ウクライナ情勢 594

2022/09/14(水) 02:15:27.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/
ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997517/
ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/14(水) 12:01:03.04

>>601
黒塗りのNATO部隊に追突されてしまう

2022/09/14(水) 12:01:07.74

>>603
大丈夫だよ
ウクライナが全てを平らげるから

2022/09/14(水) 12:01:35.97

>>542
ん？
敵前線突破後の快進撃中に、敵が放棄した重砲や戦車を直してすぐに使ってるんじゃないか？って流れじゃないの？

2022/09/14(水) 12:02:09.59

メリトポリを奪還したらヘルソンを南北から挟撃出来るし、南と東でロシア軍を分断して各個撃破出来る。

ロシア軍としては絶対に死守しないといけない拠点のはずなのにあっさりと逃げ出すんだな。

2022/09/14(水) 12:02:21.52

>>611
TNOKかな？

2022/09/14(水) 12:02:23.49

ロシアが侵攻前の戦力を再建するには15年でも足らん？

2022/09/14(水) 12:02:29.39

>>591
マジレスすると増長する要因を作ったのはフランス
ラインラント進駐時にきっちりとお灸をすえなかったのが原因
当時のフランス国内がカオスだから難しいのは承知してるけど

2022/09/14(水) 12:03:38.25

>>608
ソープ嬢は案外鋭い人もいるよ、その話と話ぷりから性質を見抜いたのだろ

2022/09/14(水) 12:03:49.09

>>615
一転攻勢

2022/09/14(水) 12:06:03.80

>>617
イギリス軍もラインラント進駐認めて一緒に撤退してるぞ
だから結局イギリスフランスを始めとする欧州全体でナチスドイツを甘やかしてきた結果だな

2022/09/14(水) 12:06:25.68

>>608
地獄大夫かよw
才女すぎだろ

2022/09/14(水) 12:06:28.52

>>614
その割に11月に住民投票するって言ったり訳わかんねえな

2022/09/14(水) 12:07:42.83

>>597
おっさん相手の水商売は、競馬野球政治経済あたりは押さえておかないとね。

2022/09/14(水) 12:08:33.22

>>618
高級店になると軍ヲタなんか目じゃない教養身につけてる嬢が多いからなあ

2022/09/14(水) 12:08:40.81

>>618
貴様、さてはドンパス勢だな？

2022/09/14(水) 12:09:52.36

負けそうなロシアの核報復論が出てるけど、いまのウクライナの兵站と兵力は前線で分散してるから一撃で撃破できない
また兵士も核支援あっても逆襲するの無理

核を打つタイミングがあれば
ヘルソン方面の前線崩壊の逆襲成立
東北方面の敗走でさらに200平方km領土が取られる

完全な逆襲と敗走状態で完全に挽回どころかドネツク、クリミア維持に危機が、訪れた際に、橋や境界に向けて核を発射するのが一番わかりやすいシナリオかもな

仮にキーうにうっても現在の都市コンクリート住居に向け核打っても即死1万前後のダメージしか出ない
シェルター退避命令がでてれば1000程度

ダメージ浅いなら初手は打つパフォーマンスで橋を狙って進撃阻止だろう

2022/09/14(水) 12:10:37.71

>>598
https://pbs.twimg.com/media/FciK8aHagAAlegH.jpg

2022/09/14(水) 12:11:08.75

皮肉か
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1569884138273853440?s=21&t=bsdk3Cfn2_PV9P9__obZ6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 12:11:10.93

>>620
ラントラントは要のフランスが動かんとどうしようもない
けど当時のフランス国内はカオスな状況だしイギリスもラインハルトに軍を出す余裕などなかったわけで。

2022/09/14(水) 12:12:07.93

ヤケクソ攻撃の間に国境に塹壕掘ってるんちゃうか

2022/09/14(水) 12:12:15.29

>>626
ヘルソンで対峙しているウクライナ軍、戦術核の撃ちごろ
ただプーチンだけに非論理的な理由と目的でぶっ放すこともありそうで

2022/09/14(水) 12:12:36.71

7月頃のウクライナもう限界報道は何だったんだろうな

ニューヨークタイムズが「ウクライナは志願兵を2週間の訓練で最前線に投入している」と嘆き
CNNが「バイデンと側近は領土奪還を諦め名誉ある講和を模索している」と報道し
セベロドネツクのウクライナ兵からも「10倍の砲撃で叩かれている」と絶望が聞こえ

あの時からしたら考えられん大逆転ぶり

2022/09/14(水) 12:12:51.67

ウクライナ軍の進撃は「迅速で衝撃的」　米ホワイトハウス
https://www.cnn.co.jp/usa/35193269.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報担当調整官は１３日、ウクライナ軍がロシア軍の実効支配地域で進撃を続けていることについて、
「迅速で衝撃的」と語った。ホワイトハウスは慎重ながらも楽観的な見方を繰り返し示している。

2022/09/14(水) 12:13:23.49

>>632
今にして思うと欺瞞だったとしか思えん悲観論よね

2022/09/14(水) 12:14:03.98

>>629
それでもどこかで、しかもなるべく早く止めなきゃいけない事態だったな
歴史を繰り返して欲しくないもんだ

2022/09/14(水) 12:14:22.45

>>429
１つに限定する必要もない

2022/09/14(水) 12:15:09.76

>>634
南部はきついんじゃね
ハルキウ近郊から上がってきた声じゃなかったんでしょ

**名無し三等兵** (JP 0H6d-tJAw [104.28.233.45]) · 2022/09/14(水) 12:15:11.96

>>457
ロシア国内も国民の支持は高いだろう
実態は知らんが

2022/09/14(水) 12:15:29.70

>>629
hoi4でフランススタート
ラインラント進駐をロカルノ条約違反だと咎めて戦争開始するとフランス共産党が蜂起して内戦が始まる素敵仕様

2022/09/14(水) 12:15:38.46

>>634
俺は当時の悲観報道を真に受けて「ウクライナが勝つにはアフガン方式しか無いな」と考えてしまったよ
まんまと騙された

2022/09/14(水) 12:15:56.96

>>635
今がラインラントかもしれないね

2022/09/14(水) 12:15:58.72

>>632
ウクライナが冬までこの調子だったら見離す国とかあったかもなぁ

2022/09/14(水) 12:16:00.21

>>628
あー、SnowRunnerで愛用してたなあこのトラック

2022/09/14(水) 12:16:08.46

>>632
全部ペンタゴンが流した三味線でしょ

2022/09/14(水) 12:17:10.66

ノヴォロシアとは何だったのか？

2022/09/14(水) 12:17:41.64

>>638
志願兵が従軍拒否してる時点でお察しよ(；´Д｀)

2022/09/14(水) 12:18:22.83

>>106
馬舐めすぎ

2022/09/14(水) 12:18:49.18

>>614
つーかメリトポリ落ちたらそれより西の範囲に補給できる鉄道がクリミア大橋経由だけになってヘルソン方面への補給が更に細くなるんだが…

2022/09/14(水) 12:18:51.29

>>645
RTSだけでしか実現しないファンタジー

2022/09/14(水) 12:19:29.54

>>618>>621
頭はいいこだと思ってたが･･･
どこぞの諜報員じゃねぇだろうな？
また行ってくる

>>623
おっさんって歳でもないけどもな

2022/09/14(水) 12:20:04.12

>>650
……おじいちゃん？

2022/09/14(水) 12:20:13.45

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1569885993980813312?t=c68VPYWe93AKDCsmMkDs1g&s=19
　
ロシア軍の象徴である第１親衛戦車軍の壊滅は、戦艦大和級の沈没にも似た精神的ショック
昨日、小泉悠はサラッと冷や汗かきながら流していたが、本人はアイデンティティーの喪失なはず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 12:20:42.43

>>557
遠くから石投げてますいうてるだけやな
前からやってたやろと

ウクライナ軍に対し、作戦を展開する全方向で、空軍、ミサイル部隊、砲撃部隊が大規模な攻撃を行っている

2022/09/14(水) 12:21:07.28

メリトポリから撤退始まってるってマジか？
へルソンとかドニエプル川北側にいるのは捨てるのか？

2022/09/14(水) 12:21:19.30

>>648
さすがに当分は問題ない量の物資をクリミア奥深くに溜め込んでいるからしばらくは大丈夫やろ
って普通なら思うんだけど多分ないやろなぁ

2022/09/14(水) 12:21:37.80

>>628
比較相手はグラードだしなんの問題もないね、正確性について褒めている訳でもないし
もっともこの手のソ連系MLRSは発射機側に大した機能はないんじゃないのか？と言う気はしてる

2022/09/14(水) 12:21:45.51

1917年ロシア帝国「格下のアジアの国に押されて敗戦しそう。トップの指示も悪いし、軍人の練度や処遇が悪すぎたか。あと西側に総スカン食らったせいもあるな。そろそろ国崩壊だわ」

2022年ロシア連邦「格下の東欧の国に押されて敗戦しそう。トップの指示も悪いし、軍人の練度や処遇が悪すぎたか。あと西側に総スカン食らったせいもあるな。そろそろ国崩壊だわ」

2022/09/14(水) 12:21:58.34

https://twitter.com/visegrad24/status/1569728235977560066?t=KS3NSZAQ4mprzdLscvtA-w&s=19
　
第１親衛戦車軍の喪失を知ったロシア市民
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 12:22:22.44

>>655
そもそも物資を溜め込んでいる場所は当然米英には丸見えだろうし、
既にそれなりに燃えたあとな気がするよな

2022/09/14(水) 12:22:26.49

謎の軍神「百発百中の砲1門は百発一中の砲100門に勝る！！！」

ぼく「一斉に撃ち合ったら百発一中の砲99門が残って負けじゃん」

2022/09/14(水) 12:24:03.26

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1569876964378378242?t=VUYr5vqg_oSVwIexiOosLg&s=19
　
無傷のジャマーは最高の鹵獲品
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H6d-tJAw [104.28.233.45]) · 2022/09/14(水) 12:25:06.86

ルーシ　コリー

2022/09/14(水) 12:25:16.24

>>660
期待値はそうでも実際に1/100を100回やって当たる確率は63%くらいだから多少はね？

2022/09/14(水) 12:25:24.28

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569877615946899456?t=8wY9SXN_q1OuUpzbyHvwnA&s=19
　
中国工作員がTwitter社に侵入していることをFBIが通知した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 12:25:33.92

>>656
一応GMLRS弾と同じようなGLONASS誘導弾撃てるんですよその子…

ただロシアの情報収集能力がゴミすぎてHIMARSみたいな『適切な目標とタイミングで痛烈な一撃！』が出来ないだけで…

つーか情報能力が米露で対等なら多分この戦争負けてないと思う

**名無し三等兵** (JP 0H6d-tJAw [104.28.233.45]) · 2022/09/14(水) 12:25:47.51

>>646
志願兵、とは…？

2022/09/14(水) 12:26:11.50

メリトポリの続報まだかね
あそこは初期にデモも盛んだったし傀儡女市長が出てきたりしてたな

2022/09/14(水) 12:26:13.92

>>660
海軍精神注入！（ ' ^'c彡))Д´）ﾊﾟｰﾝ

2022/09/14(水) 12:26:45.74

>>92
は？

機械学習の答えも毎回一緒だぞ。ゲームAIなどではAI限定ハメ手対策で、裏でサイコロ振ってるだけ。

2022/09/14(水) 12:27:14.44

https://twitter.com/cnni/status/1569853452167122944?t=Z2tN6lSjryoqX91fXUpwjQ&s=19
　
サハリン２の開発担当者、ウラジオストクで謎の死去
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 12:27:27.51

🤦🏻戦争の原因はウクライナと主張
鈴木宗男、鳩山由紀夫、伊勢崎賢治、馬渕睦夫(陰謀)

🤦🏻降伏しろと主張
橋下徹、玉川徹、テリー伊藤、本田圭佑

🤦🏻ロシアの非難決議に反対
れいわ新選組

🤦🏻ゼレンスキーの国会演説に反対
鳥越俊太郎

🤦🏻ウクライナへの防弾チョッキ供与反対
共産党

佐藤も立憲も名指しする程のソースは見つけれなかったので外した、馬渕は小物かつ陰謀説だから引っ掛かったが入れておいた

2022/09/14(水) 12:28:00.56

>>556
それができる経済力があることだろう。
カネがないと研究も何もできない。

2022/09/14(水) 12:28:14.72

>>664
それもう朝には話題になってた

2022/09/14(水) 12:28:17.24

ウクライナ奪還のニュースが出てるけど
それでもまだ5分の1もの広大な領土をロシアに占領されてんだな
全土解放には何年掛かるんだろう？
最後の解放地域はクリミアになるのかな

2022/09/14(水) 12:28:18.13

>>660
左派三羽烏に笑われてそうな元帥大将だな

2022/09/14(水) 12:28:27.43

最新の戦況図はどれ？
教えてください、なんでもしますから

2022/09/14(水) 12:28:39.85

>>660
百発百中の砲10門だと百発一中の砲のほうが早く減って詰むので…

2022/09/14(水) 12:29:35.38

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-13
クレムリンはハリコフ州での敗北を認めた。これはロシアがこの戦争で認めた最初の敗北である。クレムリンは、ロシア大統領ウラジーミル・プーチンから非難をそらし、代わりに彼の軍事顧問に起因している。
クレムリンは、ハリコフでの敗北を利用して、愛国的なレトリックと完全な動員に関する議論を強化し、軍隊が半年ごとの定期徴兵の招集状を郵便で送ることを認めるロシア連邦議会法案を再検討することによって、暗号の動員努力を促進しようとしているようである。プーチンが総動員を指示する準備を進めていることを示唆するものはドゥーマ法案にはなく、いずれにせよすぐに実行に移せるとは到底思えない。
ハリコフ州周辺のウクライナ反攻の成功は、ロシアの軍人、占領当局、軍事ブロガーたちをパニックに陥らせている。
ロシアは、アルメニアとアゼルバイジャンの間で締結した停戦協定に違反し、その履行やアルメニアによるロシア主導の集団安全保障条約機構の条項の適用を認めていないようであり、ウクライナにおけるロシアの軍事的失敗が旧ソ連におけるロシアの力を弱め続けているようである。
ウクライナ軍は、ドネツク州北部のライマン-ヤンピル-ビロホリフカ線に沿って地上攻撃を継続し、ハリコフ州のオスキル川を越えて限定的に地上攻撃を実施している可能性がある。
ロシアとウクライナの情報筋によると、ウクライナ軍は南部反攻作戦の一環として、ケルソン州の3つの地域で地上作戦を継続しているとのことである。
ロシア軍はバフムトの南で徐々に前進し、ドネツク州全域で地上攻撃を継続した。
ウクライナ軍は9月13日、ロシア軍がウクライナでイラン製無人機を使用していることを初めて目撃した。

2022/09/14(水) 12:29:47.22

【速報】ペンタゴンは、ロシア軍がロシアに撤退していると言っている。(規模については精査中)

2022/09/14(水) 12:30:13.89

>>658
国のロシアもこんな感じだな。

2022/09/14(水) 12:30:32.73

>>674
最後の解放地域はコンスタンティノープル
ウクライナが正教の遺志を継ぎ第3のローマを復活させるのだ

2022/09/14(水) 12:30:41.68

ロシアが西側諸国並みに社会が成熟するのってありえるんかな？

2022/09/14(水) 12:32:18.53

>>632
ハイマースの逆転力半端ない

2022/09/14(水) 12:32:29.99

プーチンの意に反して軍が勝手に撤退してる線が濃厚か？

2022/09/14(水) 12:32:33.17

>>681
ドネツクとクリミア大橋落としたら補給が壊滅して勝手に死ぬからそこだけ見てれば良い

2022/09/14(水) 12:32:44.33

>>671
共産党が反対したのは、紛争当事国への武器輸出になるから、武器輸出三原則に照らし合わせばダメだということじゃないの？
れいわがロシアの非難決議に反対したのは、非難決議だけでは具体性がないからが反対理由だったと思う。

2022/09/14(水) 12:33:17.32

>>682
まずは国民の力で民主主義を獲得したという経験を経ないことには難しいだろうな

**名無し三等兵** (JP 0H6d-tJAw [104.28.233.45]) · 2022/09/14(水) 12:33:22.63

>>665
偵察衛星がまともに動いてたら陽動作戦だの奇襲だの難しい罠

2022/09/14(水) 12:33:30.70

>>665
このタルナードはグラート発展型だし122mmロケットをG化はするのかしらん？
まあインテリジェンスや偵察全般が粗雑で誘導してもなんもならんと言うのには同意だけど

2022/09/14(水) 12:34:53.03

補給が無い露助は冬季がくる前に前線から逃亡した方がよいという考えなのかしら

2022/09/14(水) 12:35:01.80

>>660
ウクライナだとその百発百中の一門が見つけられなくて百門が全滅しちゃうんだけどね

2022/09/14(水) 12:35:02.86

モスクワの道の封鎖もあったってことは、プーチンの失脚か、あるいはプーチン自身がもはやこれまでと撤退を決めたのかもしれん。

2022/09/14(水) 12:35:14.38

>>686
防弾チョッキは武器か？

2022/09/14(水) 12:35:42.48

>>660
まず現代で百発百中側はアウトレンジとかシュートアンドスクートとか駆使してそもそもローテク側から撃たれないのが常
露助はM270とM142を1輌でも撃破出来ましたかって話

2022/09/14(水) 12:35:50.23

>>352
コレ、日本の伊勢長島攻略の時みたく、1ヵ所の島に追い立てた上で包囲すれば飢餓が早まる。
つまりクリミア半島に大軍を押し込んだ上で大橋を落とせば食料弾薬を補給出来ず、しかも住民が軍への反感を強める…と

2022/09/14(水) 12:35:54.89

>>517
今時ランキング表を信じている奴…

2022/09/14(水) 12:35:59.84

>>660
100門用意すると兵站負荷が100倍、移動も目立つし陣地転換も時間かかるからなぁ、運用に人員も100倍必要になる

金で兵站と人員圧縮できるんなら誘導弾で良いのだ。
ただし情報収集分析能力が高い場合に限る

2022/09/14(水) 12:36:03.14

さぁどうなりますかね
あんまりぬか喜びはしたくないが、プーチンもそろそろ事態の収拾に乗り出さないと政治生命が危ういし

2022/09/14(水) 12:36:25.80

>>693
ならば問おうスコップは武器ですか

2022/09/14(水) 12:37:04.02

>>598
それは暖かくて…独りで…孤独で
ロシアの大地を満たしている何かです

2022/09/14(水) 12:37:20.06

>>699
第一次世界大戦を代表する武器を挙げるのは止めて差し上げろ

2022/09/14(水) 12:37:36.14

>>674
そう。まだまだ楽観視できる状況ではない。
これからも継続した支援が必要。

大規模に領土を取り返したといっても、面積で東京都と同じぐらいといっても、
東京都って面積でいえば日本の都道府県ではかなり小さい方だからなあ。
東北地方の県や北海道に匹敵するぐらいの巨大な面積を敵から取り返せればいいんだけどな。

2022/09/14(水) 12:37:38.28

>>487ブチャの件とか、街中の監視カメラにばっちり映ってた
決定的シーンとかすでに一部公開されてますけどね

2022/09/14(水) 12:37:50.74

>>521
もう何ヶ月も前の復興会議で、法律、警察機構、司法機構などの再デザインの話が出てるよ。日本が結構関与している。カンボジアでの経験もあるしね。

2022/09/14(水) 12:37:59.40

>>633
　　　それって米国指示で動いているのでしょスパコンで情報処理して駒を動かす

2022/09/14(水) 12:38:43.39

>>77
機械学習とアルゴリズム関係無いwwwwwwwww
これだけでお前と会話する意味無くなったわ(´・ω・｀)

2022/09/14(水) 12:39:03.13

>>671
むしろQアノン(馬淵睦夫)が一番悪質だろう

他は単なる教条的な平和主義者だがロシア発のプロパガンダを垂れ流しているわけでな

2022/09/14(水) 12:39:35.84

クリミアの飢え殺しか

2022/09/14(水) 12:40:19.98

ロシア軍の兵器が公表（予想)されたスペックよりかなり低性能だったね。

西側の最新でもない兵器に全く歯が立たなかった。

化けの皮が剥がれたから今後ロシアを見限る国が続出するかもね？

2022/09/14(水) 12:41:03.26

>>707
ムネオは違かったわ

2022/09/14(水) 12:41:30.13

>>49
この意見が正しい

AIが審判やるのはわかるが、AIアルゴリズム陣営×AIなんて雑戦争シミュレートじゃ現状ない
理由はAIにするための数字化、データベース化、指数化というものは世界のどの軍隊も実行してなければ
世界のどの軍隊も「株式予想のように安直に指数化できない」「指数化したらでそのデータがあってるか確認しないといけない」
で実現できてない

そもそもそんなデータベース、アルゴリズム作るにはgoogle規模の人員数で10年かけて実現するもので
それだけの要員、人的労働力の軍事データベース投入はアメリカですえあ実現點せてない
やろうと思っても無理だと気づく

なので>>43や>>82の意見は
「そんなビッグデータ構築と精査に莫大な労働力投入が必要でそんな労働力投入は世界のどこでも実現してない」
「膨大なディープラーニングマシンがあっても、データ構築は手動である」
とソフトウェアの基礎を理解できてないアホのファンタジー