウクライナの計略だったわけだな
完全にしてやられたわ

2022/09/12(月) 20:31:49.02

>>8
メーデー民ウレション

2022/09/12(月) 20:31:54.56

>>6
どこにいるんだってずっと言われてたな
援助されただけでもけっこう数あるから
もうやられた説もあったけど親露系の人な気がする

2022/09/12(月) 20:32:13.14

ロシアのタカ派も流石に今から動員しても完全に手遅れなのを悟って諦めないかなぁ

先月までに動員始めてたら「大打撃を受けたがまだこれから動員した兵力の投入で逆転の芽がある」って思えたかも(実際に逆転は無理だと思うけど)だけど、今からじゃどうやっても単に負けるタイミングを遅らせるだけだろ

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/12(月) 20:32:19.23

鹵獲品で遊ばれてる

https://i.imgur.com/1drA97z.jpg

2022/09/12(月) 20:32:25.39

プーチン
「ヘルソンで攻勢に出ると言ってたのに、ハルキウでグデーリアンのような電撃戦を行った事こそ、ウクライナがナチスである証拠なのである」

2022/09/12(月) 20:32:57.29

ウクライナの戦いで学んだこと

・思い込みいくない
・情報もないのに判断するな
・相手の力を侮ってはいけないけどビビりすぎてもいけない
・専門家って言ってる奴の9割9分は信用に値しない
・戦闘民族怖っ
・やっぱドローン怖っ

2022/09/12(月) 20:33:40.08

突破して機動して包囲するなんて教科書みたいなこと誰も予想できなかったからしゃーないやん

2022/09/12(月) 20:33:47.32

https://twitter.com/jpg2t785/status/1569283826853249033
クリミアで離陸直後に墜落するロシア軍のSu-25攻撃機とされる映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 20:34:04.00

>>14
プーアノンは「もう横流しした」とも言ってたなあ

2022/09/12(月) 20:34:10.91

>>8
回転が早すぎたんかな

2022/09/12(月) 20:34:31.67

>>18
古くからの基本に忠実であることが最も大切である
これは戦争ですら例外では無い

2022/09/12(月) 20:34:33.36

>>11
日本国内で売ってくれる人おらんだろ。輸入は通関通らないんじゃね

2022/09/12(月) 20:34:46.64

https://twitter.com/igorsushko/status/1568782102782709760?t=01Ubqy2svDVHFuMaXe5fSg&s=19
電話一本で手軽に降伏出来る時代なのね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 20:34:57.21

>>22
ローテートはもう許してあげて

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/12(月) 20:34:57.81

>>18
ウンコしてるロシア兵の真上からドローンで爆弾を落とす映像はかわいそうだった

2022/09/12(月) 20:35:06.50

プーチン「真の日出ずる国はロシアだ。」

2022/09/12(月) 20:35:39.04

>>18
半分くらいはこのスレも当てはまるな

2022/09/12(月) 20:36:30.31

本邦の自衛隊はドローンを用いた索敵と観測射撃能力あるんだろうか

2022/09/12(月) 20:36:58.53

>>13
ガチムチがすっごい偏った位置にいっぱい乗ってたとかそういう話？

2022/09/12(月) 20:37:08.59

まあ戦車の有用性を見せつけてくれて軍板住民もﾆｯｺﾘだろ
もういらないとか言う奴はいないよな？

2022/09/12(月) 20:37:16.33

ロシア軍は南部の兵力を急いで東部に再配置する必要があるね。
間に合うのか？

2022/09/12(月) 20:37:27.84

>>8
あーこれは滑走路にあったタバコの捨てがらをエンジンが大量に吸い込んだんだろうね…
離陸直後の旋回時にちょっと変な動きしてたね

2022/09/12(月) 20:37:36.06

>>19
衛星やらドローンやら精密誘導兵器やらで
カビの生えた用兵論はバカにされる向きがあったけど
やっぱり紀元前から変わらんものね人間は

2022/09/12(月) 20:38:08.82

>>18

逆だ、専門家ですら間違える状況で
よりマシな判断ができるのが専門家だ

歴史上に存在した名将達だって判断を
誤ったりしてるんだぞ

2022/09/12(月) 20:38:19.16

シガーストライクは草ｗ

2022/09/12(月) 20:38:27.01

>>22
速度が上がりきってないのに旋回して揚力が足りなくなったのかな？

2022/09/12(月) 20:38:49.92

>>14
どこにいったんだってずっと言われてたよね
よくここまで温存して耐え抜いたと思うわ

2022/09/12(月) 20:39:02.66

>>18
人生で学ぶこととほぼ同じ

2022/09/12(月) 20:39:23.83

>>32
それゲパルトのこと言ってる？

2022/09/12(月) 20:39:35.69

>>40
普通の人生ならドローンは怖くないだろ

2022/09/12(月) 20:39:43.63

ルハンスク空洞説なんてのもあるのか

2022/09/12(月) 20:39:49.42

>>21
プーアノンの戯れ言すら情報操作の一部な気がしてくるわ

2022/09/12(月) 20:40:08.07

コードアリスって中身どっかの工作員だよな？
キメラアニメアイコン
アイコンとヘッダーの作者とされる人物が謎
いいね欄もbotレベル
独特の口調
自称中立

2022/09/12(月) 20:40:17.12

>>12
増えた分はヘルソンに回せば同じ事だからそれは計略じゃないと思うよ
みんな鮮やかすぎる計略を見せられてから、何もかもが孔明の罠の見える状態に陥ってないか！？

2022/09/12(月) 20:40:22.13

>>23
やっぱ基本に勝る王道はないな

2022/09/12(月) 20:40:33.10

>>33

間に合わない
実はウクライナ南部の港湾都市同士は
沿岸部の鉄道で繋がってなかったりする

そもそもロシア側は外線作戦をしている
から、各軍が緊密に連携してないと勝て
ない

2022/09/12(月) 20:41:07.24

>>26
回転！

2022/09/12(月) 20:41:25.98

>>45
ありゃただの頭おかしくなったニートや

2022/09/12(月) 20:41:28.42

>>34
燃料にタバコの吸い殻が混じってたとか機長席の前の窓がネジの代わりにタバコで留めてあったとか色々可能性はある

2022/09/12(月) 20:41:40.91

>>45
もうどうでもよくね？

2022/09/12(月) 20:42:29.68

高橋も大した情報は持ってないなあ

2022/09/12(月) 20:42:40.43

衛生とドローンからの情報で奇襲は過去のものと思い込んでたからあっさり奇襲成功させたのすごいわ

2022/09/12(月) 20:42:56.10

ウクライナが領土完全回復して終戦迎えたら頭Zはどういう妄想に逃げ始めるかなあ

2022/09/12(月) 20:43:30.22

>>18
専門家は当事者じゃないんだから、うちらと同じ情報量でしかない。
本当のことを聞きたかったらウクライナ本部に聞けばいい。

コロナの時もそうだが、専門家は今ある情報と過去の知見を元に論理的に解釈するのが仕事。
感情的になる一般ピープルと比べて、その点上手。
ただし、当事者に勝るものは絶対ない。

Twitterでウクライナ語や英語を駆使して現地情報を仕入れている人もいて、
だいたいの動きはリアルタイムに見えているようだ。
ただし、機密の範囲外なので結局一般ピープルと情報の質は変わらなくて、スピードだけ早い。

専門家が未来予想できると思っている人いるが、
予想ではなく警告であって、外すべき予想だと思うのが妥当。

2022/09/12(月) 20:43:55.68

小泉はロシア系の知識で誤魔化してるけど高橋はマジでなんも持ってない
すっからかんや

2022/09/12(月) 20:44:07.88

>>11
ハンヴィーくらいなら所有してる人がいたはず

2022/09/12(月) 20:44:31.02

>>34
いやいやこの機の前に飛んでたDC10から脱落した
部品を踏んでタイヤ破損からの諸々による墜落やろ

2022/09/12(月) 20:44:38.99

>>28
火出る国にならなきゃいいのにね…

2022/09/12(月) 20:44:48.44

クリミアへの長距離爆撃が陽動に嵌める為の決め手だったな
それと草の者の徹底排除が出来た事が成功確率を高めた

2022/09/12(月) 20:44:51.40

情報はちゃんとしたの持ってたら言えないし持ってなくても外れるからなんとも言えないやつのような気はする

2022/09/12(月) 20:44:55.32

>>55
核攻撃をするための戦略的撤退

2022/09/12(月) 20:45:09.37

>>28
色んな意味で大日本帝国より酷いw

2022/09/12(月) 20:45:36.88

高橋よりここの軍版の方がレベルが高いわ

2022/09/12(月) 20:45:37.07

イズィムコくんはロシア軍とプーチンの確執を語る時だけ感情入りまくるから好きやで

2022/09/12(月) 20:45:59.77

>>55
ウクに懲罰するのが目的だったのだ！ハハーン（何故か上から目線）、くらいかな

2022/09/12(月) 20:46:01.10

>>30
演習はドローンで先に敵を見つけた方が勝つ糞ゲーになってるってここで聞いた

2022/09/12(月) 20:46:06.08

これあれだよね
以前のようにキエフ攻略から転進して
首都防衛成功と浮かれた宇軍を
南部東部から侵攻して撃退
領土拡張を目指した時と同じように
東部を捨てて再び北部からの侵攻を
企図した露軍の戦略的撤退だよね？

露軍にはまだまだ大規模な攻勢をかけるだけの兵力あるよね？
まだまだ頑張れるよね？

2022/09/12(月) 20:46:19.90

補給諸々は置いといて最初から総動員してれば勝ててただろ

2022/09/12(月) 20:46:23.89

>>28

ああ、国土のそこら中でパイプラインが
火を吹いてるからそれにかけてるのか

2022/09/12(月) 20:46:23.99

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/09/Ukraine0911_03-790x480.png

**名無し三等兵** (JP 0H95-vPhC [150.91.172.106]) · 2022/09/12(月) 20:46:35.29

>>33
そしたら今度南部で攻勢されるんじゃね。
根本的に兵力不足だからこっそり移動しなくちゃいけない。
鉄道輸送はそれ不向きなのよね。

2022/09/12(月) 20:46:48.72

>>11
装甲車を中古車で購入する方法と販売店・値段情報まとめ
https://kurumato.life/armored-vehicle-chuko/

2022/09/12(月) 20:47:07.07

東野篤子、高橋杉雄をやんわりたしためる笑

2022/09/12(月) 20:47:16.06

領地を維持するための治安部隊置き去りにされたんだろうなって思ってたけど
鹵獲品にそう言う装備があるって事は単純に前線に駆り出されてたって事すか

2022/09/12(月) 20:47:33.13

たしなめるな(^ー^)

2022/09/12(月) 20:47:37.46

>>69
ああ、そうだな

2022/09/12(月) 20:49:06.60

>>4-5
つい先週宇軍には待ち伏せやゲリラ的な反撃能力はあるが機動戦の反撃能力がないとかどや顔でほざいてて直後に大恥晒した
こいずみゆうきゅんはプーアノンのみなさんと一緒に涙目で逃げたの？(´･ω･`)

2022/09/12(月) 20:49:14.91

>>65
まあ皆ウクライナの大反攻の迷惑にならんようにその件については黙ってたよな
東部大反攻は分かってるけど言うな！っていう暗黙の了解はあった

2022/09/12(月) 20:49:21.60

>>69
ロシア側からの「○○から撤退しました」がダミーじゃない時点でそれは希望的観測に過ぎん
撤退を偽装として誘いこんで囲んで叩くのが常道なんだよ

2022/09/12(月) 20:49:38.87

>>41
おい、ショルツが顔真っ赤にしてお前のこと睨んでるぞ？
GSG-9にSWATingされないように気をつけろよ

2022/09/12(月) 20:49:58.84

>>62
つまり何もできないのだよ。
それを理解してあげなきゃ。
こういう人は機密のベールに包まれた作戦室に入って、存在価値が生まれる。

一部の5ch軍師たちは自分が学術的に上だと思っちゃいけない。

2022/09/12(月) 20:50:18.91

しかし「んーなるほどー」が毎回ムカつくなあ

2022/09/12(月) 20:50:22.45

総動員すると他人事で知らんふりしてた都市部の人間が自分のこととして騒ぎ始めるから出来ないんじゃないかなー
生活悲惨すぎて小銭で横っ面叩けば子供差し出してくる少数民族とはちがうだろうし

2022/09/12(月) 20:50:29.91

またヘリボーンのような電撃速攻ムーブだ
オシキル川と同じだとすれば川の向こう岸から攻められない突出起点を作ったのだろうか？
https://twitter.com/warmonitor3/status/1569275372050743296?s=21&t=e4pPAJS-MfQYFa7_uZ5aVA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 20:50:32.10

>>69
ﾜﾛﾀｗ

2022/09/12(月) 20:50:36.15

9月4日　→　9月11日
https://pbs.twimg.com/media/Fccwat3aAAEZm6t?format=jpg&name=medium

2022/09/12(月) 20:50:48.93

>>73
いやいや、南部は元々ロシア軍にとってはおまけでしかない。東部の
完全制圧こそが目的だったんだ。南部の部隊には川泳いで東部に向かえと
命令するだけで良いと思う。

2022/09/12(月) 20:51:34.67

いんや、小泉センセーや高橋氏をロシア側もチェックしてるから、きっと彼らが「ウクライナ軍に反攻能力はない！」って言ってるのをクレムリンも間に受けちまったんだよw

2022/09/12(月) 20:51:52.18

今プーハゲがどんなツラしてるのか見てみたいな

2022/09/12(月) 20:52:38.51

>>90
何を情報源にしてるんですか？って一度聞いてみたいわ
Twitterのオシントやテレグラムだったら誰でも見れるわけだしな

2022/09/12(月) 20:52:56.86

まともな評論家なら大量のレンドリースに各国からの供与など
少し考えれば挽回する機会はいずれ訪れるぐらい言えたはずなんだが

その程度の予測ですら希望的観測だと除外しまくってたんか？

2022/09/12(月) 20:53:03.46

>>89
プーチンはそうは思ってない。むしろ東部がおまけみたいもん
未だにオデーサに執着してるし

2022/09/12(月) 20:53:06.85

ゆうてもさ、この作戦が開始される前に
ウクライナ軍は実は数個旅団相当の機甲戦力を隠し持っていて、ハリコフ正面に奇襲投入して電撃戦を展開し
ロシア軍を悉く駆逐する、なんて予想してる奴がいたら
頭Zじゃなくても、空想作家乙wで終わりだろ

ウクライナ軍の戦術は粘り強く戦ってロシア軍に出血を強いるが
市井の評論家のコンセンサスだったわけで

こんな作戦を裏で計画してたなんて米英の諜報機関以外知らんて

2022/09/12(月) 20:53:30.24

中山先生てだれなん？(´･ω･`)

2022/09/12(月) 20:53:32.43

>>8
燃料に砂糖でも混ぜてあったか？

2022/09/12(月) 20:53:52.46

>>91
未だに正しい情報が届いてなくて裸の王様とか？

2022/09/12(月) 20:54:33.71

>>92
逆に知り過ぎているからそれが仇となって正確な情報に辿り着けないってのもありそうなのよなぁ

2022/09/12(月) 20:54:42.91

>>95うん

2022/09/12(月) 20:55:04.24

こ

2022/09/12(月) 20:55:13.45

>>89
クリミア防衛には南部の占領が必要なんだわ
無限に守るべき地点が増える罰ゲームだぞ

2022/09/12(月) 20:55:20.24

戦史に残る大作戦だったな

っていうかこの戦争でロシアいいとこねーな
今時旗艦撃沈されるやついるかよ

2022/09/12(月) 20:55:32.41

これ、第二次世界大戦でいえばどんな局面なんだ？

こんなお粗末な局面が思い浮かばないのだが。。

2022/09/12(月) 20:55:39.02

>>95
ラノベ乙やな・・・
最近だとラノベを超える人間もチョコチョコ出てきてるから侮れんが