ウクライナ情勢 602

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2022/09/17(土) 12:27:52.03ID:GxCHO4N40
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/17(土) 14:45:35.84ID:i9EiDR0K0
そういや冬になると電気ガスなきゃヤバイとかニュースあったな
ロシア占領地とか水もないって話だからもっとヤバそうだけど
2022/09/17(土) 14:46:04.19ID:xcSI7+Mxa
>>208
太平洋戦争の時の日本のケースと一緒に語られても困る
オデーサまでは穀物届いてるから国内流通に使う燃料は問題無いだろう
当時の日本とウクライナは状況が違う
2022/09/17(土) 14:46:05.99ID:72nOE8Dea
>>151
世界銀行ソースやで
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4 [58.191.108.90])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:46:09.16ID:Fg33sdms0
>>212
それは当たり前
残ってたのはほとんど高齢者
2022/09/17(土) 14:46:16.76ID:+8clNNii0
>>210
戦場になって作付けできない所もあるし農業従事者が兵士になってるので作付け面積減らさないといけないような所もあるようだからなあ
2022/09/17(土) 14:46:35.00ID:CRy54Zbo0
>>211
地獄やな。。。
2022/09/17(土) 14:47:18.28ID:mCHZj/2k0
ルパダカの冬みたいになる心配はあんまないか支援物資もあるし
2022/09/17(土) 14:47:18.86ID:QGFW4IZq0
>>170
それはただの荒らしだよ
普通の人間がいつ始まるかもわからんから強く言い返せないのをいい事にZ連中が毎日暴れてただけ
6月終わりくらいから早く反攻始まるといいなあって待ってたのがこのスレのスタンスで
反攻がないからいつ始まるのｗｗｗってずっと煽られてた
ずっとあると言ってきたから９月にはないとかそんなんは言ってないはず
2022/09/17(土) 14:47:24.26ID:/1jZyVNH0
ガ島みたい
2022/09/17(土) 14:47:44.29ID:CRy54Zbo0
>>215
世界銀行が現地で調査した訳じゃ無いだろうしね。
北朝鮮の発表をそのまま掲載するしか無いじゃん。
2022/09/17(土) 14:47:50.71ID:QjiTzBN80
>>201
無抵抗なら通り過ぎてくれる、前と同じように生活できる

なんて主張はよく聞いたなぁ

今でもこういう人いるんだろうか
2022/09/17(土) 14:48:02.44ID:xcSI7+Mxa
>>210
二毛作やってるから既に戦時下で作付けやってるんで生産量は減っても農業サイクルは回せてる模様
2022/09/17(土) 14:48:15.02ID:o8XUPitxd
しかしまぁ本当になんかの間違いで現代まで生き延びてしまった中世蛮族って感じだわ
2022/09/17(土) 14:48:39.98ID:wfcRNsBFa
そういやラクッペペとか完全に姿を消したなぁ
姿を消すってことはプーアノンの中でもまだ正気を保ってる方だったんやね
2022/09/17(土) 14:49:09.85ID:8mhAmOo0M
>>203
インドの政治体制はいろいろ問題はあっても、権威主義ではないだろ。複数政党制も政権交代もシビリアンコントロールも定着してるし。
2022/09/17(土) 14:50:12.94ID:i9EiDR0K0
下手しなくてもソ連より劣化してね？質と量はもちろん道徳的な部分
2022/09/17(土) 14:50:30.40ID:CRy54Zbo0
>>224
すげーな。流石、防弾チョッキ付けて農作業やってるだけあるな。

>>226
北斗の拳のオープニングみたいに、だが生きていた！とかテロップでながら登場すんじゃね？
2022/09/17(土) 14:50:55.91ID:2F8xI3CR0
イジュームの露助は虐殺はしてたんだろうけどあの日付と名前入りの十字は一体誰が？
あれがあるから陰謀論者達が虐殺はなかったと言ってるんだよな
231名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT [126.158.46.109])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:50:58.92ID:K2A1l1v3p
>>227
いや、かなり権威主義的傾向が強まってる。なんちゃって民主主義といっても過言ではない
2022/09/17(土) 14:50:59.56ID:72nOE8Dea
>>222
人口はともかく平均寿命は時系列で矛盾出ないように操作するの難しいぞ
2022/09/17(土) 14:51:05.49ID:bYVT7Z9e0
ソ連に道徳的な部分ってあったっけ・・・
2022/09/17(土) 14:51:15.83ID:NLEpbgwO0
正に源氏に追われる平家の落ちっぷりとよく似ている。
負ける度に退いた場所に再集結して戦いを挑むが、勢いに押されて敗北と退却、再集結を繰り返し、最後に追い詰められて最終決戦を挑んで滅亡。
まあロシア軍の場合、ロシア領土に引けば良いわけだから滅亡はしないが。
235名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-2A3B [126.253.67.47])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:51:29.52ID:0Ih7aACjp
イジュームでは立派な墓まで作ってるしロシア軍を少し見直した
2022/09/17(土) 14:51:30.83ID:ECA+qC1H0
>>228
当たり前だよ
ウクライナもラトビアもエストニアも、ソ連だったわけだし
2022/09/17(土) 14:52:06.91ID:+8clNNii0
>>234
アゾフ湾の下にもミールはこざいます？
2022/09/17(土) 14:52:23.44ID:lCWL2Qwz0
>>212
子供いる女は海外へ
子供いない女は軍隊or海外へ
若い男は軍隊へ
2022/09/17(土) 14:52:44.40ID:3NIVO2rS0
墓作ってるのはイジュームとか現地のひとじゃね？
2022/09/17(土) 14:53:36.82ID:Rv+IBwXz0
>>237
黒海まで出ればモスクワがあるから…
2022/09/17(土) 14:53:38.60ID:2I5s1GS/a
ソ連の中でも上澄みが独立して掃き溜めだけが残っていったのが今のロシア
2022/09/17(土) 14:53:43.11ID:GbGl+2Qy0
>>177
支持率７割だぜ。
囚人までもが悔い改めて参陣してるんだぜ。
プーチンの号令一下一族郎党を引き連れて赤の広場に馳せ参じるんだろ。
うらー！
2022/09/17(土) 14:53:44.59ID:xcSI7+Mxa
>>230
そりゃ埋葬をオークがやるわけ無いからね
2022/09/17(土) 14:53:55.15ID:CRy54Zbo0
>>228

大戦中のソ連軍に道徳なんてあったけ？
人によって多少は違うだろうけど。
2022/09/17(土) 14:53:56.11ID:P7cToSTr0
>>235
現地人が泣きながら建てた墓を横取りすんな
2022/09/17(土) 14:54:12.29ID:mCHZj/2k0
>>234
屋島が決定的だったな
2022/09/17(土) 14:54:14.03ID:QGFW4IZq0
>>232
中国も矛盾だらけだからセーフ
突っ込まれて修正したり言い訳してたのが面白かった
2022/09/17(土) 14:54:21.62ID:NLEpbgwO0
>>237
波の下にも都（戦艦モスクワ）がありますぞ。
2022/09/17(土) 14:54:34.31ID:ECA+qC1H0
https://twitter.com/starsandstripes/status/1570983632864301056?t=hqrsBNAy1-d8RuS7bLXfQA&s=19
　
プーチンはウクライナのインフラへの攻撃を予告した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/17(土) 14:54:36.58ID:xU2PjbTa0
ウクライナは国民に火炎瓶の作り方を教えたり銃を配ったりまでしていたからな。テロ行為をされないためには反乱分子はまとめて隔離はほぼ必須
251名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-m635 [126.253.223.102])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:54:42.47ID:RqodcfkZr
>>237
海の底にも都はございますって
スラーバ級が沈んだ時はよく言われてたな
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4 [58.191.108.90])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:54:43.35ID:Fg33sdms0
>>228
というよりロシアだけ道徳が第2次世界大戦から変わっていなかった

>>236
ウクライナはソ連時代には第2位の強国だったからな
そんな相手に総動員もかけずに勝てるわけがない
いまさらかけたところで一緒だろうが
2022/09/17(土) 14:54:45.68ID:i9EiDR0K0
>>236
ああなるほど
ソ連からその国々らの人間としての理性や道徳、質と量を抜いたらこうなるわな
2022/09/17(土) 14:54:58.91ID:2F8xI3CR0
>>239
まぁそうなるよな
それちゃんと情報として伝えないと確かに「ん？」となるんだよ
自分も昨日初めてTVで動画しっかり見たけど合成な十字は本当にしっかり作られてるんだよな
雑なのは十字だけだけど
2022/09/17(土) 14:54:59.74ID:mCHZj/2k0
大戦中のソ連軍の道徳か・・・
占領政策の一貫とはいえ自国民餓死させてもドイツに飯送ったくらいかな
2022/09/17(土) 14:56:16.84ID:cFi5/4tRr
さっさと負け確で憤死して
あの世のレーニンとスターリンにタコ殴りにされてこい
2022/09/17(土) 14:57:24.96ID:CRy54Zbo0
>>232
日本ですら死んでた人間を死んでないことにして年金不正受給とかしてた奴居たのに。北朝鮮なんてやりたい放題でしょ。
2022/09/17(土) 14:57:42.07ID:h29vGbUB0
>>255
あったなそういう話、
スターリンのメンツで自国民を餓死させた。
ヒトラー＋スターリン＝プーチン
2022/09/17(土) 14:57:59.18ID:/Nk6M+TI0
>>12
TOYOTQの軽トラを送らなきゃ・・・
260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:58:20.97ID:sJAjSOPZ0
>>230

> イジュームの露助は虐殺はしてたんだろうけどあの日付と名前入りの十字は一体誰が？

あの十字架は、住民のささやかな抵抗だよ。
ロシア軍人も人間だし、呪い的なものを信じる人間もいるから無碍に引きねがれずに残ってるのもあったんだろうね。
261名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-ho3r [126.227.72.64])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:58:21.00ID:kF//K5RP0
>>244
全体主義の国に道徳などない
指導者様の命令は絶対だー
なんて言いながらユダヤ人を虐殺したりとかね
中国でも紅衛兵が罪のない人々を虐殺してたよね
カンボジアではクメールルージュが国民の1/3を殺したが
それについて誰も政権の悪を批判しなかった

今のロシアもそれと同じ
2022/09/17(土) 14:58:38.84ID:8mhAmOo0M
>>232
ソ連政府も平均寿命が低下したときは、捏造発表じゃなくて統計公開停止にしてたな
2022/09/17(土) 14:59:36.34ID:2F8xI3CR0
おそらくですが露軍は更なる防衛線を張るために時間稼ぎしてます
だから今オスキル川にいる部隊は捨て駒にしてもかまわないってスタンスでしょうね
本命は更に奥のクラスナ川での防衛ラインだと思われます
264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4 [58.191.108.90])
垢版 |
2022/09/17(土) 14:59:36.38ID:Fg33sdms0
>>258
そもそもウクライナの反ロシア感情はそのころに作られたもんだろ
2022/09/17(土) 15:00:00.73ID:bdTCV4QpM
>>263
犬飯コピペかよ
2022/09/17(土) 15:00:59.46ID:7BjytDx70
批判者が権力者に敗北したら「誰も政権の悪を批判しなかった」ことになるの、ちょっとひどくね？
2022/09/17(土) 15:00:59.86ID:/Nk6M+TI0
>>263
ハイマースをどうにかしないとどこに陣地築いても少しずつ摩耗させられるんじゃ・・・
病院や学校を基地化するなら撃てないけど・・・
2022/09/17(土) 15:01:11.80ID:lCWL2Qwz0
>>249
数日前の大規模攻勢と同じようなことになりそう
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4 [58.191.108.90])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:01:14.80ID:Fg33sdms0
>>232
そもそも重要なのは平均寿命でなく出生率
日本みたいに高齢者の寿命を大きく伸ばしても
出生率が低ければ衰退する
270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4 [58.191.108.90])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:02:39.54ID:Fg33sdms0
200年後に生き残ってる国は間違いなく北朝鮮
日本や韓国は滅亡してる可能性が高い
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-A4u9 [112.139.80.75])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:02:52.54ID:77x2P14i0
>>93
5, 17は南部のヘルソンかザポリージャでは？
2022/09/17(土) 15:03:03.69ID:8mhAmOo0M
政治学的な意味でのガチの全体主義体制ってもう北朝鮮くらいしかないんじゃないか？
今の独裁者は選挙や世論調査のような民主主義のツールをいいとこ取りして、ハイブリッド体制を造ってる
2022/09/17(土) 15:03:04.09ID:2I5s1GS/a
>>266
だから批判者は国外脱出してでも批判し続けなきゃいけない
体制に取り込まれた時点で最初から存在しない事になる
香港なんかを見ればよく分かるわ
もう誰も周庭の話なんてしない
2022/09/17(土) 15:04:13.17ID:gjcPKyf80
プーチン「３日で終わるからウクライナやっちまっていいか」
キンペー「パラリンピック始まるまでにさくっと終わらせろよ」

プーチン「すまん、パラリンピックまでに終わらんかった、すぐおわらせっから」
キンペー「いいから、さっさとしろよ」

プーチン「占領地奪われた、弾薬支援してくれ」
キンペー「いい加減にせぇよ」

そらキンペーも堪忍袋の限界ありますわ
2022/09/17(土) 15:04:13.99ID:QGFW4IZq0
>>262
それまでの年のと比べられると矛盾だらけになって破綻するんだよな
最終的には非公開か矛盾指摘禁止の二つのうちのどちらかになる
276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:04:24.08ID:zm6b21sX0
オスキル川で防衛線引くの無理っぽいけどどこが防衛ラインになるんだ？
このままだと少なくともスバトボまで押し込まれそうな感じだが
277名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-2A3B [126.253.67.47])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:05:29.24ID:0Ih7aACjp
ちゃんと埋葬したのに墓を掘り返すとかウクライナは最低だな
死者を冒涜してる
2022/09/17(土) 15:05:56.10ID:ECA+qC1H0
【速報】ナンシー・ペロシ米下院議長『ロシアは痛みを感じて敗北しなければならない。アメリカは本気だ。』
2022/09/17(土) 15:06:54.06ID:8mhAmOo0M
>>276
ウクライナ軍はもうオスキル川渡河したの？
2022/09/17(土) 15:06:55.51ID:ECA+qC1H0
>>277
殺すぞ　童貞のゴミ
2022/09/17(土) 15:07:07.23ID:CRy54Zbo0
>>270
大朝鮮連邦でも産まれるの？
2022/09/17(土) 15:07:26.16ID:0lgVhe+n0
どこが防衛ラインになるかって1991年の国境ラインに決まってるだろ
しっかり頼むぞ
2022/09/17(土) 15:07:52.40ID:wfcRNsBFa
200年後とか想像するだけ無駄やろ
1822年の人間が2022年のこと想像できるか？
284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:07:56.71ID:GP+p1oQ10
>>279
既に複数箇所で渡河して前進中
2022/09/17(土) 15:08:55.89ID:7BjytDx70
ウクライナ叩きのナチ書き込み久々に見たな
2022/09/17(土) 15:09:07.29ID:qcE1xhIx0
ロシアの建前は東部2州の解放なので、未だに4州を制圧されてるウクライナはロシアに強気に出れない

結局オスキル川で停止しちゃってルハンシク州手つかずだし
このまま泥濘期と冬で自然休戦になったら4州もぎ取られるウクライナの負け

それとも、「ロシアは東部2州すら制圧できない」と主張する人にとって南部の2州はウクライナではないのだろうか
2022/09/17(土) 15:09:11.74ID:GbGl+2Qy0
>>274
あの時てニュースでは英米の情報機関も３日でウクライナは陥落するだろうなんて言ってたけど、
あれってプーチンを油断させるための嘘かね？
現場では英米軍（関係者）はウクライナ軍にジャベリンの使い方教えてたんだろ。
本当に３日で陥落するならジャベリも与えないよな。
2022/09/17(土) 15:09:33.62ID:/Nk6M+TI0
>>284
なんでウクライナ軍簡単に渡河完了してまうん？
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:11:54.17ID:GP+p1oQ10
>>288
対岸にロシア軍がいないんじゃない？
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:11:57.57ID:zm6b21sX0
>>286
釣りか？
オスキル川に2箇所くらい橋頭堡あるらしいぞ
クピャンスク東岸もウクライナ軍が確保したらしいし
2022/09/17(土) 15:12:15.84ID:lCWL2Qwz0
イジューム到達後一週間で体制を整えて再進軍してるとか元からいろんなパターンの作戦を用意してたんだな
2022/09/17(土) 15:12:27.77ID:72nOE8Dea
>>257
社会保険庁は統計情報の処理なんてできてなかったから…
今だってマイナンバー通して事実上国税庁がやってるしね
2022/09/17(土) 15:12:40.04ID:NLEpbgwO0
クラスナ川で押さえられる訳ない。
守れるような土地じゃない。
リマンとスバトボは同じくらいに落るだろう。そうなったら次はいよいよセベロドネツク、スタロビルスクだ。
2022/09/17(土) 15:12:40.50ID:wfcRNsBFa
悲報:プーアノン、ウクライナ軍オスキル川渡河を知らない
295名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op [106.129.156.72])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:13:21.94ID:PcuKd7ZEa
>>284
ロシアはもう潰走モードで、渡河への攻撃なし？
2022/09/17(土) 15:13:32.35ID:m67rJ2k/a
>>287
ゼレンスキーが意外にも有能だったからかな？

ゼレンスキーがポーランドあたりに亡命して、そこから内戦泥沼化を予想してた気がするが。

誰もがキーウは一週間もたないと思ってただろ。
2022/09/17(土) 15:13:39.58ID:xcSI7+Mxa
反攻後は割とライブ感覚で作戦立案してそうな気がする
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:13:43.26ID:zm6b21sX0
>>293
現状セベロドネツクにこだわる意味はないけどな
象徴的な意味はあるけど
それよりスタロビルスクだな
2022/09/17(土) 15:13:59.91ID:SY6+ADgl0
オスキル川は、クピャンスク東岸含めてすでに3ヶ所くらい渡河されて進行されてるはず。
2022/09/17(土) 15:14:09.00ID:72nOE8Dea
>>276
州境だろ
リマン落とす前にそれ以上行くと突出してしまう
2022/09/17(土) 15:14:12.51ID:/Nk6M+TI0
>>289
あいつら荒らすだけ荒らしていきやがるな・・・
んで都合が悪くなったら逃走ってか・・・
2022/09/17(土) 15:14:22.05ID:8mhAmOo0M
>>287
ATMならゲリラ戦でも使えるし、ゼレンスキー政府は国土主要部を捨ててリビウ州など西部に立てこもるだろうという観測もあったし
2022/09/17(土) 15:14:33.28ID:72nOE8Dea
>>279
もう何日も前から川は渡ってる
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:14:38.08ID:sJAjSOPZ0
>>288
左岸に防衛体制を敷いたロシア軍がいなかったってことかな。
（ロシア軍自体はいたんだろうけど）
2022/09/17(土) 15:14:43.89ID:h29vGbUB0
お前らほんとにウクライナの地理に詳しいんだな、俺はほとんどわからんわ、
ほんとに日本人かよ？
2022/09/17(土) 15:14:48.71ID:wfcRNsBFa
プーアノン戦況の変化にちゃんとついていけてないじゃん
もっと情報を集めろよただでさえ負け犬なんだから
2022/09/17(土) 15:15:04.45ID:0lgVhe+n0
仕方がないだろう
プーアノンの見る異世界にはロシアの軍勢がまだ沢山残っていて
これに遭遇したウクライナ軍は瞬時に撃退され続けているのだ
308名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq [115.39.1.101])
垢版 |
2022/09/17(土) 15:15:09.79ID:6/5+uWhV0
>>261
ストックホルムシンドロームじゃないけど人間の習性として生命の危機に際して生き残るために権力者や体制側に阿ってしまうからなんだろうね
2022/09/17(土) 15:15:21.88ID:xcSI7+Mxa
>>296
ロシアがここまで張り子の虎だとは思ってなかったからな
SNSプロパガンダ映像流すばかりで実がここまで伴ってないとは思わなかったわ
2022/09/17(土) 15:15:22.30ID:ECA+qC1H0
https://twitter.com/PaulJawin/status/1571011133590622209?t=TNRSg1w3Sd4QUzSUSoh9aA&s=19
　
152mmの自走砲が川を渡れたのはひじょうに大きい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/17(土) 15:16:32.15ID:xcSI7+Mxa
>>305
取り敢えず独ソ戦の単行本でも買って読むといい
2022/09/17(土) 15:17:16.99ID:IUbdPdyJ0
>>68
９月までにの意味が、９月１日までなのか、９型末までなのかで騒いでいたね。あの人は９月１日までと言う立場で、実現できないウクライナを叩きたいプーアノンだと思って見ていた。

実際は９月になる頃に反攻開始だったわけで、どこかで翻訳のニュアンスがおかしくなっていたのかも知れないね。
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