ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590

2022/09/13(火) 00:45:22.99

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 12:55:57.44

ウクライナに住んでいた日系カナダ人のつぶやき見るとなるほどなあって思っちゃう

>もちろん一番悪いのはロシアなんだけど、ウクライナが米国に利用されたのは間違いないし、
>戦争に勝ったとしても西側にズブズブになり西洋化されていくウクライナなんて絶対好きになれないし
>見てて悲しい。これが2つの大勢力に挟まれた国の運命か…

2022/09/13(火) 12:56:27.17

>>729
そうだよ

2022/09/13(火) 12:56:41.64

>>720
記憶が朧気だが砲撃とかは前もしてなかった？
アルメニアも都市にミサイル攻撃してたし

2022/09/13(火) 12:56:46.64

>>742

https://twitter.com/hirokionfire/status/1569534268812185600
マジかよカラバフならともかくこれは少し引くぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 12:57:45.37

>>759
～は悪いんだけど～も悪い論は中立を装ってポジショントーク全開だから聞くに値しない

2022/09/13(火) 12:58:13.99

>>746
お前に軍板は早い
半年ROMってろ

2022/09/13(火) 12:58:25.92

>>759
ウクライナがアメリカを利用して戦ってんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 12:58:41.31

プーチンはウクライナ侵攻悔やんでも悔やみきれないだろな

アルメニア攻められてるしロシアの信用問題に関わってくるもんなあ

2022/09/13(火) 12:59:06.62

>>759
外国人が何言っちゃってんのって感じ。

日本に住みついたアメリカ人が「西洋化されていく日本なんて好きになれない」とか
言ったらアホか？と思うだろ
ただの反米野郎じゃねーか

2022/09/13(火) 12:59:12.30

>>750
いやいいよ、キミTwitterソース拾ってくれる人やしええ人やと思う
ただ当時の軍板ナゴルノカラバフスレの雰囲気てきとーこいどんのがイラッときただけやから
誰にも思い違いみたいなんはあるからさ

2022/09/13(火) 12:59:22.01

>>759
アホすぎ
ウクライナ国民がアメリカを選んだのに部外者が何言ってんだか

2022/09/13(火) 12:59:34.36

金払ってip消してまでレス乞食って一体どんな人生歩んだらそんなことになるんだってそっちのが気になるわ

2022/09/13(火) 12:59:51.31

>>743
いや、この戦争に関しては徹頭徹尾ただの馬鹿でしよ。

2022/09/13(火) 13:00:05.52

>>652
中国軍がずっこけるにはこれしかないな
ずっとそのままでいてくれ

2022/09/13(火) 13:00:21.62

ナゴルノカラバフの奪還自体はウクライナのクリミア奪還と同じだから欧米は非難できない
ハルキウの大敗でてんてこまいのロシアはとてもアゼルバイジャンに構ってる暇はない

ベストタイミングなのは間違いないな

2022/09/13(火) 13:00:35.97

>>738
CSTOの議題にすら上がっていないから何にも話されてないぞ

2022/09/13(火) 13:00:56.12

イランってアゼルバイジャン言語者が総人口の
25％近くいて(アルメニア系は1％未満)人口比の割には
政治や軍事の中央にはアゼル系が居ないからアルメニアに
肩入れも大規模にはできないんじゃないか？
軍事介入なんかした日にはイラン国内のアゼル系が吹きあがるぞ

2022/09/13(火) 13:01:01.75

ネオナチは存在するのか
それを突き止めるため我々探検隊はウクライナ奥地のアントノフ国際空港に降下した

2022/09/13(火) 13:01:38.04

>>759
この人現地ボランティアもしてて偉いと思うけど利用されたってのはあまり納得できない
利用し合うのが国際社会での生き延び方だし、ウクライナが生存戦略として西側ベッタリにならざるを得ない状況作ったのはどう考えてもロシアだ

2022/09/13(火) 13:02:15.10

>>776
月の裏側にしときゃ平和だったのに

2022/09/13(火) 13:02:22.66

>>747
文字だけなら割とすぐできるよ
ミリオタとして読めると色々助かる

2022/09/13(火) 13:02:36.57

>>71
基地外を相手にするのも荒らし

2022/09/13(火) 13:03:06.82

>>768
当時メディアに取り上げられてから来たがその頃からアゼルバイジャンの方がまだアルメニアより悪く言われてなかっただろ

2022/09/13(火) 13:03:11.06

大国に頼らず独立性保つのはそう簡単なことじゃないってことよ

2022/09/13(火) 13:03:32.22

>>615
ユーゴのM-84と勘違いしてない？

2022/09/13(火) 13:03:35.89

ロシアの野党のトンデモ発言を見てるとプーチン率いる与党が一番穏健だからここで失脚しても戦争は終わらんどころか酷くなるかもなー

2022/09/13(火) 13:03:59.02

衛星国が反乱起こしてロシア崩壊きたわね

2022/09/13(火) 13:04:08.95

米共和党はロシア解体に傾いてるそうだな

2022/09/13(火) 13:04:18.95

>>759
「西洋化されていくウクライナなんて絶対に好きになれない」

それってあなたの感想ですよね
そこ以外は同意

2022/09/13(火) 13:04:49.80

国内に○○系住民抱えてコミュニティ分かれるのってほんと何十年に渡って国力を削いだり亡国の原因なるよな

2022/09/13(火) 13:05:21.11

キリスト教徒(アルメニア)守るためにムスリム(アゼルバイジャン)と戦うのか！
って世論は出てくるわなイランなら

2022/09/13(火) 13:05:43.49

>>784
少なくとも国政は酷くなりそう。強いリーダー不在のロシアなら当然そうなる
戦争どうだろうね。実質内乱で外に軍事力を投射する余裕が無くなれば、事実上終わる可能性もなくはないのかも

2022/09/13(火) 13:05:50.66

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1569530778413060097?t=tM6yKm3iTX9aFisrh8z_rg&s=19
　
↑これ、ギャグか？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 13:05:54.32

当の露助がマック食ってiPhoneいじってたのにウクライナが西洋化どうの言われてもなぁ

2022/09/13(火) 13:06:00.11

プトラーになったつもりでこの先のことを考えると…

もう勝てないことは理解してるのであとは保身
病気による休養とか言い訳して雲隠れ
国境に最低限の部隊貼り付けて再侵攻するぞと見せかける
あと定期的にミサイルで嫌がらせ
内向けで、外から馬鹿にされても別にどうでもいい（ネットしないし）
これを老衰まで続ける

2022/09/13(火) 13:06:06.71

>>775
イランって同じイスラム教シーア派なのに伝統的にアルメニアの友好国でアゼルバイジャンとの対立ではアルメニアを支援してきたんだよな
中東方面ではシーア派の盟主として他のシーア派が多い国に支援してるのに、最近までコーカサスでは真逆の動きしてたんだよね
この辺の経緯がよく分からんのだが

2022/09/13(火) 13:06:34.90

>>779
キリル文字はアルファベットとちょっと違うだけだからまあまあ覚えやすいよね
ジョージア文字は違いが大きくて覚えにくいw

2022/09/13(火) 13:06:55.07

>>774
なるほど、何となく分かった

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:07:21.97

>>791
プーチン生きてたかｗ

2022/09/13(火) 13:07:35.21

>>795
調べたら全く覚えられる気しなくてワロタ

2022/09/13(火) 13:09:02.82

>>753
どうかな
ＣＳＴＯの条約内容でロシアが総動員をかけられる理由になるならウクライナにとっては悪手
そうでないならばウクライナで手一杯のロシアが頭を悩ませる案件なのでウクライナにとってはメリットがある
その他、ＣＳＴＯの盟主であるロシアがこんな状況の時に加盟各国がどう動くかの踏み絵的には面白い案件だと思う
カザフスタンもベラルーシも完全無視しそうだよねｗ

2022/09/13(火) 13:09:13.83

>>790
中国、欧米、中東から支援されて内にも外にも荒れ狂い続けるでしょ

2022/09/13(火) 13:09:18.51

>>539
またアメリカが儲かるのか

2022/09/13(火) 13:09:23.52

>>788
あの手の諍いはどこも手出ししないでスルーするか、アメリカみたいなスーパーパワーが両国の国会議事堂ぶっ飛ばして「止めねぇとお前ら皆殺しだボケ」1番いいんだろうね。

狭くて人口の少ない国で正規戦なんて、無辜の死傷者が積み上がるだけだわ。

2022/09/13(火) 13:09:44.63

>>794
ペルシャ人(イラン)がアゼルバイジャン人を弾圧してきたからだろ

2022/09/13(火) 13:10:03.25

>>758
ウクライナ情勢と関係ありすぎるだろ

2022/09/13(火) 13:10:31.57

>>572

ここ数日減っているよだが、ここには
一人毎日200件ノルマで書き込むプーアノン部隊がいる。

連中の狙いは怒りと混乱をおこして、本来のコミュニティを崩壊させたり、真実を見えなくすること。

これに鳴動する人もいるようで、他国では有力な政治勢力ができたりしている。

何の信条も信念もなく、命令に従って行動している工作員だから、相手しても無駄なので即NG推奨する。

真性プーアノンかな。

2022/09/13(火) 13:11:51.47

>>804
別スレでやってくれ

2022/09/13(火) 13:12:16.30

>>803
国内のアゼルバイジャン系の独立運動とかは聞いたことあるけど
それならむしろアゼルバイジャンとは徹底的に仲良くして経済的に取り込んだ方がいいんじゃないかと思ったりした

2022/09/13(火) 13:12:54.43

中央アジアと南アジアで大規模連鎖紛争が起きるぞ！
タリバンも動き出すだろうな

2022/09/13(火) 13:12:56.13

>>794
そこらへんは色々宗教・宗派やら政治軍事情勢が
こんがらがってて私もよくわからないんですが
イランの影響力を強めるためには真逆でも行く！って
感じなんですかね？

2022/09/13(火) 13:13:20.06

>>767
そうだよな
アメリカ人に「日本人なら伝統的な和式便器を使え！ウォッシュレットなんて論外だすぐやめろ！」なんて言われたら間違いなくケンカになる

2022/09/13(火) 13:14:43.89

>>784
プーチンより穏健な政治家はみんな潰されたからな

2022/09/13(火) 13:15:09.53

https://twitter.com/chuckpfarrer/status/1569487908880683009?s=46&t=si1XcqetZTIP3FhgYLfBKw

この情報によるとすごい前進してるけどほんとかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 13:15:11.62

>>709
デモで捕まったことのある人たちに、
外国に行ける自由があるかどうかは疑問。

2022/09/13(火) 13:15:14.48

>>810
ウォッシュレットはお前ら関係ないだろが！

朕茲ニ戦ヲ宣ス

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:15:18.00

ミャンマーも動き出すかもな

ロシアの後ろ盾なくなったら弱いはずだしなあ

2022/09/13(火) 13:15:33.02

>>804
関係あるが別スレあるしね

2022/09/13(火) 13:15:35.77

>>807
WW2で対ナチスのために米英ソがイランに進駐して戦後米英が出てった中、ソ連は北部のアゼルバイジャン系の住人立てて共和国作って独立させるいつものムーブしたんだよな
結局ソ連が油田権益の約束と引き換えに後ろ盾やめたからすぐ潰されたが

2022/09/13(火) 13:16:16.25

当分、これで中国も台湾を武力併合しようなんて思わなくなるだろうな。
自分達より軍事力があって資源も食料も自前で賄えるロシアがこのザマだよ。
なにより鼻くそほじりながら適当に援助するだけで圧勝させるアメリカの
恐ろしさを心底思い知っただろう。
実際、今の戦力で台湾（+アメリカ）を獲るのは無理。
今後は中国が軍事力でアメリカを抜くか、台湾が正式に国家としてアメリカの
傘下に入るかの時間との競争になるな。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:16:43.12

>>811
今刑務所入ってるロシアのナワリヌイ氏が政権取ったら国は激変するだろうになあ

2022/09/13(火) 13:17:05.17

>>804
そだよな

2022/09/13(火) 13:17:31.07

>>724
イラク戦争の時にロシアがアメリカにした事の仕返しだよ
イラクのテロリストの物資と資金がどこから湧いて来たのかと

2022/09/13(火) 13:17:36.74

>>809
アルメニアはトルコ、ロシア、イランの緩衝地帯
クルド人の抑えにもなってる。
もしエルドアンの思惑以上にアゼルバイジャンが動いたら欧州へのエネルギー供給は完全に終わる
ウクライナ紛争からこの方、明らかに欧州へのエネルギー供給を脅かし続けてる。
下手したらEUぶっ潰れるなエネルギー政策巡って

2022/09/13(火) 13:17:40.42

>>767
サムライとかニンジャ見たかった、
という嘆きならあるんじゃないの？

2022/09/13(火) 13:17:45.05

ロシアの総動員、今回のアゼルアルメニア情勢を
口実に動かすのではって懸念もあるのか

でも5-6月の時点でウクライナでの兵員兵器の消耗を
補うために機甲部隊の教育センターの人員や機材を
再編成に使ってるって話もあったから、そういうのは
ごく一部なのかもしれないけど今のロシアのご様子だと
総動員かけてもひたすら混乱だけして実戦力がどれだけ
増えるのかってのは疑問なんだよな～

詳しい人教えて！

2022/09/13(火) 13:17:53.51

戦死したアゼルバイジャン人義勇兵を安置するウクライナ人とジョージア人の兵士達
https://twitter.com/i/status/1569336708386226176

アゼルバイジャン人義勇兵の葬儀を行うウクライナの兵士達
https://twitter.com/i/status/1511463748338425858

アゼルバイジャンの国歌が流れてるけどかなり格好いい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:18:41.07

>>818
台湾併合に失敗したら香港とか独立言い出して中国崩壊するかもしれんしな

2022/09/13(火) 13:19:06.39

>>759
いるよなぁこういう先進国にうまれた外人
東南アジアの辺境で◯◯族の町にもインターネットが来て発展してきて悲しい🥺
とスマホでツイに上げる日本人
アーミッシュが言っているならまだ理解するが

2022/09/13(火) 13:20:27.53

世界に飛び火してきたか？

2022/09/13(火) 13:20:40.91

>>826
もしアメリカが今動くならタリバンとパキスタンをけしかける、アフガンとパキスタンの動きしだいでは中国は両国に派兵しないとヤバい

2022/09/13(火) 13:20:49.01

CSTOの緊急会合すらまだ開かれず…

2022/09/13(火) 13:20:53.16

マサイ族がサバンナど真ん中にアンテナ立ててスマホ使ってる時代に何をって話だな

2022/09/13(火) 13:21:37.16

>>656
“suspend”だから、“一時停止”でしょ。ずっとじゃないよ。

2022/09/13(火) 13:22:11.99

ウクライナ・ジョージア・アゼルバイジャン同盟が戦後できる可能性ってどれくらい？

2022/09/13(火) 13:22:16.87

このインパクトはデカいな
ロシアの影響力の低下が目に見える形で出てくるのはさ

2022/09/13(火) 13:22:30.72

モスクワの人間が総動員を歓迎するとは思えない

2022/09/13(火) 13:22:55.56

>>832
クレムリンの無謀な戦争に一部部隊が反旗を翻してる
状況に劇的な改善が見られなければ一時的から永遠になるよ

2022/09/13(火) 13:23:07.76

>>819
ソ連崩壊後に激変したロシアと経済の混乱を覚えているロシア人は多いと思う
変化は変化で好まない、というかそもそもロシア人が望む新しいロシアなんて存在は無いと思う

2022/09/13(火) 13:23:23.15

>>807
イラン国内のアゼルバイジャン人比率が25％
この数字をペルシャ人がどう解釈するかだな

2022/09/13(火) 13:23:27.39

正直に言う
アゼルバイジャンとアルメニア、今日初めて位置がわかったわ。
名前は知ってたけどな
バクー油田はもう出ないんだね

2022/09/13(火) 13:23:48.88

>>824
そもそも総動員は祖国防衛のために発動するものであって、外征や武力介入に使うものでは無いからなあ。仮にそれでも動員して、教育設備と武器が揃ってたとして、いきなり数百万単位で人員が増えた時の人の登録、配置、部隊編成、武器弾薬の支給、装備品の準備、食べるものの準備、それらの輸送、訓練、戦地への移送…凄まじい金と時間が要る。

迎え撃つなら最悪武器と士官を送って後よろしくだが。

2022/09/13(火) 13:23:53.77

ごーめか

2022/09/13(火) 13:24:39.45

>>835
モスクワの奴らをカディロフ督戦隊が強制徴用する
面白い光景が見たくてたまらないです

2022/09/13(火) 13:25:08.06

>>726
黒海艦隊鹵獲とかあるの？

2022/09/13(火) 13:25:16.14

>>830
アルメニア人はユダヤ人の次に米国政界への影響力がある、アゼルバイジャンを泳がせて米国にアゼルバイジャンからのエネルギー禁輸措置出させれば、欧州は冬越せない、ロシアはウクライナ戦争に勝つために徹底したエネルギー供給カードを作りまくるぞ。

2022/09/13(火) 13:25:38.20

ジョージアが人口400万の小国じゃなければ今回の機に乗じて南オセチアやアブハジアの奪還に動けたかもしれない
って思うと残念だな

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-deTi [45.92.32.10]) · 2022/09/13(火) 13:25:41.24

>>735
パンツァー編集部に逃げ込んでんだろw

2022/09/13(火) 13:25:45.29

リマンは有志のロシア部隊が頑張ってるが、如何せん補給路も退路もないので
単なる時間の問題でしかない。
すでにロシア軍が去ったスバトボはもぬけの殻か地元の防衛隊ぐらいか。
セベロドネツクが陥落すれば、ルハンシク州の大半をウクライナが奪還できる。

2022/09/13(火) 13:26:12.37

>>840
ウクライナはロシアの一部であり不当に占拠されてるのを本来復帰させるのが目的なんだから祖国防衛戦争とロシア側から見ると言えるのでは？

2022/09/13(火) 13:26:16.66

>>814
ウォッシュレットは人材派遣で来るベトナム人他外国人たちを感激させる悪魔の誘惑兵器
ウォッシュレットの前にはローマ法王ですら五体投地する
ロシア軍ならほぼ100パーセント盗んで故郷のママに送りたくなるはずだ

2022/09/13(火) 13:26:58.05

>>835
意外と「ウクライナに負ける位なら」みたいになるかもな

2022/09/13(火) 13:27:32.63

>>759　>>827
ウクライナやポーランドでのボランティア活動は
立派だと思うけどこういう感想はやはり現地生まれの
人の感覚からは離れてるんだろうな～と思うちゃうな

ウクライナ、ポーランド、バルト三国とベラルーシは独自の
方向に進んでとか言ってるけど、快適で安定的な暮らしを
求めて西洋・西欧化する事にどうこう言われたらこれらの国の
人も嫌だろう

日本もカナダもどれだけ昔の暮らしが残ってるっているんだい？ってね

2022/09/13(火) 13:27:34.27

でも近代兵器ってあんま強くないね
ポコポコ破壊され続けてるしさ
第二次世界大戦の頃のソ連だったらもうウクライナ消滅してるよね

2022/09/13(火) 13:27:40.01

実質的なロシアの継戦能力は3～4ヶ月間だったな
後の2ヶ月は単に前線に部隊を張り付かせてただけで
まともに作戦行動ができてたかは疑問
そして開戦半年後には前線部隊の指揮統制は崩壊して装備を捨てて逃走する兵員多数
事実上、ロシア軍はプーチンの命令に抗命した状態になっている
もう手遅れだがプーチンは首都攻略失敗時点で撤兵すべきだった
軍がプーチンに抗命しだすと政権そのものの維持が困難になってくる
これ以上無理に戦争継続しようとすると軍隊が抗命したあげくにモスクワに進撃なんてこともあり得る
既大本営は前線部隊の抗命を追認するしか無くなっている

2022/09/13(火) 13:28:04.51

そもそもモスクワ市民が切れてるのはなんで負けてんだよ！って理由だぞ

戦争反対！とかいうプロ市民のような理由ではない

2022/09/13(火) 13:28:08.06

ロシアは西側が西側がしてる暇があるならまだ引っ付いててくれるかつての衛星国くらいきっちり守んなさい
そんなんだからどんどん周りが離れてくんだ

2022/09/13(火) 13:28:25.46

>>848
かける時の理屈はそんな感じになりそうだが、人を送らにゃならん問題が消えるわけじゃないからな。三々五々集まってくるロシア人を列車に詰め込んで手ぶらで順次送るんか？って話。

2022/09/13(火) 13:28:28.08

>>840
総動員というのは
ロシア侵攻を迎え撃つキーフで出すものや
でないと市民が納得せんよ

2022/09/13(火) 13:28:58.43

>>846
2020ナゴルノカラバフもだけど旧ソ連系同士の戦いってお互い防空装備は充実してるからあんまり有人航空機飛ばないよな