ウクライナ情勢 601

2022/09/16(金) 21:38:15.23

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/17(土) 07:16:49.75

>>401 >>404
「そこまで高評価してない」ぐらいまで含めたら多数派になっちゃうと思いますよ

2022/09/17(土) 07:17:24.97

>>463
むしろ早い方かと。
兵力の編成とか弾薬の備蓄とか兵站破壊とか対空兵器破壊とか事前の仕込みは時間がかかるよ。
でも今は外国での訓練→前線投入→再編休養のローテーションがうまく回り始めてるから、兵站が順調ならロシアに息つく暇も与えない攻勢が期待できそう。

2022/09/17(土) 07:18:09.23

>>39
https://twitter.com/UKRINFORM/status/1570434445613887489?t=oaIBbpDqh2t3A2lx1Io3SQ&s=19
えらい違い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:18:16.83

>>470
川を防衛線にも出来てない感じですねロシア側

2022/09/17(土) 07:19:30.77

>>468
ロシアの火力は古くて精度が悪いが、数多く撃ってウクライナを圧倒してた（近づけない）
それが、遠くから精度良く攻撃できる兵器で戦況が変わった、アメリカの衛星情報もかなり有効
雲の下でも見えるらしい

2022/09/17(土) 07:22:30.21

>>382
そういや質問のとこで81mm迫が欲しいって有ったな
前線の部隊が自前で面攻撃出来る装備が欲しいのだろかね
重いけど車両有るし、弾の補給さえ何とかなれば強力だろなぁ

2022/09/17(土) 07:22:52.11

>>476
グーグルアースで艦船位置もわかるよな。

2022/09/17(土) 07:24:51.58

https://twitter.com/okb1917/status/1570895431625998337
いやもうちょいなんかあるだろ話題
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:27:37.00

>>471
つスティンガー。

2022/09/17(土) 07:29:20.29

>>447
この教授はそんな簡単に行くわけ無いだっていう表情かな？

2022/09/17(土) 07:30:05.94

>>479
キンペーもそうだけど、旧ソ連の独裁者達が負け犬に巻き込まれないように距離を取るのが必死な感じ

まあ、子分達がこの様子だとロシアの巻き返しはほぼ無理だな

2022/09/17(土) 07:30:43.87

https://twitter.com/UAWeapons/status/1570899707446300674
#ウクライナハリコフ州の弾薬回収が増加 - ロシア軍から放置された9M119 Refleks
125mmレーザー誘導戦車発射型対戦車ミサイル30発が装薬と共にウクライナ軍の手に渡った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:30:46.23

>>329
だろうと思ってたから、驚かない。

2022/09/17(土) 07:31:35.99

>>479
これはとりあえずなんか会話したい人と会話するくらいなら無言でいいやと思ってる人のやり取り…

2022/09/17(土) 07:31:42.75

でもウクライナは味方を轢くほど敗走してるから・・・
なおロシアの損害は見て見ぬふりする模様

2022/09/17(土) 07:34:16.79

>>229
凍結資産の譲渡って人民元除いて60兆円近くあるのにロシア絶対に呑めないだろ

2022/09/17(土) 07:36:43.30

>>470
もう完全にウクライナ軍が優勢だな

2022/09/17(土) 07:37:09.91

>>397
あのイギリス王室のトイレ前会見とか、晩餐会での態度とか。
外交プロトコル守って文句のつけようが無い形でニコニコ握手して、当たり障りのない合意をつみあげながら、真意を相手に伝えるにはこういうやり方しか無いのではないかと思った。

2022/09/17(土) 07:37:28.69

>>447
もう、とっくに終わってる気がするんだけど、何処で落着すんのかね。国際政治学者が指摘してたけど、かなりヤバい状況な気がするんだけど。

2022/09/17(土) 07:38:15.59

ウクライナの負傷兵を乗せた輸送機
ドイツに向かってるらしい

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1570889302480928771/pu/vid/704x1280/OweiptdIYPmcIMG3.mp4

2022/09/17(土) 07:39:03.17

鼻にZが掘られた犬www
露助マジで何やってんだ…
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1570884675975155712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:39:18.46

そもそもGDPが韓国程度しかないロシアが大国頭していたのは世界第二位の軍事力があると勘違いされていたからで実は軍事力ですら大したことないと分かったら子分も離れていくわな

これ以上ロシアの権威を傷つけないためにも即時撤退すべきなんだがこのまま撤退も出来ずにズルズル続けて何もかも失うのだろうけどさ

2022/09/17(土) 07:40:36.43

>>492
動物虐待や(//∇//)

2022/09/17(土) 07:42:18.84

>>493
通常戦力は失われつつあるけど、核あるからさ。
当初から言われてたけど、益々危険になってる気がするんだけど。もう、どーにもならんかね。

2022/09/17(土) 07:43:51.70

>>490
諦めたらそこで戦争終了ですよ

逆に言えば諦めなければ最後の一人でも戦争できる
武器がなくなったら終了とかは素人の甘い考え
自分だったらそこで諦めるという意見であってロシアに当てはまるかどうかはわからない

2022/09/17(土) 07:44:09.42

>>471
そだな、
開戦初期はよく見たけど、最近は全く話を聞かない。
やはりスティンガーのせいか

2022/09/17(土) 07:44:48.28

>>54

大昔のレミングスってゲーム思い出した

2022/09/17(土) 07:44:53.63

>>253
正直今のウクライナの状況ならかなりの譲歩で、国民のほとんどは納得しないと思うわ
1ヶ月前ならいい条件だっただろうけど

2022/09/17(土) 07:46:49.68

ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1570899707446300674
ハルキウ州で9M119レフレークスなんてレアアイテム拾ったらしい
マジで何でもかんでも捨てていったんだな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:47:14.00

バクムットの南側以外でもうロシア軍は優位に立てなくなってるな
そのバクムット方面も外国で訓練してきた兵士なのかは知らないが徐々に援軍が来てる
あとはヘルソン方面がどれくらいの時間持つかによって戦局が完全に決まるな

2022/09/17(土) 07:48:37.45

リーゼントネキ
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1570835842255704064
ロシア国営放送の宣伝担当者は、ロシア軍はウクライナではなくNATOと戦って撤退したという絵を丹念に描いている。ある識者は、
ロシアの敗北を屈辱的でないように見せかけ、クレムリンの報道機関を怒らせるという、見え透いた企てを揶揄している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 07:48:54.60

Kryvyi Rih の貯水池へのミサイル攻撃は民間人に損害を与えたが、Inhulets' 川沿いのウクライナの軍事作戦には影響しなかった。

これは、ロシアがテロ国家であり、軍事大国ではないことを示しています。

2022/09/17(土) 07:49:06.59

>>496
いくらなんでも牟田口脳過ぎやしないか?

2022/09/17(土) 07:49:42.24

>>457
ロシアの場合はミサイル製造したいけど台湾から誘導装置が全く入手出来ないのが理由
供給自体が一切無い

2022/09/17(土) 07:50:34.16

>>496
その理屈あるから、嫌なのよね。
世界吹っ飛ばして、ロシア人が少しでも多く残ってれば勝ちという方向に行く可能性あるもんな。
出来るか出来ないかわからんけど、そういう武器も奴等持ってるし。

2022/09/17(土) 07:54:02.82

ライマンでウクライナは苦戦してるというより、ヘルソンと同じく防衛戦力を割かざるを得ない状況にして釘付けにさせてるという方が強い気が

2022/09/17(土) 07:54:43.17

ついにクピャンスクのウクライナ部隊が進軍をはじめたか
リマンで連日、「守った！ウクライナ軍撃退した！オレらの勝ち」と、大はしゃぎの遊ばれてるだけのロシア軍終わったな

2022/09/17(土) 07:55:01.26

>>495
どうにもならんよ、大国なので核を持てるのと核があるから大国なのは違う
NPT体制の恩恵を受けて大国の地位でいられるロシアがそれを自ら否定する行為

2022/09/17(土) 07:55:17.09

ウクライナが反転攻勢に出て8500km2奪還したそうで東京神奈川埼玉を合わせたより広い面積を取り返したことになるけどロシア軍に占領されてる領域はもっと広いから戦況図を見てもあまり変化ないように見える

2022/09/17(土) 07:55:55.17

>>500
戦車砲から発射するミサイルか
ウクライナも使ってなかったっけ今在庫あるのかわかんないけど

2022/09/17(土) 07:55:59.08

>>229
制裁解除されたらこれに見合った額稼げるの？

ロシア依存脱却で今まで通り商売出来なさそうな事もふまえると割に合わない気がするんだが。

2022/09/17(土) 07:56:49.76

ロシアは戦術核と総動員の2つの宝刀があるからまだまだ敗北を認めないだろう
さすがに苦しくなったのでそろそろ引き抜きそうだな

2022/09/17(土) 07:57:20.59

>>229
エルドアンがこんな事提案すると思えんな
ガセネタか、飲めるわけが無いのを見込んでのエルドアンの提案か

2022/09/17(土) 07:59:45.38

そもそもロシア本土は無傷だしな。

2022/09/17(土) 07:59:46.54

ロシア空軍はどこで遊んでるん
スペアがないから消耗できんってことけ対空砲最強なんけ

2022/09/17(土) 08:00:12.68

https://twitter.com/reutersjapan/status/1570857665873444864
プーチンの威厳の無さよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:00:56.17

>>513
総動員しても士気や損害見ずに無体な事を命じてエライことになるんじゃねかと思ったり

2022/09/17(土) 08:02:21.78

>>452
ピョンヤン運転とは？

2022/09/17(土) 08:02:59.41

https://twitter.com/spook_info/status/1570821570502987777
もう貼られてると思うけど閲覧注意
イジュームの集団墓地の死体
軍人は手を縛られ拷問を受けて死んでいる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:03:30.37

>>501
ヘルソン放棄して、東岸で防衛線引いた方が露軍にとってはましじゃね？
都市を押さえてるのは軍事的負担でしかない
援軍に川を渡らせたのが間違い

2022/09/17(土) 08:03:32.95

>>486
過去スレでプーアノンがウクライナは一部のロシア軍撃破動画を流してあたかも全体で勝ってるように見せるプロパガンダをやってるだけ～wとバカにしてたことがありました
それならこのBMP動画だけで各地でロシア軍が反撃してるみたいなことをプーアノンの連中が言うのは矛盾してると思うんですよ

2022/09/17(土) 08:03:39.30

>>473
まさに波状攻撃だな

2022/09/17(土) 08:03:42.28

>>412
だよな。反日工作機関の浸透を受けた与党は脇が甘いと批判するのは当然として、その工作機関のリーク情報をもとにして喜んでいるメディアも相当浸透されてるか、別の工作機関としか思えない。

2022/09/17(土) 08:04:17.67

戦後の事を考えると東部2州とクリミアの親露派及びロシア系住民の扱いが最大の問題だろう。国外へ追い出さない限りまた内戦。強引な手法は欧米の離反。

2022/09/17(土) 08:05:00.94

>>514
絶対ウソでしょ
ウラル山脈以西のヨーロッパロシアの非武装化とか書いてあるぞ

2022/09/17(土) 08:11:11.72

>>513
総動員は国内経済が本気で死ぬからできねーだろってロシア内で普通に言われてる訳だが

2022/09/17(土) 08:12:13.88

どちらが勝つにせよ戦後民族浄化が起こるのは間違いないやろな

2022/09/17(土) 08:13:02.92

ロシアはいま最後の猛反撃中？
それがこのレベルだとすれば

2022/09/17(土) 08:13:32.12

>>373
なぜ西側のアゼルバイジャンじゃなくてロシアがけつ持つアルメニアなんだ…？
この気に引き込もうとしてんのか？

2022/09/17(土) 08:13:55.22

>>513
まあ核勝負もNATOの圧勝だろうけどな

2022/09/17(土) 08:14:15.00

>>521
負け始めてからの戦線整理は相手の負担も減るからあまり有利になるとも思えない
ハルキウ反攻で再確認されたのが近代戦は攻勢有利、負けたら重火器の損失で立て直しが難しいということ
なので有利なはずの初期攻勢でヘマして頓挫したのが致命傷でそこからは延命してるにすぎない

2022/09/17(土) 08:14:18.22

>>471
ゲパルト先生が対空防御でヤル気満々で付いてきてます。

2022/09/17(土) 08:14:26.39

アメリカがM2ブラッドレー送らないのは何故？
歩兵戦闘車ならええやろ訓練に時間がかかるけどBMPで戦うよりマシだし

2022/09/17(土) 08:14:33.54

>>520
これはロシアの逃げ足も早くなるわけだ .. クソが

>>523
そのうち波が多重になって連続攻撃になるよ。
永遠に終わりが来ないバグラチオン作戦状態になる。

2022/09/17(土) 08:14:47.82

ウクライナは総動員している上に国内が戦場になってるけど経済回ってるよ

2022/09/17(土) 08:15:36.32

メンテも怪しい核がいざ使い物になるのかね
今のポンコツぶり見てたら現実味あるわ

2022/09/17(土) 08:15:50.67

>>533
先生・・・福本清三さんを想像したぞ。

2022/09/17(土) 08:17:18.15

ロシアが面倒見てくらないなら追っ払ってアメリカ軍呼ぶんだろアルメニア

2022/09/17(土) 08:17:48.69

ベトナム戦争のアメリカみたく「軍事作戦は完了したから撤退します！」って突然引き上げたほうがまだ汚点を残さずに済むレベル

2022/09/17(土) 08:18:41.79

ウクライナに攻め込んだら弱くて
周りの国がどんどん離れていく最悪の状態

2022/09/17(土) 08:19:08.19

まぁな
オレが頼んだロシア戦車鹵獲Tシャツも一月ほどでキーウから配達してくれた
フリブニャ安でお買い得だぞ

2022/09/17(土) 08:20:32.82

>>525
親露派はともかくロシア系でも反露に芽生えた人はどうするんだ
現にロシア系でもウクライナ語使う人増えてるらしいのに
https://twitter.com/tanuki_ukraine/status/1567427826072096768
https://twitter.com/nikkeibusiness/status/1567098065408098304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:23:01.76

>>541
戦国大名やヤクザにありがちな状況だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zv9H [1.72.3.50]) · 2022/09/17(土) 08:24:14.16

ナメられた終わりなんか

2022/09/17(土) 08:25:01.21

川沿いを挟んで死守しなかったロシア軍は何を考えてどこへ消えたの？

2022/09/17(土) 08:25:44.77

>>543
何れにせよ。
ロシア系は日陰者としてひっそりと暮らすしかないよ。
それが嫌なら、ロシアに逃げるしかないわ。

2022/09/17(土) 08:26:36.96

>>530
アゼルバイジャンは別に西側ではないぞ
アルメニアも米国と仲が悪いわけでない（むしろロビー活動に熱心）

2022/09/17(土) 08:27:32.67

>>540
それって中越戦争でベトナムに攻め込んだ中国軍やなかったっけ

「あっ…こらあかん…」ってなった瞬間民間に標的シフトして暴れ回った後、懲罰戦争は終わったって引き上げたやつ

2022/09/17(土) 08:27:45.75

>>128
パットンも子持ちかい
ラクペも子持ちだったらしいから
どういう教育してるんだろうか
戦争終わったら宇に通報レベルなのにな

2022/09/17(土) 08:28:11.10

ウクライナの道もう駄目そうやね
https://twitter.com/PaulJawin/status/1569599513815404546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:28:11.86

ジャイアンがのび太よりも弱ければ、みんなジャイアンリサイタルには行かねえわな

2022/09/17(土) 08:29:03.19

>>546
陣地も補給線も無いのにどう死守しろと

2022/09/17(土) 08:29:48.15

https://twitter.com/japanmaxar/status/1570916342160822273
集団墓地の衛星画像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:30:06.65

>>543
ウクライナ側もこういったロシア系住民の取り扱いには頭を悩ませそうね
虐待的な政策を行えばプーチンの妄想に過ぎなかったロシア系が虐げられているってのが事実になり
今後のロシア指導者が戦争を行う際の正当な事由になっちゃう

2022/09/17(土) 08:30:12.96

>>548
はえー、トルコがケツ持ってるから西側かと思っとった
まぁEUからはグレーな扱いされてるけど

2022/09/17(土) 08:30:54.77

>>537
まぁ、試したくは無いっしょ。

2022/09/17(土) 08:33:58.67

>>549
膨大な損害でたけど、作戦目標完遂と発表して退却してるからな。メンツを重んじる中国らしい引き際。

2022/09/17(土) 08:35:08.25

>>546
大戦略ゲームと同じ
後方の安全な場所まで下げて補給・再編
戦力が充足したら再度攻撃に加わる
その後方がクリミアまたはロシア領内

※ゲームでは２～３ターンで戦力が復活するが
今のロシアでは３０ターン位必要

2022/09/17(土) 08:37:36.05

これだけ潰走するってほんとに何が東部のロシア軍で起こってたんかな？
指揮官が先に逃げるとか
兵站潰されたのかと思ってたけど武器燃料置いて逃げたならちょっと違うのか

2022/09/17(土) 08:37:37.83

>>536
それはロシアの数十倍のＧＤＰがある西側から、ウクライナに莫大な援助があるから
ロシアだって自国の10倍のＧＤＰがある中国が、もし大規模な支援してくれたら総動員かけられるし戦争にも勝てる
中国は絶対しないが

2022/09/17(土) 08:37:50.41

電車による補給は甘え

2022/09/17(土) 08:40:10.25

>>560
HIMARSで補給線潰されてたんじゃない？
弾薬燃料無ければ、鉄屑だもん。
食料欠乏すれば士気も低下するし。

2022/09/17(土) 08:41:26.44

>>551
ここで豊田章男社長が「泥濘地の道路を踏破できない車両を作ってすまんかった」「メーカーとしてお詫びにランクル１００台ウクライナ軍に寄付する」とかシレっと表明してくれんかな

2022/09/17(土) 08:41:43.29

>>513
戦術核なんて使ったらいまでも引き気味な中印が完全に離反するから絶対に無理
おそらく非公式の水面下でアメリカから散々脅されてるだろうし中国からも使ったら知らんよと釘刺されてるよ

2022/09/17(土) 08:42:59.13

結局プーチンもそこの区別がつかなくてこの戦争に失敗したんだと思うが

東部の独立派はべつにして
ロシア系ウクライナ人はこれからも普通にウクライナ人として生活していく
そしてゼレンスキーのようなロシア語話者の大統領は今後もでてくるだろう

2022/09/17(土) 08:43:28.59

>>551
まだ、軽い泥ぐらいっしょ。
重くなると泥に沈むはず。

2022/09/17(土) 08:43:54.13

>>470
渡河してきた所を攻撃するつもりだろうね

2022/09/17(土) 08:45:35.52

報告では触れられていませんが、ウクライナ軍はムィコライウカ・ドルハやオドラディウカで西方向への突破を許したという情報があります。

2022/09/17(土) 08:48:22.71

>>565
そうだよな
ロシア擁護の連中がロシアの核使用の確率が高まった！どうしてくれるんだ！
ＮＡＴＯもアメリカも核報復するわけない！詫び入れろ！停戦しろ！みたいな
こと言ってるけど、実際にロシアが核を使ったら各国ドン引きでどうなるかわか
らん
ロシアの顔を立てて譲歩なんてやったら以後その手口を使いまくるに決まってる
ので、真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも

2022/09/17(土) 08:48:45.02

>>565
中印はどっちみち助けてくれないんだしどうでもいいよ
アメリカもビビッて何も出来ないだろう
勝つためには手段を選ばないという冷酷な強さを見せつけた方がロシアの存在感を維持出来る