ウクライナ情勢 593

2022/09/13(火) 19:43:05.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/
ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997517/
ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/13(火) 23:26:19.91

>>595
これ地図の左上の部隊がクピャンスクよく間に合ったな、と改めて思ったわ
こいついないと現時点でスバトボまで獲られてそう

2022/09/13(火) 23:26:36.79

>>536
くっそ笑ったw

2022/09/13(火) 23:26:50.21

小泉も高橋もついでに兵頭も忙しすぎて最新情報追っかけれてないんじゃ
確か3月か4月辺りにそんな愚痴を言っていた

2022/09/13(火) 23:27:05.51

>>607
まああれは300%くらい誇張してるだろうな。実際には孤立した陣地にいる三人くらいの兵隊が降伏したがってるとかそんなんだと思う
ロシア兵が浮き足だっているのをいいことにデマを流してるんだろうな

2022/09/13(火) 23:27:21.09

割と冗談抜きでウクライナは現在の世界軍事力ランキングトップ10には入ってるだろうな

2022/09/13(火) 23:28:10.70

>>598
「うちの戦車喪失事件と関係ないでしょ、戦車なんて闇マーケットで買える」と嘯いてましたねｗ

2022/09/13(火) 23:28:16.99

そろそろスバトボに達したかな

2022/09/13(火) 23:28:26.72

>>621
イスラエルはシリアの関係でロシアをあまり刺激したくない事情もあるしな
それに元々仲悪くない

2022/09/13(火) 23:28:29.54

>>606
昔の戦争ならまず樺太占領

2022/09/13(火) 23:28:52.50

>>612
やっぱロシアも欲しいのは南部だから東部はガバガバだったのかもしれんね

2022/09/13(火) 23:29:07.96

>>621
兵士だけで無くドローンまでロンダリングする時代か…

2022/09/13(火) 23:29:15.41

>>609
最近はずーっとTwitterで戦争を茶化すような
投稿をしてる。

2022/09/13(火) 23:29:15.65

シベリア出兵しようず

2022/09/13(火) 23:29:21.06

>>628
達してはいるけど抑えたら守らなきゃいけないんで
クピャンスク東部が制圧できるまでは空でも手出さないだろ

2022/09/13(火) 23:29:22.50

>>620
一揆か

2022/09/13(火) 23:29:22.64

https://twitter.com/S_vivat/status/1569694544010088451?t=hz1Tbm2UEyZhrVm_9spDGg&s=19
　
おーーーーーーーーー！(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:30:06.61

https://twitter.com/coupsure/status/1569689543787565057
なにこれぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:30:19.67

Bakhmutを未だに攻撃してるのは何なんだ
思考停止状態なのか

2022/09/13(火) 23:30:26.86

総動員した後の訓練やら考えたらキエフ撤退時にかけてもやや遅い気がするわ
開戦時にバルジの戦いレベルの総力戦体制にしてワンチャンあったかどうか

2022/09/13(火) 23:30:27.03

https://mobile.twitter.com/GdPanzergraf/status/1569680430819061762
NYT紙の記事(The Critical Moment Behind Ukraine’s Rapid Advanc, 0500 ET 13.09.2022)によると、
ハルキウ攻勢も含むウクライナ攻勢の作戦計画策定に米国の協力があったとのこと(米国当局者の話)。

まず、ゼレンスキー大統領が冬季前の攻勢実行を軍に指示。ウクライナ軍がプランを英米に示して、
アドバイスを求めた。そして、CNN等で報道されたようにウォーゲーム等を通して、シナリオが検証された。

ゼレンスキー氏は国内外に与える影響を考えて、華々しい勝利を求めていた。

そこで当初、南部全域(ヘルソン～ザポリージャ)での攻勢をウクライナ側は提案した。
しかし、検証の結果、単一の大攻勢ではなく、二つの攻勢を行うことに決めた。
その一つが時間をかけて戦うヘルソン攻勢であり、もう一つがゼレンスキー氏が望む劇的なハルキウ攻勢だった。

この二つの攻勢が決まると、英国も加わってウォーゲームを通して検証を行い、最終的な作戦計画が策定された。　
なお、「ヘルソン攻勢＝欺瞞作戦」論があるが、今回の作戦について語った人々によると、
ヘルソン攻勢は欺瞞・陽動ではないとのこと。南部地域はウクライナにとって重要地域であり、こちらはこちらで“本命”である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:30:52.08

>>626
NATOがちょっと支援するとトップ10に入るとか世界のバランスやばい

2022/09/13(火) 23:30:59.23

>>594
パイロット訓練が来春に終わるF16を追加とかだろうか
ウクライナ軍はSEAD出来る機体欲しいだろうし。場合によってはトーネードとかもあるのかな

2022/09/13(火) 23:31:34.06

日本政府に謀略家がいれば北方領土あたりに漁船を派遣したりするんだろうが

2022/09/13(火) 23:32:03.53

>>629
イスラエル国防省のとぼけっぷりは凄いぞ
ポーランドも凄いけどな

2022/09/13(火) 23:32:12.75

>>626
あるね、装備・練度・勇猛さ共に最高クラス

2022/09/13(火) 23:33:20.57

ロシアは開戦時全軍でキエフに雪崩込んでゼレンスキーを逮捕か殺害出来てたら勝利やったんかな。

2022/09/13(火) 23:33:21.15

>>626
その代わりロシアがトップ10から外れてそう

2022/09/13(火) 23:33:28.25

制空権取ってるし爆撃機とかもあげちゃえよ

2022/09/13(火) 23:33:32.92

>>639
あそこから引くとウクライナ軍が南下してドネツク市の奪還やマリウポリの奪還に繋がってしまうから

攻勢を続けて東部のウクライナ軍を拘束しないと最悪南部と東部に分断される恐れがある

だから止めたくても止められない

2022/09/13(火) 23:33:34.61

ここで問題です！

軍事力(通常戦力)の世界一位はアメリカ。
では世界二位はどこでしょう？

ロシアは脱落として、中国？インド？トルコ？

って自分で書いて自分で考えたんだが、イギリスと思う。

今どき1国vs1国ってことはなくて、結局同盟国とかからの支援が重要になるから、アメリカやNATOの支援を一番受けやすいのがイギリスかと。
中国やインドも強いが、有事のときはロシアみたいに一人ぼっちになるからNATO諸国には敵わないわ

2022/09/13(火) 23:33:47.01

>>85
それって支持しないって言えないから9割位解答拒否かなんかで
実際は支持が1割とかなんかでかなり低いんじゃなかったっけ？？

2022/09/13(火) 23:34:12.70

>>645
ルカシェンコといい
日本の戦国時代と同じでこういう時に腹躍りする奴いっぱい出てくるのが面白い
人間昔から何も変わらんのやなって

2022/09/13(火) 23:35:11.44

ルカは一人だけ違う時代に生きてるから…

2022/09/13(火) 23:35:18.52

航空戦力世界トップ3

1位アメリカ空軍
2位アメリカ海軍
3位アメリカ海兵隊

こいつらやはりおかしすぎる

2022/09/13(火) 23:35:29.54

>>653
躍動感ありすぎる

2022/09/13(火) 23:35:31.70

https://twitter.com/ACEurasia/status/1569672372818427910?t=_1WiaudRxy3V5hzBLA5fIg&s=19
　
これがBBCの解説
高橋杉雄や小泉悠は、もともと親露風味だから、こうした意見は言わないけどね笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:35:41.35

>>647
殺害したら次の大統領にもよるが
ゼレンスキーの神格化と敵討ちという大義名分も手に入れて更に士気上がるパターンも考えられる

2022/09/13(火) 23:35:51.84

>>653
バレバレなのに無理糞最新兵器ウクライナに渡してとぼけるんだからな
俺なら逆に怒るけどな

2022/09/13(火) 23:35:54.27

>>644
時代が変わった
時勢の虚を突いたような謀略が恒久的に通用するような事はもう無いだろう
多数派工作の根回しやコンセンサス収集が出来る政治家が日本に居れば良いんだけどなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 23:36:37.33

問題だった新兵訓練プログラムをイギリスで実行できるようになったのが大きい
ウクライナにはあまりないノウハウだった

2022/09/13(火) 23:36:40.81

>>658
今死んだら確実にもっと強硬派が大統領なるからね

2022/09/13(火) 23:37:12.09

https://twitter.com/arslon_xudosi/status/1569696414065639434
また戦車鹵獲
T-80U
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:37:13.72

>>641
ヘルソン守ったらハリコフが負け、ハリコフを守ったらヘルソンが負ける
ロシア軍が抱えてる命題どっちも負けるしか無い無理ゲーでは？
無理してせめて軍を大量に損耗させたツケやな

そしてヘルソンを奪われるとマリウポリまでの補給線が危険にさらされて守れなくなるというおまけ付き

2022/09/13(火) 23:37:40.73

>>641
アメちゃんは別格だからなんも言わんが
英国の本気が見られて嬉しい、徹頭徹尾ブレがなくウクライナを支援とか胸熱

2022/09/13(火) 23:37:52.28

>>658
ゼレンスキーが神格化されたとして、そうなったのはキエフから逃げなかったから
すぐに殺害されてたらおマヌケチンコピアノ大統領だったねで終わっとる

2022/09/13(火) 23:37:55.91

>>575
そいつらは国と命を賭けてるから

2022/09/13(火) 23:38:33.39

落合陽一やべー
ロシアは負けてにいしウクライナは取り戻したのは一部だけで今の不景気はウクライナのせいだと言った
だから西側の方が根を上がるって

2022/09/13(火) 23:39:34.44

>>650
攻勢に出んでもいい気がするけどな
でも確かに南下を防ぐ位置か

2022/09/13(火) 23:39:39.30

>>625
降伏情報がデマでも、ロシア司令部には頭の痛い話だよな
東部再編のために南部に送った部隊を呼び戻して、ヘルソンで孤立している部隊をこのまま放置すれば
本当に降伏しかねない

いっそプーチンに南部東部のリソースの割り振りを決めてもらおうw

2022/09/13(火) 23:40:02.38

プーチン次の一手どうすんの？呑気に外交やってる場合か

2022/09/13(火) 23:40:10.43

>>668
親露Z戦士はこれくらい言わなきゃと思うので、小泉先生や高橋氏が親露派！ちゅわれてもピンとこんのだ

2022/09/13(火) 23:40:40.07

プーチンもウォーゲームを通じて作戦の検証をすれば良かったんだよ。
プーチン、パトルシェフ、ドゥーギン、カディロフあたりでチームで知恵を出し合えばよかった。

2022/09/13(火) 23:40:47.76

19世紀の覇権主義・帝国主義的なロシアと、20世紀後半から始まる国際協調主義のウクライナ
単体の軍事的強さはロシアだったはず（それすら初戦で負けたが）だが、多国籍の支援を受けたウクライナが勝つようになってきた

世界はまた覇権主義の時代に引きづり戻されると思ったけど国際協調主義が生き残りそうで何よりだ

2022/09/13(火) 23:41:02.73

>>668
最新情勢追っかけてないんじゃないかな
日本はもとよりドイツさえガス貯めたから強気なの知らないんだと思う
ドイツが冬になれば日和るとまだ思ってる人は多い

2022/09/13(火) 23:41:08.13

>>655
そして4位は空軍州兵と来たもんだ

2022/09/13(火) 23:41:20.50

>>647
まさか、チンコピアノのチンコがプーチンも張り倒す鋼鉄のチンコ（стальной пенис？）とは思ってなかったんだよね。

2022/09/13(火) 23:41:38.26

https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1569696466460966912
ロシアの情報筋によると、ウクライナはインフレットを越えて中央ヘルソン州で着実に前進している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:41:39.15

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569696968221270017
当たり前だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:41:49.77

>>641
なるほど秀逸かつ妥当な計画だ。

ほんとぉ？
https://www.cnn.co.jp/world/35192679.html

2022/09/13(火) 23:42:10.32

>>666
【キエフ】ね

2022/09/13(火) 23:42:38.12

反米左翼ブレねぇなぁ…

2022/09/13(火) 23:42:39.73

やっぱり隠れ親露多いんだなぁ
ロシア軍が劣勢になった途端にロシアは負けてない！ってしだす
落合陽一なんてプーチンは追いつけられてるって流れをぶった斬って負けてるのはウクライナ不景気はウクライナのせいで西側が負けるって言い出してびっくりしたわ

2022/09/13(火) 23:42:56.71

>>657
慎重な意見に対して親露派って言ってる

2022/09/13(火) 23:43:06.18

>>641
西側供与の重兵器を使って2-3万規模の機械化装備を中心にした打撃戦闘団を複数組める体制を作っているって噂あるよね

2022/09/13(火) 23:43:52.50

>>673
プーチンに都合の悪い結果を持って来たら失脚させられる楽しい世界やぞ

2022/09/13(火) 23:44:08.03

>>678
小泉悠『ヘルソンを正面から落とすのは無理(￣^￣)』

2022/09/13(火) 23:44:11.83

>>641
そりゃヘルソンも本命だけど、クリミア爆破辺りから一連の手の混んだ欺瞞・陽動だったじゃん

>>674
完全に同意

2022/09/13(火) 23:45:05.11

>>655
世界の軍事予算の45%アメリカだからな
20世紀末だと60%ぐらいだった

2022/09/13(火) 23:45:08.18

>>679
Don't Worryをさがせ！

2022/09/13(火) 23:45:08.39

>>684
親露派なんて書いてないが？笑

2022/09/13(火) 23:45:08.97

>>676
アメリカの州兵空軍F-15CやらEやら大量に抱えてるバケモンだからな

2022/09/13(火) 23:45:34.15

>>673
「沈没したモスクワが生き返ったぞ...」
「なんて事だ…」

「強い！」「ロシア軍は強いぞ！」

2022/09/13(火) 23:45:50.30

>>680
＞米国がウクライナ政府に作戦の目標と地理範囲を限定するよう促していたことが分かった。

限定とは一体…

2022/09/13(火) 23:46:27.89

落合陽一の親父って親米の落合信彦だし
良くあるパターン

2022/09/13(火) 23:47:01.93

>>643
宇空軍のパイロット達が機体の稼働率不足で余っているので
余暇をPCのフライトシミュレーターで遊んで機種転換訓練に備えてるそうなので少しは早まるかもめ

2022/09/13(火) 23:47:23.92

>>688
そう言うことじゃなく、もしそれを欺瞞と見てロシアがイジューム方面に注力したらヘルソンへの圧力を強めるというアメリカ軍式だったって話だろう

つまり、王手飛車取り

2022/09/13(火) 23:47:37.80

>>247
消滅とかシンプルで生々しい恐ろしさがある

2022/09/13(火) 23:47:53.06

>>683
ウクライナ戦争始まるまでロシアもウクライナも考えた事ないもん

2022/09/13(火) 23:48:06.16

>>673
ウクライナ侵攻そのものが各種ロシアの諜報機関と軍の中枢のシミュレーションの結果から勝てると報告されて始まった
なお、20年の締め付けの結果、真実を言うものは投獄され、失脚させられた国の残りカスが実行した分析な訳だが

2022/09/13(火) 23:48:13.92

>>692
そらこんだけ飛行機有りゃ対空車両なんて要らんから作らんよな

2022/09/13(火) 23:48:30.45

宇宙戦艦モスクワ

2022/09/13(火) 23:48:51.00

ハイダイソースになると途端に信憑性が怪しくなる
https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1569697178335027202
ロシアの侵略者は、ルハーンシク地方のクレミンナから逃げました。
ウクライナ軍はまだ町に入っていませんが、国民抵抗運動の党派が旗を掲げています。

– Serhiy Haiday、ルハーンシク州行政局長
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:49:00.42

>>675
多くないよ
アノンがIP変えて願望書いてるだけ

2022/09/13(火) 23:50:13.64

>>700
そんなところだろうな
古今東西多くの組織が落ちぶれるお約束のパターン

2022/09/13(火) 23:50:25.78

>>700
ミッドウェー模擬戦だな

2022/09/13(火) 23:50:27.97

>>695
親父の逆張りって可愛いね

>>697
なるほどな、ロシア詰んでた

2022/09/13(火) 23:50:35.97

>>701
シャーマンの時代から1の対空兵器に10の攻撃を与えて潰せばいいというクソバカ理論だからね

2022/09/13(火) 23:50:57.18

>>700
自分もそれだけかなと思ってたけど
チェコやハンガリーへの
ソ連の軍事介入の成功事例で
プーの頭止まってるんでは？と思わなくもなく

2022/09/13(火) 23:51:22.67

>1-3
>707-728
お前らは、本当に、薄ら馬鹿だな
ロシア軍は、ハルキウとイジュームの戦線を
整理して、再び、キーウへと、鋼鉄ペタ津波な、ギガ進撃し、
ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ。

そのために、ロシア全土から親衛戦車旅団
（大規模な、増強）と、
大規模な、ペタ　ファイア　タイフーンな、
砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だｗ

また航空支援として、2週間以上の
キエフ東南空域の優勢確保を行うため
防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、
親衛空挺師団を大量投入する。
またウクライナの防空システムを破壊するために、対レーダー高速ミサイル　Kh58Uを、
Su57ステルス戦闘機多数から一斉発射する。

AGM88が、アメリカからウクライナに供与されたが
Kh58uは、ウクライナがレーダーを切っても、
座標とイメージ追尾で、
20mCEPは、85%を超える性能を持つ
真の、ゲームチェンジャーだ。
さらに、最新鋭の、S500とS400対空ミサイルを、この方面に、集中的に、展開する。

これを仕上げていたのが、バイカル方面で
中露　東亜人民連邦軍、インド　中東　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏軍が、やっていた、大演習　ヴォストークだ。
くだらぬ遅滞戦闘では、拠点の収支は、戦果ではない。
>707-728

2022/09/13(火) 23:51:30.56

>>703
スバトボもクレミンナも入ろうと思えば入れるんだよ
クピャンスク東とリマンに敵が残ってるからその状態で抑えると維持が難しい

2022/09/13(火) 23:51:38.20

>>709
その例えは流石に古いだろ
プーチン的にはチェチェンとクリミアだね

2022/09/13(火) 23:51:38.47

>>671
国内有力者の暗殺で忙しい

2022/09/13(火) 23:51:59.11

>>708
チハに乗って同じ事が言えるのか

2022/09/13(火) 23:51:59.56

過去 2 週間で、ウクライナ軍はヘルソン地域に 12 km 進出しました。

2022/09/13(火) 23:52:33.75

>>694
米国「作戦目標はロシア全土とするように」

2022/09/13(火) 23:53:01.49

https://twitter.com/SugioNIDS/status/1569698598581063684?t=1BhsMaxxCl7WjVffooMoLA&s=19
　
何を言いたいんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/13(火) 23:53:05.50

>1-3
ID:YyMZajIgd
どうせ、いますぐ、

ベラルーシからの、集結を終えた
千機近い、ロシア空軍の、ペタ猛空爆

シン　ロシア軍　50万人の増援での、
さらに、シナ　北朝鮮製　イラン製の、
対戦車ドローン1000機、1000万発のペタ砲弾の、ギガ砲撃

ここらで、盗逸狂怪　壷　㊞　📕　ギガ押し売り　ペタお布施ギガ強要
ライナ　ナチスマニアックは、いますぐ、全滅だなｗ

ノモンハン戦争後半

ソ　フイン戦争後半

独ソ絶滅戦争末期後半

ベトナム戦争末期
ホーチミン　ギガ　攻勢

2021年　
東京コロリンピック　ゼロリンピック
ゴーストリンピック便乗
アフガニスタン　ガニ政権　ペタ崩壊
ミャンマー　ギガ虐殺　クーデター
ここらみたいにｗ
ID:YyMZajIgd

2022/09/13(火) 23:53:18.29

2014年のクリミアやドンバスでの戦いのウクライナ軍がまあはっきり言えば弱かったのでロシアはそこベースでプラン組んだ
ウクライナ軍は屈辱を忘れず8年間ロシア軍に備え続けてきた
それだけの話だ

2022/09/13(火) 23:54:04.00

>>719
備え続けてきたというか
ドンバスで延々実戦してた

2022/09/13(火) 23:54:22.74

https://mobile.twitter.com/sentdefender/status/1569699956503584769
ロシア政府は、CSTO集団安全保障理事会が本日、モスクワ現地時間午後6時30分に会合し、
アルメニアとアゼルバイジャンの国境で進行中の状況と、おそらく同盟がアルメニアに軍事援助を提供するかどうかについて話し合うと報告しています。
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