ウクライナ情勢 601

2022/09/16(金) 21:38:15.23

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/

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2022/09/17(土) 08:03:30.37

>>501
ヘルソン放棄して、東岸で防衛線引いた方が露軍にとってはましじゃね？
都市を押さえてるのは軍事的負担でしかない
援軍に川を渡らせたのが間違い

2022/09/17(土) 08:03:32.95

>>486
過去スレでプーアノンがウクライナは一部のロシア軍撃破動画を流してあたかも全体で勝ってるように見せるプロパガンダをやってるだけ～wとバカにしてたことがありました
それならこのBMP動画だけで各地でロシア軍が反撃してるみたいなことをプーアノンの連中が言うのは矛盾してると思うんですよ

2022/09/17(土) 08:03:39.30

>>473
まさに波状攻撃だな

2022/09/17(土) 08:03:42.28

>>412
だよな。反日工作機関の浸透を受けた与党は脇が甘いと批判するのは当然として、その工作機関のリーク情報をもとにして喜んでいるメディアも相当浸透されてるか、別の工作機関としか思えない。

2022/09/17(土) 08:04:17.67

戦後の事を考えると東部2州とクリミアの親露派及びロシア系住民の扱いが最大の問題だろう。国外へ追い出さない限りまた内戦。強引な手法は欧米の離反。

2022/09/17(土) 08:05:00.94

>>514
絶対ウソでしょ
ウラル山脈以西のヨーロッパロシアの非武装化とか書いてあるぞ

2022/09/17(土) 08:11:11.72

>>513
総動員は国内経済が本気で死ぬからできねーだろってロシア内で普通に言われてる訳だが

2022/09/17(土) 08:12:13.88

どちらが勝つにせよ戦後民族浄化が起こるのは間違いないやろな

2022/09/17(土) 08:13:02.92

ロシアはいま最後の猛反撃中？
それがこのレベルだとすれば

2022/09/17(土) 08:13:32.12

>>373
なぜ西側のアゼルバイジャンじゃなくてロシアがけつ持つアルメニアなんだ…？
この気に引き込もうとしてんのか？

2022/09/17(土) 08:13:55.22

>>513
まあ核勝負もNATOの圧勝だろうけどな

2022/09/17(土) 08:14:15.00

>>521
負け始めてからの戦線整理は相手の負担も減るからあまり有利になるとも思えない
ハルキウ反攻で再確認されたのが近代戦は攻勢有利、負けたら重火器の損失で立て直しが難しいということ
なので有利なはずの初期攻勢でヘマして頓挫したのが致命傷でそこからは延命してるにすぎない

2022/09/17(土) 08:14:18.22

>>471
ゲパルト先生が対空防御でヤル気満々で付いてきてます。

2022/09/17(土) 08:14:26.39

アメリカがM2ブラッドレー送らないのは何故？
歩兵戦闘車ならええやろ訓練に時間がかかるけどBMPで戦うよりマシだし

2022/09/17(土) 08:14:33.54

>>520
これはロシアの逃げ足も早くなるわけだ .. クソが

>>523
そのうち波が多重になって連続攻撃になるよ。
永遠に終わりが来ないバグラチオン作戦状態になる。

2022/09/17(土) 08:14:47.82

ウクライナは総動員している上に国内が戦場になってるけど経済回ってるよ

2022/09/17(土) 08:15:36.32

メンテも怪しい核がいざ使い物になるのかね
今のポンコツぶり見てたら現実味あるわ

2022/09/17(土) 08:15:50.67

>>533
先生・・・福本清三さんを想像したぞ。

2022/09/17(土) 08:17:18.15

ロシアが面倒見てくらないなら追っ払ってアメリカ軍呼ぶんだろアルメニア

2022/09/17(土) 08:17:48.69

ベトナム戦争のアメリカみたく「軍事作戦は完了したから撤退します！」って突然引き上げたほうがまだ汚点を残さずに済むレベル

2022/09/17(土) 08:18:41.79

ウクライナに攻め込んだら弱くて
周りの国がどんどん離れていく最悪の状態

2022/09/17(土) 08:19:08.19

まぁな
オレが頼んだロシア戦車鹵獲Tシャツも一月ほどでキーウから配達してくれた
フリブニャ安でお買い得だぞ

2022/09/17(土) 08:20:32.82

>>525
親露派はともかくロシア系でも反露に芽生えた人はどうするんだ
現にロシア系でもウクライナ語使う人増えてるらしいのに
https://twitter.com/tanuki_ukraine/status/1567427826072096768
https://twitter.com/nikkeibusiness/status/1567098065408098304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:23:01.76

>>541
戦国大名やヤクザにありがちな状況だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zv9H [1.72.3.50]) · 2022/09/17(土) 08:24:14.16

ナメられた終わりなんか

2022/09/17(土) 08:25:01.21

川沿いを挟んで死守しなかったロシア軍は何を考えてどこへ消えたの？

2022/09/17(土) 08:25:44.77

>>543
何れにせよ。
ロシア系は日陰者としてひっそりと暮らすしかないよ。
それが嫌なら、ロシアに逃げるしかないわ。

2022/09/17(土) 08:26:36.96

>>530
アゼルバイジャンは別に西側ではないぞ
アルメニアも米国と仲が悪いわけでない（むしろロビー活動に熱心）

2022/09/17(土) 08:27:32.67

>>540
それって中越戦争でベトナムに攻め込んだ中国軍やなかったっけ

「あっ…こらあかん…」ってなった瞬間民間に標的シフトして暴れ回った後、懲罰戦争は終わったって引き上げたやつ

2022/09/17(土) 08:27:45.75

>>128
パットンも子持ちかい
ラクペも子持ちだったらしいから
どういう教育してるんだろうか
戦争終わったら宇に通報レベルなのにな

2022/09/17(土) 08:28:11.10

ウクライナの道もう駄目そうやね
https://twitter.com/PaulJawin/status/1569599513815404546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:28:11.86

ジャイアンがのび太よりも弱ければ、みんなジャイアンリサイタルには行かねえわな

2022/09/17(土) 08:29:03.19

>>546
陣地も補給線も無いのにどう死守しろと

2022/09/17(土) 08:29:48.15

https://twitter.com/japanmaxar/status/1570916342160822273
集団墓地の衛星画像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 08:30:06.65

>>543
ウクライナ側もこういったロシア系住民の取り扱いには頭を悩ませそうね
虐待的な政策を行えばプーチンの妄想に過ぎなかったロシア系が虐げられているってのが事実になり
今後のロシア指導者が戦争を行う際の正当な事由になっちゃう

2022/09/17(土) 08:30:12.96

>>548
はえー、トルコがケツ持ってるから西側かと思っとった
まぁEUからはグレーな扱いされてるけど

2022/09/17(土) 08:30:54.77

>>537
まぁ、試したくは無いっしょ。

2022/09/17(土) 08:33:58.67

>>549
膨大な損害でたけど、作戦目標完遂と発表して退却してるからな。メンツを重んじる中国らしい引き際。

2022/09/17(土) 08:35:08.25

>>546
大戦略ゲームと同じ
後方の安全な場所まで下げて補給・再編
戦力が充足したら再度攻撃に加わる
その後方がクリミアまたはロシア領内

※ゲームでは２～３ターンで戦力が復活するが
今のロシアでは３０ターン位必要

2022/09/17(土) 08:37:36.05

これだけ潰走するってほんとに何が東部のロシア軍で起こってたんかな？
指揮官が先に逃げるとか
兵站潰されたのかと思ってたけど武器燃料置いて逃げたならちょっと違うのか

2022/09/17(土) 08:37:37.83

>>536
それはロシアの数十倍のＧＤＰがある西側から、ウクライナに莫大な援助があるから
ロシアだって自国の10倍のＧＤＰがある中国が、もし大規模な支援してくれたら総動員かけられるし戦争にも勝てる
中国は絶対しないが

2022/09/17(土) 08:37:50.41

電車による補給は甘え

2022/09/17(土) 08:40:10.25

>>560
HIMARSで補給線潰されてたんじゃない？
弾薬燃料無ければ、鉄屑だもん。
食料欠乏すれば士気も低下するし。

2022/09/17(土) 08:41:26.44

>>551
ここで豊田章男社長が「泥濘地の道路を踏破できない車両を作ってすまんかった」「メーカーとしてお詫びにランクル１００台ウクライナ軍に寄付する」とかシレっと表明してくれんかな

2022/09/17(土) 08:41:43.29

>>513
戦術核なんて使ったらいまでも引き気味な中印が完全に離反するから絶対に無理
おそらく非公式の水面下でアメリカから散々脅されてるだろうし中国からも使ったら知らんよと釘刺されてるよ

2022/09/17(土) 08:42:59.13

結局プーチンもそこの区別がつかなくてこの戦争に失敗したんだと思うが

東部の独立派はべつにして
ロシア系ウクライナ人はこれからも普通にウクライナ人として生活していく
そしてゼレンスキーのようなロシア語話者の大統領は今後もでてくるだろう

2022/09/17(土) 08:43:28.59

>>551
まだ、軽い泥ぐらいっしょ。
重くなると泥に沈むはず。

2022/09/17(土) 08:43:54.13

>>470
渡河してきた所を攻撃するつもりだろうね

2022/09/17(土) 08:45:35.52

報告では触れられていませんが、ウクライナ軍はムィコライウカ・ドルハやオドラディウカで西方向への突破を許したという情報があります。

2022/09/17(土) 08:48:22.71

>>565
そうだよな
ロシア擁護の連中がロシアの核使用の確率が高まった！どうしてくれるんだ！
ＮＡＴＯもアメリカも核報復するわけない！詫び入れろ！停戦しろ！みたいな
こと言ってるけど、実際にロシアが核を使ったら各国ドン引きでどうなるかわか
らん
ロシアの顔を立てて譲歩なんてやったら以後その手口を使いまくるに決まってる
ので、真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも

2022/09/17(土) 08:48:45.02

>>565
中印はどっちみち助けてくれないんだしどうでもいいよ
アメリカもビビッて何も出来ないだろう
勝つためには手段を選ばないという冷酷な強さを見せつけた方がロシアの存在感を維持出来る

**名無し三等兵** (JP 0H2b-mK2U [61.199.190.27]) · 2022/09/17(土) 08:49:30.55

>>556
うん、あえて言うならトルコ側
イスラエルとも仲がいいけど、イランという共通敵がいるから

ナゴルノ・カラバフ紛争では西側が見て見ぬ振りしてくれたけど、
あれはもともとアルメニアが不法占拠してた地域なので…

2022/09/17(土) 08:51:08.14

>>570
そう。
だからもう止まんない。
誰にも止められない。
無事、落着する事を願うしか無いね。

2022/09/17(土) 08:51:42.90

>>424
安倍ちゃんはこんな奴らに祝辞動画送ってたわけ？？それはいかんでしよ

2022/09/17(土) 08:52:43.51

ウクライナに戦術核ぶっぱしてもNATOにボコられて終わるしワンチャンしたいなら世界に核ぶち込むしかないだろできても道連れ程度だろう

2022/09/17(土) 08:52:53.32

>>172
あーあ対露傭兵が生まれちまった

2022/09/17(土) 08:53:13.53

ハイマースが導入されて露助の弾薬庫をぶっ飛ばし始めた頃、日本のテレビで評論家が「今は効果が上がってるが、ロシア側も近く学習し対策して効果は上がらなくなる」ってほざいてたんだけど誰だったかな？
小泉だったか？
未だに学習も対策も一切できてないけどww

2022/09/17(土) 08:54:19.58

>>574
カルト宗教は規制するべきだよな。
碌な事がない。
まぁ、どこまでカルトにするかは問題だろうけど。

2022/09/17(土) 08:54:28.66

>>551
泥濘期入った？

2022/09/17(土) 08:54:50.68

HIMARSでロシアの勢いが完全に止められたな

2022/09/17(土) 08:55:39.42

評論家サイドもロシア軍がここまで劣化してるとは思ってなかったんだろうな
流石にだってさ　ここまで酷い軍隊とは思わんやん世界２位だよだって
それが対艦ミサイル２発に撃沈される防空艦に
戦争序盤に全滅する精鋭空挺部隊って

2022/09/17(土) 08:56:04.03

>>578
余計な話はやめてくれ
また脱線話が延々続くだろうが

2022/09/17(土) 08:57:49.02

>>551
大変な状況なのにめちゃくちゃ楽しそう

2022/09/17(土) 08:58:08.06

>>577
なんかしら対策するだろうってのは普通の考えではある
一応開放されたハリキウ地方には無傷で残ってた弾薬庫はそれなりにあったけど、あれは都市部に近いからとかでスルーされてた施設かな

2022/09/17(土) 08:58:32.53

小泉だけじゃないがそろそろロシアに変なバイアスか保険かけて話するのはやめてほしいな

ロシアは張子の虎にすぎない

張子の虎は張子の虎とちゃんと言え

2022/09/17(土) 08:58:32.89

こんなに巡航ミサイル打ちまくって
まだSEEDできないなんてな

2022/09/17(土) 08:58:54.75

>>530　離散者コミュニティによる政財界掌握度合いで、アルメニアロビーはイスラエルロビーに次ぐと言われてる。議会としては無視できない。

2022/09/17(土) 08:59:28.30

プーチンがいなくなっても後継候補は主戦論オンリーだから終戦ないだろ

2022/09/17(土) 08:59:29.24

一応前よりは頑張って隠してるという話はあったような…

2022/09/17(土) 09:00:17.23

>>578
いい加減単発のアホがわざとらしく話を脱線させようとしてんの気付けよ
脱線させて疲れさせて関心を薄くするのが五毛でありプーアノンの手口

2022/09/17(土) 09:00:29.43

小泉は東部攻勢前ロシアはこんなもんじゃないとか言ってたな
本気をまだ出してないんだと

2022/09/17(土) 09:00:43.27

>>582
ごめんなさい。

>>579
入ってるけど、まだいける。
本格的に泥の季節になると、車両が沈み込むレベルになるから。

2022/09/17(土) 09:01:10.31

>>587
えぇ…そんなでかいんか…

2022/09/17(土) 09:01:16.91

そろそろ冬将軍が来るんじゃない？

2022/09/17(土) 09:01:18.09

>>591
もうそういうのいらないわ
ロシア人の嫁に変なこと吹き込まれてるんじゃないの

2022/09/17(土) 09:01:27.38

なめてかかって実は強かったより
強いと想定して準備してる方がマシだと思うがな
アメリカだってそうやって軍事費確保してんだし
精密な分析は内部でやってればいい

2022/09/17(土) 09:02:57.09

変にロシアを過大評価するのはロシアを利するだけ
あいつらに核兵器も総動員もやる度胸はない

よってロシアは今が「本気」
だから中国インド中央アジアが舐めた態度取ってる
これ以上の憶測は無用だ
　

2022/09/17(土) 09:02:57.41

変にロシアを過大評価するのはロシアを利するだけ
あいつらに核兵器も総動員もやる度胸はない

よってロシアは今が「本気」
だから中国インド中央アジアが舐めた態度取ってる
これ以上の憶測は無用だ
　

2022/09/17(土) 09:02:59.23

https://twitter.com/good__bad/status/1570810692000972800
閲覧注意
ブチャと今回のイジューム
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:03:17.07

ハイマース着くまで物量でボコられてた時期もあったし
舐めるのも良くないと思うわ

2022/09/17(土) 09:03:48.34

懲罰完了して転進国内で文句つけてくるやつは暗殺虐殺締め上げて全てにアーアーキコエナーイしつつ引きこもり
総動員して革命ギャンブルに怯えながらウクライナで戦うよりはずっと楽だと思うけどね

2022/09/17(土) 09:03:57.30

>>146
これ作劇的には囚人側勝ちフラグたってるやん

2022/09/17(土) 09:04:08.56

War Mapper戦況図
クピャンスク完全制圧オスキル川渡河が反映されている
https://pbs.twimg.com/media/Fc0Lqx9WYAApdms?format=jpg&name=4096x4096

2022/09/17(土) 09:05:00.32

>>587
つーか数が多い上に厄介勢だからめんどくさいんだよな
こんな感じで他国で暴れる
https://twitter.com/301arm/status/1570832794603106305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:06:12.93

>>603
ダイナミックな機動戦だよね。
これがみたかったね！

2022/09/17(土) 09:06:15.16

>>601
それができたチャンスはキーウ攻略失敗と、一回目の攻勢限界が来る前にしかなかったと思われる

今撤退したらただの負け犬にしかならないという

2022/09/17(土) 09:06:25.43

プーチンですけど、なんでイジュームを取り返されたのか分からなくて頭が痛いです

2022/09/17(土) 09:06:52.77

小泉はTwitterでもダントツに情報が薄い
アカウント3つも持ってるくせに気持ち悪い語尾や性癖開陳するだけのアカが2つぐらいある
もっと真面目にやれよ

2022/09/17(土) 09:08:13.02

>>591
そのあたりの世代は栄光の第一親衛戦車軍とかって響きに強烈な憧れを持ってた層だろうからまあ

2022/09/17(土) 09:08:14.58

自衛隊も弾薬はもっと備蓄しとけよ
いつもアメリカ様が助けてくれるとは
限らねぇぞ

2022/09/17(土) 09:08:48.17

>>602
現実は、チームプレイが出来るウクライナ軍に突撃しかできないロシア軍が鴨になる未来しか見えないんだよな。

2022/09/17(土) 09:10:25.97

>>555
裏切りを扇動した勢だけ逮捕すればあとはいいんじゃないかな？
帰依したいという民衆はある程度不問にするしかないと思うの

2022/09/17(土) 09:11:24.96

>>570
>真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも
いま核抑止を軸にしている国にとっては理論の根幹が揺らぐ事態
なので座視するわけもなく間違いなくそっちにむかうんだよなああ
知恵遅れ共はその辺が全くわかっていない

2022/09/17(土) 09:11:33.45

>>602
ウクライナ軍見つけて即降参すれば囚人としては勝ち

2022/09/17(土) 09:11:35.93

東部戦線マップ（9月17日）
https://twitter.com/ukraine_map/status/1570927066304118786
ウクライナ軍、オスキール川ロシア支配地域のヤロヴァ村を解放
先週、ウクライナ軍はStudenok、Svyatohirsk、Sosnove、Bohorodychne、Pasika、Yarovaの各村を解放した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:11:53.86

>>597
そもそも日本人評論家の評価なんて日本人以外誰も見てないし気にしていないから世界的にはどうでも良い
アメリカやNATOがロシアを過小評価したら支援が不十分になるリスクがあるし、戦争長期化もインフレという意味でバイデン政権に悪影響だからそろそろ終わらせに来ると思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-Kfb6 [49.104.30.16]) · 2022/09/17(土) 09:12:18.76

>>594
先に泥将軍が来る

2022/09/17(土) 09:12:52.87

>>571
冷戦時、朝鮮、ベトナム、アフガニスタンで何百万人殺しても戦争に負けて撤退しても、核兵器だけはお互い脅しのみ、という核保有国が守ってきた暗黙のルールを破ったらどうなると思う？
ロシアはあらゆる取引から排除され世界の最貧国になる、下手したらロシアで革命起こって国がなくなる

2022/09/17(土) 09:13:00.90

第一で親衛で戦車軍だぞ、そんなかっこいい名前してて強くないなら詐欺じゃないか

2022/09/17(土) 09:13:14.58

ロシア軍にしても政府がもっとまともなら
もっと能力を発揮できた可能性は高いしな
腐敗して横流しだとか兵器の管理体制だとか指揮系統とかそこらの問題は
国全体の病魔という感じでそれがここまで
軍隊をヘボにする事ができるんだなという感じ
でも実際ヘボでも兵器の在庫は腐っても元ソ連で物凄い物量を見せつけたわけだし