ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590

2022/09/13(火) 00:45:22.99

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/13(火) 09:53:07.31

ここでアルメニア助けなかったらCSTO崩壊だわ。何のための集団保障だ。まさに四面楚歌

ベラルーシとカザフに今電話かけてるよ。どうなるんだろうね

2022/09/13(火) 09:54:07.25

>>193
一部の韓国メディアで広がる、『日本と協力するしかない』主張・・「中国から脱するためには、友好国である日本と協力するしかない」「国産化もできなかったし」など
https://sincereleeblog.com/2022/09/12/donatasamadesuka/
>以下、ソウル経済の記事から＜＜～＞＞で引用してみます。一つ面白いのは、日本との協力を強調しながら、「国産化するとか言ってるけど、これといって出来たこともないじゃないか」と言い切る専門家もいたことです。
>最後に、引用部分の「他の国を経て輸入しただけだ」の部分ですが、2月5日の朝鮮日報に、その一例が載っています。文在寅（ムンジェイン）政権は、日本から直輸入していたフォトレジストを、日本企業のベルギーの工場で作られたフォトレジストを輸入することにして、『ベルギーからの輸入を増やし、日本からの輸入を減らすことに成功した』と発表したりしました。

韓国「台湾TSMC、サムスンを抜いて2022年第3四半期半導体売り上げ1位になる見通し」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/59708946.html

2022/09/13(火) 09:54:31.69

プーチンのメンツとメンタル潰しにかかってるな
アゼルバイジャンもアメリカの許可取ってるんじゃねこっそりw

2022/09/13(火) 09:56:15.18

プーチンはあさって上海協力機構に出てもう一人のプーと会談してる余裕があるんだろうか

2022/09/13(火) 09:56:30.98

>>201
誰も助けないなら笑うぞマジで

2022/09/13(火) 09:57:06.77

アゼルバイジャンは欧州にガスをモリモリ送ってるらしいから、少なくとも欧州は黙認かな
ガス美味しい

2022/09/13(火) 10:00:02.05

>>45
いや真面目な話、初期はアフガン侵攻の焼き写しの失敗
次は東部ニ州とマリウポリ・クリミア・ヘルソン辺りをロシア軍が支配下に置いてドニエプル川を挟んで東西で睨み合い、朝鮮戦争みたいな長期の停戦になると思ってた。

2022/09/13(火) 10:00:26.55

>>205
誰も助け合わない集団保障は笑う

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:00:55.53

アルメニア政府はCSTO同盟に即時軍事援助を要請する動きをしたらしいけど、どこの国も動かなかったら笑うｗ

2022/09/13(火) 10:01:38.80

https://twitter.com/War_Mapper/status/1569487313381765123
ハリコフ州反攻戦況図アニメ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:02:13.30

>>201
動きそうもないメンツだなw

2022/09/13(火) 10:02:15.89

権威主義国家に対しては権威を傷付ける行動が何よりも効くんだなって
だからこそ権威主義国家はプロパカンダや粉飾で中身を立て直すよりも外見を取り繕う事だけに心血を注ぐんだろうけど

2022/09/13(火) 10:02:38.84

人生で2回もロシアの崩壊が見られるなんて胸アツ
もしかしたら3回目も見られるかな

2022/09/13(火) 10:02:50.07

ウクライナ軍「著しい進展」、ロシア軍への反転攻勢で米国務長官
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569489474169585666
[メキシコ市１２日ロイター] - ブリンケン米国務長官は１２日、ウクライナのロシア軍に対する反転攻勢はまだ初期段階だが、ウクライナ軍は「著しい進展」を遂げていると述べた。

訪問先のメキシコで記者会見し、ロシア軍は依然としてウクライナ内で大規模に展開しているとしつつ、米国などによる支援がウクライナの反転攻勢につながっているとの認識を示した。

また、イラン核合意復活問題について、欧州連合（ＥＵ）の提案に対する同国の反応を考慮すると近いうちに合意が成立する可能性は低いとも述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:04:08.63

>>213
1回目の崩壊はアフガニスタン侵攻らしいし、2回目の崩壊はウクライナ侵攻ｗｗ

侵略戦争なんかしなければ2回とも崩壊しなかっただろうに・・・

2022/09/13(火) 10:05:10.80

>>210
イジュームの南はまだ奪還出来てないのか？包囲されてる露助が居るような表示だが

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-deTi [45.92.32.10]) · 2022/09/13(火) 10:05:14.82

>>204
プー「弾薬、戦車、装甲車、自走砲とミサイル、トラック、消費財、何もかも呉れ！！」
習「弱い犬には興味は無い。」
プー「　　　　　　　　　」

2022/09/13(火) 10:05:15.23

結果論として失敗したことと
その時点で人々を一定の魅力がある思想・イデオロギーだったことは対立しないんだけど

そこを理解できない人が多いのは何なんだろうね
(なお、個人的には社会主義や共産主義を実現可能とも思わんし、一欠片も支持しないが)

2022/09/13(火) 10:05:29.02

米軍当局者は１２日、ロシア軍が制圧していた
ウクライナ東部ハリコフ付近からほぼ撤退し、
兵士の多くが国境を越えてロシアに戻ったと明らかにした。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-military-idJPKBN2QD1WX

2022/09/13(火) 10:05:32.74

アフガニスタン侵攻は10年やれたがウクライナ侵攻はたった半年で限界
スケールダウンっぷりがヤバい

2022/09/13(火) 10:05:41.10

ベラルーシはここで軍を動かせば間違いなく政情不安定が悪化するから動けない
カザフは西側に付きたがってるから望みは薄い
タジキスタンは知らんロシアはお察し

2022/09/13(火) 10:06:37.14

これでシリアも中央アジアも大荒れになるんだろうなぁ。中国はシベリアを切り取るのかな？

2022/09/13(火) 10:06:54.67

>>215
アフガニスタン侵攻は、19C以来のグレートゲームの流れだと理解すると分かりやすい
英米が手を引いてパワーポケットになったので、進出したらとんでもないことになったという悪夢

2022/09/13(火) 10:07:49.43

アゼルバイジャンwiki情報少なすぎて吹いた
アルメニアよりは近代的な建物や美人でイメージしやすいのに

2022/09/13(火) 10:09:36.80

>>77
アゼルバイジャンの背後にはトルコ・エルドアンがいる
アリエフの独自判断なのかトルコの差金かそれとも両方か？

2022/09/13(火) 10:09:51.37

>>202続き
ムン・ジェインが「二度と日本には負けない」と素材・部品分野に大々的に韓国企業を参入させたものの……その成果は「海外からの迂回輸入」だけ？
https://rakukan.net/article/485564506.html

ホワイトリスト除外以降進んだのはどっちかっつーと
韓国の脱日本よりも中国の脱韓国

「ウォン」為替レート変動の一因・・30年間続いた「韓国が中間財、中国が完成品」構図が揺れ、対中貿易は4ヶ月連続赤字
https://sincereleeblog.com/2022/08/22/chinaboom/

2022/09/13(火) 10:10:34.33

>>220
アフガンより遙かに大きな損害を被ってるから仕方ないね

2022/09/13(火) 10:10:48.87

>>5
そのようだ

さあ、夜明けだ
へルソン無血開城なるか!?

2022/09/13(火) 10:11:20.41

中央アジアはトルコと中国の草刈り場になるな。
特に中国からはロシアのおかげで一帯一路の再構築に迫られてるから。
ロシア経由で欧州まで鉄路輸送していたルートが
事実上使えなくなり（EUの通関厳しい）、中央アジアルートでの輸送しかない。

2022/09/13(火) 10:11:25.22

>>225
アゼルバイジャン、トルコの傀儡になるほとんど弱い国ではないと思うけど
もちろんエルドアンがバックアップはしてるが

2022/09/13(火) 10:11:41.16

>>209
ロシア以外はまともな軍事力を持っていないし
ちょっとした警備くらいなら派遣もできるが、有効な軍事支援は無理でしょ

2022/09/13(火) 10:11:52.27

CSTO助けてくれーー！！

2022/09/13(火) 10:12:00.72

>>229
インドやパキスタン、イランも介入するで

2022/09/13(火) 10:12:39.31

まあ今の日本は共産主義時代のソ連や中国より成長率低いけどなw

2022/09/13(火) 10:12:57.31

>>224
アゼルバイジャン

イスラム教だけど世俗国家
石油のおかげで金がある
ロシアとは関係良くない
トルコと中国と二股外交

2022/09/13(火) 10:12:58.26

>>231
アルメニアを支えられるとしたらイランだけやね
ロシア以外だと

2022/09/13(火) 10:13:37.07

CSTO崩壊したら中央アジアドロドロになるんじゃね。なんだかんだでロシアが秩序作ってるし

2022/09/13(火) 10:13:40.90

>>48
やったー

とりあえず時間が稼げるぞ
偉いぞウクライナ
ウ軍進め露豚を殺せー

2022/09/13(火) 10:14:15.43

>>234
中ソの公称成長率やな
実態はお察し

2022/09/13(火) 10:15:14.71

小国のくせにバランサーやろうとするとロクなことにならないと思うの

2022/09/13(火) 10:15:29.32

>>233
アフガンへの人民解放軍の進駐の可能性も出てきた。中央アジアからトルコに直結させる最短ルートはウイグル自治区→アフガニスタン→イラン→トルコだから。

アフガニスタンの国境は中国もイスラム原理主義者入り込むこと警戒して開放せず道路さえ作ってこなかったがタリバーン支援していよいよ入り込むか？

2022/09/13(火) 10:16:01.88

>>235
あとイスラム国家だけど割とイスラエルと仲がいい
あの地方の中では割と水資源が豊富だから農作物が取れる
そして飯が美味い

2022/09/13(火) 10:16:25.86

>>218
カルト宗教にだって、一定の魅力があるわけで、それは否定していないよ。

それに、生物としてみた人類は、一部にキチガイを生み出し続ける事で、
種としての多様性を作り出して全滅を回避する術を身に着けているのだから、
必要悪な存在であると認めている。

自分が個人的に嫌悪していて、はまる奴はアホだなーと思ってるだけの事だ。

2022/09/13(火) 10:16:30.20

ポーランドとかフィンランドとか中国とかポーランドが国境越えたりしたら収拾つかなくね？

2022/09/13(火) 10:16:32.21

>>229
ロシアが潰れたら悪の中心は中共だ
そんな色気を出せば制裁の口実になるだろうね

2022/09/13(火) 10:16:58.60

>>106
はっはっは
逃げるネズミも一緒に沈め
内ゲバで殺しあえ

2022/09/13(火) 10:17:58.13

今の中国の状況じゃ国土広げたところで統治する余裕なんてあるのかねぇ?
あと中国解放軍も世代交代して軟弱者ばかりやし

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/13(火) 10:18:41.22

>>190
でもまだウイグルに残ってるテュルク系はアジア系でなくてユーラシアや中東ぽい顔つきじゃない？

2022/09/13(火) 10:18:45.86

さすがにプーと取り巻きは作戦指導から外されたかな。
こんな三味線に引っかかって、南部に兵力と補給物資を振り向けて、北東部をがら空きにしちまった。
軍人たちは偵察衛星その他の情報から、ハルキウ州に相当な戦力の宇軍がいるそんなことしたら北東部が危ないと止めたのに
プーは「ネットニュースではヘルソンだとみんな言ってる。ヘルソンを固めろ」と頑なに聞き入れなかった。

2022/09/13(火) 10:19:08.30

>>134
中国と日本が北上しそうだと思ったんじゃね？

2022/09/13(火) 10:20:04.65

>>155
はええよ
そっちに書き込んじゃったよ

乙Z

2022/09/13(火) 10:20:57.38

ウクライナが勝ったら北方領土取り戻せそうだな
https://twitter.com/mhmck/status/1569457554354507778

北方領土は日本に属しています。Trans-Dniesterはモルドバに属します。アブハジアとツヒンバリはグルジアに属しています。

ウクライナはロシアを打ち負かし、国土を解放し、過去80年にわたる残忍なロシア帝国主義の清算を主導することになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:21:01.46

>>234
世界を二分していたソ連と改革開放ブーストかかった中国と比べる意味ある?
今のロシアは日本以下だけど

2022/09/13(火) 10:22:25.14

>>249
これが謎だよな、
大軍の動きは衛星でわかるはずなのにな、

2022/09/13(火) 10:24:18.05

>>252
カレリア…

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:25:59.64

>>249
これ、ホンマ！？

>軍人たちは偵察衛星その他の情報から、
>ハルキウ州に相当な戦力の宇軍がいるそんなことしたら北東部が危ないと止めたのに

2022/09/13(火) 10:26:11.88

>>254
分析にはそれなりの時間がかかる
ウクライナ側が実際にヘルソンへ兵力を集めていることを確認したら戦力を大回りで移すしかない
そこからハルキウ付近に戦力の結集を確認したところでヘルソンから再び部隊を再配置するには1週間はかかる
他の戦域やロシア領内に予備戦力がなければ判明した時点で時間的に間に合わない

2022/09/13(火) 10:26:28.92

一般参謀: ロシアはウクライナへの新部隊の派遣を停止する。

ウクライナ軍参謀総長は 9 月 12 日に、ロシア軍司令部が
ウクライナへの新しい部隊の派遣を停止し、多数の志願兵も
ロシア軍で戦うことを拒否していると述べた。
https://twitter.com/kyivindependent/status/1569469683178565632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:26:37.02

https://twitter.com/jpg2t785/status/1569493223923654658
砲迫の修正射が始まり、逃げようとするものの故障か何かで動けなくなり弾が命中、爆発するロシア軍車両。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:27:39.46

https://twitter.com/caucasuswar/status/1569495222413070338
ラブロフに泣きついたなアルメニア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:28:46.82

>>258
これ軍がプーチンに背いてることにならん？
大丈夫なのか

2022/09/13(火) 10:29:05.02

>>258
命の安さを売りに数頼みだけが強みなのに追加の援軍来ませんとかでどうすんの

2022/09/13(火) 10:29:44.53

ハルキウ州とアルメニアの件で威信がぼろぼろではあるけど、
流石に今日はロシア側から動くだろう
ここで何か目に見える成果を上げないと、習近平に会わせる顔が無いし

2022/09/13(火) 10:29:47.02

ロシアの士気の低さは核の影響もあるのかな
核がある限りは逆に攻め込まれることはないから安心と

2022/09/13(火) 10:30:15.28

ウクライナ国立バレエ団のダンサーであるオレクサンドル・シャポバル氏が東部戦線で戦死したとのこと。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1569496083046465537?s=46&t=2OKNp9Jb64z3mBxwX6_XAw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 10:30:25.26

今度は「アパッチ」攻撃ヘリコプター約100機の導入を米国政府に打診ポーランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9344e76db60da943cacda99e5b8ba174fbef50b

2022/09/13(火) 10:31:17.48

>>258
無惨様やアリス君はこれはスルー？

2022/09/13(火) 10:31:43.55

例えばキーウ近郊にウクライナ軍が大規模機甲部隊を集めていることが分かったとする
その時点ではヘルソンにむかわせるかハルキウに向かわせるか判断はできない
強いていうなら諜報の仕事
少なくともウクライナ軍は歩兵部隊は大量にヘルソンに集めていただろうしロシアは戦略的にもヘルソンに部隊を集めざるをえない
実際にヘルソンへ部隊を集めていなければ機甲部隊が投入され突破されていたのはヘルソン戦域だっただろう
ウクライナ軍はロシア軍がヘルソンに集中するのを確認した時点でキーウ近郊にいる機甲部隊をハルキウに差し向けてもロシアはそれを知っていても時間的に対抗する術は無かった

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:32:10.12

>>261
プーチンは自宅に籠ってるみたいだけど、監禁されて何もできない状況になってるのかもね

2022/09/13(火) 10:32:47.29

>>258

話が本当ならロシア軍はプーチンの命令に抗命してるのは確実
プーチンは下手をするとクーデターで政権転覆の可能性が出てきている
戦争継続はプーチンの命が危うくなる

2022/09/13(火) 10:33:06.78

>>262
数を頼めなかったんだよなぁ

2022/09/13(火) 10:33:10.73

>>266
E型かぁ
陸自…アパッチ…うっ、頭が

2022/09/13(火) 10:33:31.03

>>245
色気も何も一帯一路ですでに中央アジアと中国は活発に経済活動してる。
東アジアへの航空路もロシア回避するために中国ー中央アジア経由を必ず通るようになり、空路のほうは一帯一路がすでに完成してる。
国士様やネトウヨさん達はこれに全く気づいてないが

2022/09/13(火) 10:33:45.65

>>267
コードアリス「捏造だバカ！　はいっ論破!!!!」

2022/09/13(火) 10:33:48.47

ロシア側の戦訓としては自分達の兵力で守備できる程度に前線をコンパクト化しましょうということと
戦域を広げるなら十分な予備へ威力を用意しましょうということかな
当たり前すぎる話だけど

2022/09/13(火) 10:34:08.70

やっぱ独裁者は滅びる宿命なんだなぁ
プトラーよ、カダフィ大佐と同じ末路を歩むといい

2022/09/13(火) 10:34:28.47

>>252
ロシア崩壊の引き金は引くかも知れんが、それで北方領土が戻ってくるかは別問題だしそこをウクライナがどうこうできる程の力はないだろ

2022/09/13(火) 10:34:55.53

>>260
ラブロフ＜息子よ、強くなれ

2022/09/13(火) 10:34:58.01

ウクライナ軍がドネツク西のマリンカに進出した言われているな

2022/09/13(火) 10:35:14.05

ハルキウ方面の増強は偵察で把握できてもバラクレヤからの突破を察知できたかと言うとな
ドネツ川強襲、東部増援、いろいろあった

2022/09/13(火) 10:35:14.13

>>60
2点取った所でピッチャーライナー食らって交代したいけど控えがみんな腹壊してる状態

2022/09/13(火) 10:35:33.86

スレの進行が早すぎて草
大きな動きがあったんかな？

2022/09/13(火) 10:35:59.85

ワシントンポスト

ロシアの次の動きは不明であるが、ある匿名の米国高官は、
ロシアの「弱点が露呈しており、ロシアには十分な
人的資源や装備の備蓄がない」と語った。
https://twitter.com/kyivindependent/status/1569483724320034818
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:36:17.34

新兵の派遣停止するのに戦争は継続するとかロシアわけわからんよなｗ

このままなら絶対負けるのに戦は続けるとか破滅じゃん・・・

2022/09/13(火) 10:36:32.51

>>242
イスラエルは乾燥地農業では世界一の技術あり、高い灌漑能力もってるから中央アジアではイスラエルと関係深い。あとイスラムといってもトルコ系の国ではユダヤ人が普通にいて市民権持ってるから
いうほど湾岸ほど嫌悪はない

2022/09/13(火) 10:36:34.81

ロシアがどうなろうと1世紀近く実効支配されてる北方領土にはそこに暮らすロシア人がいる
そいつらを銃で追い立てて叩き出す事は日本にはできんだろう

2022/09/13(火) 10:36:39.03

>>261
ウクライナのプロパガンダの内だし話し半分だよ。具体的なソース示してないし

2022/09/13(火) 10:36:55.49

ロシア領内に押し戻されてもそこから攻撃し続ければまだ負けじゃないから…

2022/09/13(火) 10:37:04.73

ロシア名物全員でウラーまだか？

2022/09/13(火) 10:37:50.42

>>275
その前に戦争の目的はなんなのか？
その目的を達成するための戦略とそれを遂行するための戦力揃えてから戦争始めろよ

2022/09/13(火) 10:38:41.85

>>286
古い話しだが小笠原諸島方式でやればいい

2022/09/13(火) 10:38:43.02

>>288
泣いた

2022/09/13(火) 10:39:00.64

ウクライナの非ナチ化とかいうふわっとした戦争目的

2022/09/13(火) 10:39:07.64

ロシア軍部は今、クーデダーで勝ち目があるかどうか必死になって検討しているはず。

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/13(火) 10:39:43.78

>>139
T-80も上にレンガのようなアーマーつけててあの程度の爆弾じゃ効果無かったのかと思ったら終盤では燃えてるな

2022/09/13(火) 10:40:50.74

>>288
仮にそこまで押し込まれたらロシアはともかくプーチン支持が持たない
誰かを代わりに後釜に据えれば一応戦えるかもだけど、そいつに強いリーダーの資質がないなら時間稼ぎにもならないわけで

2022/09/13(火) 10:41:30.40

>>258
ベラルーシが初期に兵隊寄越せやコラされてた時の逃げ口上みたいな事言ってんな…
行きたいんですけどぉー軍のみんなが反対しててぇーゆうこと聞かないからあー無理ですぅーもぉすごい残念でぇ！ってやつ

2022/09/13(火) 10:42:31.35

>>222
チェチェンが問題だね。
カディロフの駒をウクライナで消耗したんだからチェチェン義勇兵が反乱起こしたら終わり。

2022/09/13(火) 10:43:09.98

人員、装備、輸送路、全て崩壊しており
もはや戦線維持は困難な状況

2022/09/13(火) 10:43:12.73

スレも浮き足立ってるけどいいか、まだ戦争は終わっちゃいないし、まだたくさんの人が死んでいく
当事者じゃないけど、せめて勝って兜の緒を締めようや

2022/09/13(火) 10:43:35.27

>>252
🇯🇵「北方領土、千島列島、南樺太」
🇨🇳「外満州」
🇲🇳「トゥヴァ」
🇫🇮「カレリア」
🇺🇦「ドンパス、クリミア」
🇩🇪「カリーニングラード」

🇷🇺「」