ウクライナ情勢 595

2022/09/14(水) 17:39:29.91

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/
ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997517/
ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/15(木) 05:17:49.52

>>713
緊張感の演出的な

2022/09/15(木) 05:20:30.29

>>713
実戦の雰囲気でも出そうとしてんじゃね？　こんな事やる軍隊初めて見た

2022/09/15(木) 05:25:05.40

>>713
座禅で例えると肩を叩かれるやつ

2022/09/15(木) 05:26:06.94

>>708
不可侵条約を結ぶ前にソ連は連合国に参加しているのだから、
その論法だと、日本が真珠湾攻撃した時点で日本の方から
不可侵条約違反したことになるぞw

2022/09/15(木) 05:33:01.78

>>596
まあ、そうなるわ
実際こんだけドンパチやってりゃ、どっちの攻撃でもダムくらいつぶれる
さて、露豚は時間稼ぎにきたが...ウ軍が河を渡るまでのハイマースどーんが増えるだけだゼえ

まあ逃走時間くらいは稼げるか

2022/09/15(木) 05:33:13.00

>>720
「強くて何かカッコいい」的なイメージはアメリカやイスラエルに対してもあるし、
少し異なるが遥か昔のエルトゥール号でトルコとかも美化したりしてるイメージはある。

何れも西側で日本に殆ど害は無いと割り切れば良いが、ベトナムやイラクにしろ、
ゴラン高原やクルド人地域にしろ、やってる事はロシアと変わらん。

2022/09/15(木) 05:36:27.80

>>724
国連に参加した国を攻撃したら国連全てに攻撃した事になるのかよ
そんな訳がないだろ
攻撃されたのはアメリカであってソ連じゃない
不可侵条約を破って良い理由にはならん

2022/09/15(木) 05:43:48.45

>>715
下手に親露のロシア系やロシア語話者を残してても結局独立闘争とかされて、
ロシアがそれを支援、ウクライナ政府がそれを制圧するドンバス紛争に戻って、
NATOの支援状況やロシアの再起状況次第で第二次ウクライナ・ロシア戦争とかになりかねない。

2022/09/15(木) 05:51:35.00

>>720
美化されすぎって言うけどさ、ひとつの国、ひとつの文化で魅力的な側面もあれば
醜悪な側面もあるなんてまったく普通のこっちゃないかね

魅力的な側面だけ見てロシア全肯定するのも、蛮族で醜悪な側面だけ見て全否定するのもおかしい
※今回の戦争に関しては全否定ですがね！

2022/09/15(木) 05:53:04.48

不可侵条約なんてドイツも破ってソ連侵攻したしたいして効力のあるもんでもないだろ

2022/09/15(木) 05:55:54.90

>>730
効果の問題ではなく大義名分の問題だよ
不可侵条約を破られて終戦後に火事場泥棒で奪われた
十分過ぎる理由だな

2022/09/15(木) 06:11:02.84

最近のニュース
ウクライナ軍がオスキル川渡河作戦を実施、進捗不明
ヘルソンでロシア軍がインフレット川のダムを壊す水計を実施、川の水位は3メートル上がった
コデマ近郊でウクライナ軍が劣勢に立たされている、現在戦闘中

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 06:11:14.45

ガチでロシアは発電所やダムのインフラ破壊メインに移行したのか
アメリカもさすがにパトリオット供与を考え始めるんじゃね
NASAMはまだ来そうにないし

2022/09/15(木) 06:14:55.40

「ファシスト日本による度重なる挑発に対し我が国は自制を重ねてきたが
ついに懲罰を与える決断をした。先に条約を破ったのは日本」

ソ連ではこんなふうに教育してたけど、今のロシアではどうなんだろうな

2022/09/15(木) 06:21:39.70

ロシア人キャラはあくまでロシア人キャラでありそいつが怖い強いとかは変わらんだろ
富豪の暗殺部隊は割と怖いよまだ
ヘタリアみたいなのが一番やばいと思うがまあしばらく出禁だわな代わりにウクライナネタ書いときゃいいわ

2022/09/15(木) 06:21:48.98

>>730
ナチスがやったからOKとか言ってたらやって悪い事なんかなくなるだろｗ

2022/09/15(木) 06:23:59.60

>>711
督戦隊仕草だな

2022/09/15(木) 06:35:44.58

>>711
教官が空砲撃って新兵に実戦と同じ緊張感持たせる訓練だろう
兵士が数発撃って位置転換の繰り返しやってるし

2022/09/15(木) 06:40:43.81

>>708
不可侵を破ったといっても、4月に破棄を通告して、8月に参戦だからな。
ポツダム宣言受諾後も侵攻を続けた後者の方がより問題のように思う。

2022/09/15(木) 06:42:13.54

ベルゴロドで死体を積んだ冷蔵車が1週間放置されていて周囲一帯に悪臭を放っていると周辺住民が文句を言っている由
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1570160436812648448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 06:51:22.62

>>740
200番貨物の保冷もできないのかよ

ロシア兵母の会のみなさ～ん、あなたの息子の死体はプーチンにぞんざいに扱われて腐っちゃってますよ～

2022/09/15(木) 06:51:51.03

>>711
空砲だとしても、人に向けんなや！

2022/09/15(木) 06:53:04.87

結局、ロシアの大本営発表は主語をロシア→ウクライナに変えれば正確な発表なんだね

【AFP＝時事】
　ロシア軍は13日、対ウクライナの全ての前線で「大規模攻撃」を開始したと発表した。ウクライナ軍は先に、反転攻勢を強めていた。

https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6438619&preview=auto

2022/09/15(木) 06:53:42.26

何かカザフスタンが来年からCSTOのメンバー資格を一時停止するとかマジ？
必死こいて支援要請出してるアルメニアがバカみたいじゃん
これ確実に今回の戦争の影響で決めてるだろ
ロシアの基盤がベラルーシとアルメニアだけになっちゃう

2022/09/15(木) 06:53:52.47

>>738
土煙出ているから、実弾っぽい。
イラクでも筋トレしている兵士の隣に撃ち込んだりしてた動画があった気がする。

2022/09/15(木) 06:54:46.39

>>741
大丈夫です
もう貴女の息子なんだかわかんないくらい腐ってるので
貴女の息子じゃないかもしれません
ただの行方不明の可能性アリです

だから金は払いません

2022/09/15(木) 06:58:12.23

原発敷地内に陣地構築してるのも大概だけどダムに巡行ミサイル打ち込んでるのも気がくるってるな...
建前上の解放はどうしたんだよ

2022/09/15(木) 06:58:23.27

インフレ攻撃に無惨様がウレションしてらっしゃる・・・

2022/09/15(木) 06:58:40.58

インフラ攻撃（訂正

2022/09/15(木) 06:59:18.57

>>744
そもそもロシアありきの軍事同盟ですから
ロシアが傾けばいらなくなる組織なんよね

2022/09/15(木) 07:00:02.51

>>746
その理屈聞いた時には耳疑ったわ
それで従順とか羊のようなロシア人

2022/09/15(木) 07:01:10.90

>>744
おかしいなぁ・・・カザフスタンも軍事演習参加してたのに（前年はしてないのに

2022/09/15(木) 07:02:26.08

日本としてもロシアが崩壊したら今度は最低でも千島列島全島と樺太全部は頂きたいところだ

それぐらいしないと日露戦争や太平洋戦争で亡くなった英霊達が浮かばれない

2022/09/15(木) 07:03:05.51

>>748
ロシアは世界にインフレ攻撃もやってるから間違いではない

しかし、あいつに限らずプーアノン全体に言える事だけど、言葉の端々に破滅思想が見え隠れしてるよなぁ

2022/09/15(木) 07:04:53.49

カザフ「助けて！ガス料金値上げしたら暴動が抑えられなくなったの！CSTOの力で鎮圧して！」
カザフ「アルメニアへの派兵？まあCSTOの出動が妥当なんじゃねーの？」
カザフ「あっ、ちなみに俺らはもう抜けるんでそこんとこよろしく」

ええ…

2022/09/15(木) 07:09:18.85

中国様があるから＞カザフ

2022/09/15(木) 07:11:56.57

>>634
見せた程度じゃ、あれじゃ国はまとまらないと言う思いを強くするだけだと思うな。

2022/09/15(木) 07:12:12.34

ロシア完全にコケにされてるじゃん
ウクライナより先にカザフを非ナチ化(笑)したほうがよかったんじゃないのw

2022/09/15(木) 07:13:41.66

>>648
つ　シベリア抑留

2022/09/15(木) 07:14:12.70

>>716
ソースがTHE　SUNじゃなぁ。東スポソースみたいなもんだよ

2022/09/15(木) 07:15:42.82

>>701
256発当てないと壊せない

2022/09/15(木) 07:16:10.90

>>758
カザフなら誰も助けなかったかもしれないしな

2022/09/15(木) 07:17:19.13

>>755
一応責任を取らされてナザルバエフは追放になったがな。半分プロレスだけど

2022/09/15(木) 07:17:55.03

>>694
そう言うのは欺瞞じゃなく本気だよ。
欺瞞と言うなら、白旗掲げて出てきたところで…

2022/09/15(木) 07:19:13.48

カザフもベラルーシも手のひらの返しかたが凄いな
欲得でつながりあう独裁者なんてそんなもんか

2022/09/15(木) 07:20:39.92

>>765
それだけハリコフの大敗が響いたって事だな
カディロフくんも怪しい動き始めてるし

2022/09/15(木) 07:21:04.64

クレムリンはプーチン敗北の責任をもみ消そうとしており、その代わりにハルキウ州のほぼ全域を失ったのを情報不足の軍事顧問のせいにしている
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1570132830457589760?s=21&t=F7WZTYuihXuOH9QktGmOxg

もう終わりだよ露の国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 07:22:39.26

ロシアの助かる道はへルソン捨て大河ドニエプル川を使って難攻不落金城湯池態勢にする事なのに
自ら退路を断って袋の鼠になるとは気が狂ったのか

2022/09/15(木) 07:22:44.17

ハンガリーもどうなるのかねぇ。こうあからさまな親露スタンスだと最終的にNATOやEUも追い出されるのでは？

**名無し三等兵** (JP 0H6d-tJAw [104.28.233.39]) · 2022/09/15(木) 07:23:42.08

>>686
パシニャンって聞くとどうしてもこれが思い浮かぶ
https://i.imgur.com/plUxAKh.jpg

2022/09/15(木) 07:25:20.72

>>753
つーか
日本が千島列島樺太行かないなら
中国が行っちゃうよ
それだけはマズイ、負の遺産とか言ってないで、アメリカと一緒に急いで確保せんとね

2022/09/15(木) 07:26:22.19

おいおいダムやったのか

2022/09/15(木) 07:27:51.63

>>767
軍はキレていいと思う

2022/09/15(木) 07:28:34.84

>>768

統制崩壊してるから何を意図してやってるかはわからん
下手をすると自分がどこにいるかも把握してない連中が闇雲にやってる可能性すらある
もう司令官クラスがまどもに作戦立案や命令はしてないと思う

2022/09/15(木) 07:29:03.10

アリス君がロスケのダム破壊を「水力発電所の非武装化」とか言ってて笑っちゃった

2022/09/15(木) 07:29:15.94

>>749
むしろインフレ攻撃の方が効いてるんだよなあ……
>>750
求心力無くなれば遠心力が働くからなあ、本当の意味でのソ連邦の解体になるかもしれんな

2022/09/15(木) 07:29:57.80

バラクリアの鉄道復活
https://twitter.com/akamyshin/status/1570145989461262337?s=21&t=iRzbZkxV2qEH4uZFKi0INg

https://english.elpais.com/international/2022-06-01/resistance-on-rails-how-ukraines-biggest-employer-is-keeping-the-country-moving.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 07:31:50.20

>>693
消されてる

2022/09/15(木) 07:32:08.70

>>770
そんなのあったな。

2022/09/15(木) 07:32:43.64

あー樺太までは別にいいよ派もいるけど
中国に取られるくらいならっていうのもあるのかー

2022/09/15(木) 07:35:56.73

無惨様一派といいアリスといいインフラへの攻撃に大はしゃぎして開き直ってるの草
無惨に至っては戦争では普通のことだし日本人がお行儀いいだけこれから毎日ひとつずつインフラ潰して脅すよ？らしい
無惨って最初はそこまでだったけど今や普通にプーアノン思考だなｗ

2022/09/15(木) 07:37:39.62

>>781
あいつらもウクライナ人の前に突き出されたら同じ事言えるのかねとw

2022/09/15(木) 07:38:12.49

>>778
ちょうどkyselivkaからは東岸の砲兵陣地の射程範囲に入るんで実質放棄状態だとしても敢えて前進しないのでは？という指摘はされてたな
https://pbs.twimg.com/media/FcZXa32WIAMjlMs.jpg

2022/09/15(木) 07:38:27.93

>>770
亜種にいそうだよね

2022/09/15(木) 07:38:30.97

>>780
それそうそれ

サハリン１、２を中国と仲良く？
(ヾﾉ・∀・｀)ムリだぞ

2022/09/15(木) 07:39:45.23

>>783
だね
ﾊｰｲしてからで良い
どうせタバコの不始末で自爆してくし

2022/09/15(木) 07:42:47.61

なんか笑った

欧州委員会（EC）のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長は、欧州議会の会合で、欧州の人々はロシア政府に電気料金の領収証を送るべきだと提案した。
フランスのマノン・オブリ議員が、会合の出席者に値上がりしたフランス国民のガスや電気料金の領収証を見せて批判すると、フォン・デア・ライエン氏は、「あなたが見せてくれた領収証は、そう、フランスの人々が言うように『耐えがたいもの』ものです。そうでしょう。その領収証をロシア政府に送ってください」と述べ、「値上がりの原因はロシア政府にある」と指摘した。

また、フォン・デア・ライエン氏は、欧州連合（EU）の対露制裁は今後も継続し、今は制裁を緩和する時期ではないとの考えを示した。

https://sputniknews.jp/20220914/12919241.html

2022/09/15(木) 07:43:04.16

>>738
空砲のつもりか実弾入っていたと言う事故がどんだけあったか知らんのか？最近でも、映画撮っててカメラ監督撃っちゃったとか、陸に向けて機関砲撃っちゃったとかあっただろ。

2022/09/15(木) 07:43:41.87

プーチンにはこの後中ボス(ポーランド)大ボス(英国)ラスボス(米国)が待ち構えてるんやで、総動員カードを使う局面ではないンだワ

2022/09/15(木) 07:43:50.64

>>744
カザフは出たり入ったりの常習犯じゃなかった？

2022/09/15(木) 07:44:26.37

>>767
確かに今回西部軍管区司令部の判断やロシア軍のISRはダメだったかもしれない
でもそれ以上にプーチン自身の判断と行動がダメなんだ

2022/09/15(木) 07:45:21.69

ゼレンスキー大統領が交通事故に遭った‼
彼の報道官セルヒー・ニキフォロフによって報告されました。
幸いなことに、全員が生きています。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1570179517074870274?s=21&t=iRzbZkxV2qEH4uZFKi0INg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 07:45:27.69

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570168278789783553
公式。ウクライナはケルソン州のキセリブカ村を解放した。

ケルソン州議会のオレクサンドル・サモイレンコ議長は、9月14日、この集落の解放を確認した。キセリブカは、ケルソンから30キロメートル弱のところに位置する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 07:45:41.40

NATOが頑なに西側設計の主力戦車を供与しようとしないの欧米でも不思議がられてるけど
これロシア側と何か密約みたいのがあんのかな
冷戦時代に交わした取り決めが今も生きてるみたいな

2022/09/15(木) 07:45:43.13

>>761
ゼビウスかよ（笑）

2022/09/15(木) 07:48:06.04

>>793
30キロは誤りで10キロ程度の様です

2022/09/15(木) 07:48:29.99

>>792
マジなん？

2022/09/15(木) 07:48:36.72

>>794
訓練が必要だし、西側の戦車が前線に出るとNATOが攻めてきた！という風にも見える

2022/09/15(木) 07:49:12.36

キセリブカ何度か取ってるけどそのたび取り返されたんだよな
さらに前進したいところ

2022/09/15(木) 07:50:57.42

>>792
暗殺？

2022/09/15(木) 07:52:00.21

>>799
kyselivkaいっぱいあるけどchornobaivkaの隣のkyselivkaは取ったことないはず
ダグインしたロシア軍の車両が大量にいたのが一気にいなくなったのが衛星で確認されたのが数日前だし

2022/09/15(木) 07:52:04.67

>>794
単純に最新の主力戦車鹵獲されたくないからじゃない？
HIMARSや榴弾砲と違って最前線で使うものだし

2022/09/15(木) 07:53:52.38

西側戦車供与するにしても、まず1個大隊規模を提供した上で、3ヶ月くらい訓練と運用方法の検討もせんといかんので
T-72あればそっち優先っていうのは分かるよ

2022/09/15(木) 07:54:10.34

【速報】ゼレンスキー大統領の車がキエフで交通事故に巻き込まれる、深刻なけがはなし＝報道官

https://twitter.com/reutersjapan/status/1570182278818713601?s=46&t=_BededQMWfRnrd27piWDxQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 07:55:09.27

>>802
シリアで散々撃破・鹵獲されとるがな＜レオパルド2
M1だって、エジプトやらイラクやらがらみで性能的には丸裸だろうし

2022/09/15(木) 07:56:03.42

インフレツ川の洪水作戦の意図がよくわからない
ポンツーン架橋を押し流してウクライナ軍の渡河を妨害
と同時にロシアのヘルソン市街への補給ポンツーンも妨害

2022/09/15(木) 07:56:08.25

単純に戦車持ってねーんだよ
ミリオタなら戦車保有数くらい把握しとけ
https://worldtanknews.info/tank/top-10-tank-ownership-rankings/

2022/09/15(木) 07:56:15.40

T-72の中に数量西側戦車混じってる、じゃ劣化T-72でしかない

2022/09/15(木) 07:56:18.95

名前が出るたびにどれだよと突っ込みリプが入るキセリフカ先輩

2022/09/15(木) 07:56:31.76

>>805
イスラム国の時とかアフガン撤退した時とか相当な数のM1が鹵獲されてたし

2022/09/15(木) 07:57:51.91

現実のCSTOとは市民「暴動」の鎮圧にのみ適応されます
戦争や紛争は各自で対応してください

2022/09/15(木) 07:58:37.83

日本人好人　山下祐太郎　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順

2022/09/15(木) 07:59:07.67

これはアメリカ英語であるだけじゃなくてアメリカ陸軍英語
https://twitter.com/kimdotcom/status/1570141395498962944?s=21&t=iRzbZkxV2qEH4uZFKi0INg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 08:00:26.91

兵站を重視する方法は2つあって
一つは兵站が問題になるような長期戦になる前にとっとと終わらせること
もう一つは兵站部隊を可能なかぎり拡充大規模すること
どっちも一長一短あるけど両者は背反なんで両方に備えることは無理
前者は目論見通り行けば最大の利益を得るととができるけど短期決戦に失敗すると酷いことになる
後者はどんな場合にも失敗する恐れが少ない代わりに軍備が極めて高コスト化する上に
鈍重な兵站部隊に引きずられて軍隊全体の動きが遅くなりがちなんで短期決戦は基本見込めない
（アメリカぐらいチートなら兵站部隊も高速化できるけどやはり平時の維持費がえらいことに）
リスク最大／利益最大策とリスク最小／利益最小策のどちらを取るかは純粋に為政者や国家の性格によるものでどっちが優れているというものでもない
ただそれでも弱点を補うことは重要で短期戦案なら初戦に躓いた場合に早めに「やーめた！」と言える腹積もりはつけておく必要がある
今回プーチンが怠ったのはそこだろうね

2022/09/15(木) 08:01:58.61

囚人のリクルート中のワグネル社長
親露垢のAZがモルドバの刑務所ってキャプションをつけているがそんなことあるか？　沿ドニ？
https://twitter.com/wartranslated/status/1570123353331011586?s=21&t=iRzbZkxV2qEH4uZFKi0INg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 08:04:14.80

>>793
https://twitter.com/visegrad24/status/1570120418664783875
どっちだろうか。情報錯綜しててよくわからん。どっちもFEBA付近だし
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1570126325184368643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 08:04:25.84

キセリフカからチョルノバイフカ(空港)まではもう村ないんだよな確か

2022/09/15(木) 08:06:56.81

https://docs.google.com/document/d/1v5bGYBs2S7vYlrCD8phIEO1WMM3SA2Sj7Rh8Zh4B4t8/edit
ウクライナに沈められたモスクワのメンテナンスレポートってのが流出してたんだな
あのときどうやってウクライナが鉄壁のモスクワの防空網の裏をかいてネメシスを当てたのか喧々諤々の議論があった

でもこのレポートによると艦はほぼ機能不全のまま運用されてたわけだw
あらゆる防空ミサイルは作動しておらず、6つあった近接迎撃用のCIWSも一つしか動かず（共食い整備のため）、s300のレーダーも通信に干渉するからスイッチはオフ、仮に動いててもロックオンはまともにできない状態
130ｍｍ砲も機能不全、水密扉も閉まらないし水漏れする
500あるはずの消化器も50しかなく、救命胴衣もすべてロッカーに施錠された状態で鍵は提督が持ってた
エンジンも耐用時間を10000時間超過しており緊急時以外は最高速度の半分しか出せず、状態を表すインジケーターライトも壊れたままで何が問題かさえブリッジは把握できない状態
ミサイル攻撃を受けたことさえも気が付かず、当初は突然の内部爆発なのでは？とさえ思ってたらしいw
こんな状態にも関わらず、メンテはパスして運用オッケーに提督のサインがされてたと…
黒海艦隊の司令官が逮捕されてたが、まあ仕方無いわ
旗艦でこの有様だが他の艦はどんな状態なんだろうね？海軍だけではなく、軍のあらゆるところが機能不全なのはもう明らか
すっかり港から出てこなくなった黒海艦隊だけど、さもありなん…
プーチンも流石に自軍がこんな状態だとは知らなかっただろうw

2022/09/15(木) 08:07:59.29

カディロフがウクライナ到着
https://twitter.com/eideticeye/status/1570074645449117699?s=21&t=iRzbZkxV2qEH4uZFKi0INg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 08:09:01.23

>>804
これは暗殺未遂の噂が出たプーチンへの当て付けだろうな