ウクライナ情勢 602

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-N2ol [上級国民]]) 2022/09/17(土) 12:27:52.03 ID:GxCHO4N40]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[302 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:14:22.05 ID:8mhAmOo0M]

>>287
ATMならゲリラ戦でも使えるし、ゼレンスキー政府は国土主要部を捨ててリビウ州など西部に立てこもるだろうという観測もあったし

[303 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:14:33.28 ID:72nOE8Dea]

>>279
もう何日も前から川は渡ってる

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/17(土) 15:14:38.08 ID:sJAjSOPZ0]

>>288
左岸に防衛体制を敷いたロシア軍がいなかったってことかな。
（ロシア軍自体はいたんだろうけど）

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:14:43.89 ID:h29vGbUB0]

お前らほんとにウクライナの地理に詳しいんだな、俺はほとんどわからんわ、
ほんとに日本人かよ？

[306 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:14:48.71 ID:wfcRNsBFa]

プーアノン戦況の変化にちゃんとついていけてないじゃん
もっと情報を集めろよただでさえ負け犬なんだから

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5O2s [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:15:04.45 ID:0lgVhe+n0]

仕方がないだろう
プーアノンの見る異世界にはロシアの軍勢がまだ沢山残っていて
これに遭遇したウクライナ軍は瞬時に撃退され続けているのだ

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq) 2022/09/17(土) 15:15:09.79 ID:6/5+uWhV0]

>>261
ストックホルムシンドロームじゃないけど人間の習性として生命の危機に際して生き残るために権力者や体制側に阿ってしまうからなんだろうね

[309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:15:21.88 ID:xcSI7+Mxa]

>>296
ロシアがここまで張り子の虎だとは思ってなかったからな
SNSプロパガンダ映像流すばかりで実がここまで伴ってないとは思わなかったわ

[310 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-p4Jn) 2022/09/17(土) 15:15:22.30 ID:ECA+qC1H0]

https://twitter.com/PaulJawin/status/1571011133590622209?t=TNRSg1w3Sd4QUzSUSoh9aA&s=19
　
152mmの自走砲が川を渡れたのはひじょうに大きい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[311 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:16:32.15 ID:xcSI7+Mxa]

>>305
取り敢えず独ソ戦の単行本でも買って読むといい

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-500c) 2022/09/17(土) 15:17:16.99 ID:IUbdPdyJ0]

>>68
９月までにの意味が、９月１日までなのか、９型末までなのかで騒いでいたね。あの人は９月１日までと言う立場で、実現できないウクライナを叩きたいプーアノンだと思って見ていた。

実際は９月になる頃に反攻開始だったわけで、どこかで翻訳のニュアンスがおかしくなっていたのかも知れないね。

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:17:35.70 ID:lCWL2Qwz0]

>>287
キーウ戦失敗の原因は一つじゃなくていくつもの要素があると思うけど
その一つにロシア軍20万人用意してたのに侵攻当初その半分しか動かしてないとか言われてなかった？
あれ謎だったな

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:17:38.81 ID:GP+p1oQ10]

>>293
スタロビルスク落とせばセベロドネツクは自然に落ちるのでは？

[315 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:17:50.08 ID:J9MnKjBKM]

>>287
ロシアの泥沼化狙ってたなの、フェイク情報流してたんじゃね。

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d7c-uQig) 2022/09/17(土) 15:18:17.30 ID:7C4mt+nI0]

オスキル川渡るのはロシアが弱っている証拠なんだろうけど
ウクライナ軍も当面は歩兵中心だろうから大規模反撃は１〜２週間後？

[317 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:18:18.42 ID:wfcRNsBFa]

いつ反攻するの？としつこく聞いてきたプーアノンはいたなぁ
ヘルソンヘルソン言ってた

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:19:01.66 ID:q2a0f5mx0]

2月ロシアがウクライナ進行した時の話出てるけど
結果論を言えば、米英のバックアップが成功したんだろ
刻々と変わる戦況から対応策まで丸抱えで提供

[319 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:19:34.73 ID:MF7Lqzxsa]

>>175
冬季は地面が凍結するんやで
わかるな？

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/17(土) 15:19:51.30 ID:sJAjSOPZ0]

>>296
ふと思ったんだけど、ゼレンスキーが海外ではなく、国内のウクライナ西部に避難して臨時遷都してたらどうなってたかな？

[321 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:19:52.37 ID:J9MnKjBKM]

>>287
ロシアの泥沼化狙ってたなら、フェイク情報流してたんじゃね。

実際、プーチンの判断ミスでロシアは国力削がれてるし、
ドイツロシア連合も破壊された。

アメリカイギリスにとっては良いけど、日本は、対支那でロシアの中立が
怪しくなってきてるから、独自核武装とか憲法改正とかしないと。

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:19:57.91 ID:GP+p1oQ10]

>>305
なんか独ソ戦で馴染んだ地名が出てくると感慨深いじゃん

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-cETI) 2022/09/17(土) 15:20:45.49 ID:/rc4D6rY0]

>>300
あの辺って見通しの良い開けた農村地帯で州境って言っても農道っぽくない？
防衛ラインってそういうところで張るものなの？

[324 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/17(土) 15:20:45.59 ID:Im/X3QQBa]

先週、 #UAarmy は数千トンの弾薬を🇷🇺の軍隊から贈り物として受け取りました。
殺人者、拷問者、略奪者、強姦者からの贈り物は受け取らないことに注意してください。
近日中に、最後の砲弾に至るまで、すべてを返却します。

https://twitter.com/DefenceU/status/1570891498249670656?t=UgOLSMQz0NZKbOnNsD4RGw&s=19



ウクライナ国防省、皮肉が効いてて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[325 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:21:21.16 ID:J9MnKjBKM]

>>319
ドイツ軍は冬将軍にやられたけど、元ソ連同士ならやりあえるもんなんか?

[326 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:21:25.84 ID:MF7Lqzxsa]

ただ、ウクライナ軍も、そろそろ泥濘期の心配(主に兵站)しないといけないかもね
ただ、露空軍がこのまま動けないようだと関係ないかも

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-J3nI [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:21:35.11 ID:GbGl+2Qy0]

>>313
それに空爆がなかった。あまりにも少なかったてのが驚きだよな。
イラク戦争みたいにとにかく空爆して地上軍を殲滅する手のが勝利の方程式じゃないの？
ソフトバンクが９回に絶対ペトラザ出すみたいに。

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq) 2022/09/17(土) 15:21:53.73 ID:6/5+uWhV0]

>>290
まぁ釣りでしょう
なぜこの冬で休戦になった挙句永遠に戦端が開かれない前提で話をしてるのか本当に不思議だよね
釣りでなければかなり知識見識が低い人認定しても良いと思います

[329 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:22:01.06 ID:MF7Lqzxsa]

>>325
独ソ戦でも、冬に戦闘が止まったの初年度のみ
泥濘期こそ戦闘が止まる

[330 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:22:16.47 ID:J9MnKjBKM]

>>305
戦車戦のメッカだぞ。ここ。

[331 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:22:58.76 ID:J9MnKjBKM]

>>329
そうなんか。ヒトラーとドイツ軍間抜けだったんだな。

[332 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:23:03.83 ID:72nOE8Dea]

>>323
大まかにそのへんで睨み合うということであって交戦するための陣地じゃないぞ

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:24:01.50 ID:lCWL2Qwz0]

>>327
言われてみれば空軍の影がかなり薄いな

[334 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:24:06.78 ID:J9MnKjBKM]

>>327
空爆はできなかったんでしょ。落とされるから。
イラクがスティンガー山ほど持ってたらアメリカもできない。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/17(土) 15:24:45.65 ID:k/55gvPo0]

>>325
モスクワ攻めのドイツ軍は冬装備不十分過ぎたのと
攻勢限界とフォースプロバイダのデリバリ限界

[336 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:25:39.28 ID:MF7Lqzxsa]

>>331
独ソ戦のドイツは、今回のロシアと同様のミス(速やかな崩壊、降伏による早期終結)をして戦い始めてるからね

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:25:40.87 ID:qcE1xhIx0]

ロシア軍は占領下のウクライナ人を強制動員している、というのは深刻に受け止める必要があると思うのだが
ただでさえウクライナ軍は武器不足なのに、貴重な砲弾や銃弾が肉壁相手に使われているわけだろう

ドネツク、ルガンスク兵もそうだが「ウクライナ人がウクライナ人を殺す」という状況に持ち込まれている
しかもウクライナはそれを「戦果」として計上している

最前線で傷つくのはロシアにとってどうでもいい兵士ばかり
本当にダメージになってるのか？
単に「片手間の戦争を続けられない」というだけなのでは

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-Rwh9) 2022/09/17(土) 15:26:03.28 ID:ik6lvEIl0]

>>317
毎日朝起きたらどうなった？とか自分で調べろやとしか思わんね

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e326-ZZYt) 2022/09/17(土) 15:26:10.16 ID:NLEpbgwO0]

行政上のラインなど戦時は意味をなさない。

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:26:46.51 ID:zm6b21sX0]

丸の内OLが「秋に泥濘期なんてあるのか？」と言ってたけど明らかに府県式だろ
モスクワの戦いでの秋での進撃停止が泥濘によるものなのは常識だ

[341 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:27:11.24 ID:MF7Lqzxsa]

>>334
スティンガーじゃ高空狙えないから関係ないぞ
SEADで対空レーダーとSAM、データリンク関係徹底的に叩く

スティンガーの出番が来る頃には機甲集団が突入しとる

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-otvL) 2022/09/17(土) 15:27:42.06 ID:SwOorBDB0]

>>306
>もっと情報を集めろよ
逆説的に考えると
それが出来る人間はそもそもプーアノンなんぞになっていないという事だね

[343 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:28:09.81 ID:MF7Lqzxsa]

>>339
まあ、日本でもそうだけど、歴史的な境界だとそこが軍事上の要衝であることは多いけどね

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6552-oDTX) 2022/09/17(土) 15:28:23.29 ID:B0kA5Z0X0]

>>212
そこに掘り返したあとがあたらしい森林があるじゃろ？

[345 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:28:25.01 ID:72nOE8Dea]

クピャンスクの橋が落ちてる現状、オスキル川東岸の鉄道はリマン通らないとロシアにしか行けないんだ
再三リマンリマン言ってる理由はわかってもらえるだろう

[346 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:28:32.24 ID:wfcRNsBFa]

丸の内OLはただのロシア在住経験のあるおっさんってだけだからスルーしとけ
あいつが軍事アナリストを名乗ってるのが今の平和ボケ日本の実態

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:28:49.15 ID:qcE1xhIx0]

>>340
独ソ戦知ってる者にとって10月から日本の梅雨みたいな天候になるのは常識なはず
コイツもしかして冷戦以降のロシアにしか興味無い…？

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:29:15.54 ID:72nOE8Dea]

>>339
たまたまリマンの真北に州境があるだけで州境だからそこが防衛ラインなわけじゃねえよ
頭使え

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:29:28.59 ID:q2a0f5mx0]

こんだけインターネットに情報が溢れかえってるのに
プアーノンさんは、プロパガンダだの陰謀論だの
ネットの海で溺れてるみたい

[350 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:30:09.66 ID:8mhAmOo0M]

>>340
9月から12月の間、進撃停止などしてないようだけど
https://i.imgur.com/TSWMEvj.png

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-k25w [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:31:24.86 ID:PGTzwhdl0]

>>283
200年もかからずに、医療の進歩で先進国の人間は不死に近くなる。
病気や怪我でいかれたり老化したパーツをクローンでつくってとっ替えられるようになるから。
生きるのに飽きるまで青年の肉体のまま何百年でも生きられる。ファンタジーのエルフみたいな存在。
そうなると現代の出生率の低下は問題でなくなるどころか、人口爆発を抑制する好都合。

[352 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:31:31.37 ID:xcSI7+Mxa]

基本的に露探だから左翼メディアで使いやすい割に右相手にもマトモな言説を展開できるから視聴者からヘイト稼がず使いやすいんや

文句有るならお前らが明日の軍事評論家になれ
層が薄いから狙い目やぞ頑張れよ若者

[353 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:31:57.65 ID:J9MnKjBKM]

>>341
そうなんだ。じゃあ、ロシアはなんでそれしなかったん?

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e326-ZZYt) 2022/09/17(土) 15:32:16.15 ID:NLEpbgwO0]

ウクライナのように、平原と河と森しかない土地では、戦う上での境界はやはり河になるのだろう。あとは街単位の取り合いだが、小規模の街では小規模の兵しか置けないから、やはり拠点にはなりにくい。

[355 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/17(土) 15:32:27.85 ID:2I5s1GS/a]

>>350
Septemberの次がDecemberになってんな

[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:32:30.56 ID:MF7Lqzxsa]

炒飯OLは、ロシアにはあんまりないんだけど、ウクライナにはあるのかな？
答え=ある

というだけの話

[357 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-c5Jj) 2022/09/17(土) 15:32:43.68 ID:PW0huwCLa]

まぁ聞いた地名がどんどん出てきたからなぁ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%95%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6

クライストの第1装甲軍に、第3装甲軍団・第44軍団・第52軍団から成る増援を加え再編成「クライスト軍集団」に改組、17日にイジュム突出部への攻撃を開始した。
5月17日午前4時、第3装甲軍団（マッケンゼン大将）が南部方面軍の第9軍（ハリトノフ少将）と第57軍（ポドラス中将）が構える突出部の南翼に襲いかかった。
この戦区では十分な防御設備が構築されておらず、有刺鉄線が張られていたのは170キロもの前線のうち11キロほどで、陣地の縦深もわずか5キロほどにすぎなかった。
「クライスト軍集団」は翌18日までにスラヴィヤンスクからイジュムに至るドネツ河の西岸地域を占領し、結果として幅80キロの大穴をソ連南部方面軍の南翼に開けることに成功した。
5月22日、第3装甲軍団の先頭を進む第14装甲師団（キューン少将）はバラクレヤ東方でドネツ河に到達し、対岸には第51軍団（ザイドリッツ＝クルツバッハ中将）が展開した。
ハリコフ南方の突出部に布陣するソビエト赤軍の2個軍（第6軍・第57軍）が退路を断たれ包囲された。
5月23日、チモシェンコは包囲された2個軍に対し東方への脱出作戦を開始するよう命令し南西方面軍司令官コステンコ中将に退却作戦の指揮を命じた。
包囲されたソ連軍の各部隊は必死に包囲網の突破を試みたが、脱出できたのは第23戦車軍団と一部の戦車部隊であり多くの兵士が機銃掃討と対戦車砲の餌食となった。
5月28日、第2次ハリコフ攻防戦は終結し、この戦いでソ連軍は戦車652両、火砲4924門、兵員26万7000人を失った。
大半の戦車はドネツ川を渡れず破壊・捕獲され、航空機の半数が失われ、何より攻勢を担った優秀な将官将校が多数戦死してしまった。

[358 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:32:48.76 ID:MF7Lqzxsa]

>>353
できないから

そんな装備もない

[359 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:33:29.25 ID:J9MnKjBKM]

>>351
不死って言ったって、脳は取り替えられんからなあ。
取り替えたら別人。

[360 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:33:30.31 ID:wfcRNsBFa]

>>352
別になりたいなんて欠片も思わない
ロシアの妻娶った露探（しかも大した分析もできない）がテレビに出てるのはおかしいと言ってるだけや
別におかしいと言ったらいけませんという決まりもない

[361 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:33:36.33 ID:MF7Lqzxsa]

というか、米軍以外にゃあそこまで徹底したのは無理だわな
今のウクライナのロシア相手なら英軍でも出来そうだけど

[362 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/17(土) 15:33:43.57 ID:u2oY0p20d]

>>355
だから9月から12月にかけて進軍したのが緑なんだろ？

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-okD4) 2022/09/17(土) 15:34:01.99 ID:tjyYu5Jb0]

>>244
ソ連に道徳はなかったかもしれんが理想はあった
今のロシアには理想すらない、ロシア人の醜いエゴだけで国が動いてる

[364 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:34:29.09 ID:J9MnKjBKM]

>>358
できると思って突っ込んだんじゃないの?
名目上は装備あるんだし。

[365 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:34:51.79 ID:72nOE8Dea]

レーニンには理想があったかもしれんがスターリンにはないぞ

[366 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/17(土) 15:34:57.75 ID:2I5s1GS/a]

>>362
10月と11月のデータが無きゃ分からんよ

[367 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:36:03.60 ID:wfcRNsBFa]

丸の内OLはちゃんとアナリストとしての役割を果たせるなら文句も言わん
その辺の素人以下だから荒れる
防衛省出身とは思えない高橋もそうだが

[368 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:36:05.73 ID:MF7Lqzxsa]

>>364
名目上もない
AGM-88対抗の対対空レーダーミサイルがそもそもない

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:36:17.92 ID:zm6b21sX0]

>>350
「泥濘期によりドイツ軍は進撃停止、これを利用してジューコフはモスクワの防衛線を固めた」みたいな記述を見た覚えがある

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-okD4) 2022/09/17(土) 15:36:29.50 ID:tjyYu5Jb0]

>>324
ロシア軍に弾薬を送り返してやるのか、実に慈悲深いな

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/PCR) 2022/09/17(土) 15:36:38.69 ID:MpO5MyK00]

>>363
ん？理想はあるだろ。
プーチンの理想社会＝ロシアがアメリカの立ち位置になり世界を支配尾する

[372 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/17(土) 15:36:43.24 ID:u2oY0p20d]

>>366
12月単月でそこまで前線が下がるかって言ったらナンセンスでしょうに

[373 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-UjnK) 2022/09/17(土) 15:37:11.93 ID:GsBSH4Sya]

>>301
何でもかんでもぶっ壊し、殺しまくって前進するから、いざ撤退する事になると後方地には自分達を守り保護してくれる建物や人が全く無い

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-J3nI [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:37:38.92 ID:GbGl+2Qy0]

そういや、ロシアは核ミサイル撃ち落とす迎撃ミサイルて持ってたよな。
レーガン時代に。
あれってまだあるの？

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:37:40.44 ID:q2a0f5mx0]

>>363
旧ソ連位に理想ねぇ
理想を描いた結果が経済崩壊ｗ

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b60-KrpW) 2022/09/17(土) 15:37:43.54 ID:vYwtW3e/0]

プ帝がCSTOの指導者達から煙たがられてんのヤバくない
内的な畏怖や威厳を失ったヤクザのボスなんて失脚5秒前だろ

[377 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:37:51.13 ID:MF7Lqzxsa]

>>371
それは理想ではなく、よく言ってただの野望では

[378 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/17(土) 15:38:06.94 ID:2I5s1GS/a]

>>372
たった数日で戦線が大きく動くのを見たばっかじゃん

[379 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-500c) 2022/09/17(土) 15:38:09.02 ID:b7IOmy9gd]

>>97
やっぱサンクトペテルブルクとモスクワを空襲されて戦況への理解を深め、どこか地方の重要都市に核を落とされた上で、ロシア皇帝プーチンが耐え難きを耐えってほうそうするしかないんじゃね？

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-A17V) 2022/09/17(土) 15:38:35.18 ID:Me9Eh+YR0]

>>327
ウクライナ空軍が生きててキーウ上空の航空優勢を取れてなかった
爆撃どころか空路輸送すら遮断されて空挺軍が干上がって壊滅してるし

[381 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/17(土) 15:39:46.96 ID:u2oY0p20d]

>>378
侵攻側のスカスカ陣地と防衛側の総動員陣地を一緒にするなよ…

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-okD4) 2022/09/17(土) 15:39:57.52 ID:tjyYu5Jb0]

>>375
まあ、人間って生物は共産主義を走らせるのには向かなかったってことだな

[383 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:40:09.21 ID:MF7Lqzxsa]

>>380
緒戦の精密誘導兵器による対空兵器&航空機の掃討戦で、ほとんどS-300破壊できなかったって話で
流石に終わっている

[384 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-H5Op) 2022/09/17(土) 15:40:10.97 ID:7nXxjeP2d]

>>327
空爆とかチート軍のアメリカでも執拗に防空網叩きまくって下地を整える必要がある骨の折れる作業が終わってからじゃなきゃ出来ません

[385 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-UjnK) 2022/09/17(土) 15:40:15.14 ID:GsBSH4Sya]

>>310
よく渡ったな、これ
渡河中に停まったら目も当てられない

[386 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:40:59.52 ID:8mhAmOo0M]

春の泥濘は雪解け水が加わるから長引くけど、秋の泥濘はすぐに積雪期になるから長引かない、ということじゃないか？モスクワでは9月下旬にもう雪が降ることがあるぞ。

[387 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/17(土) 15:41:18.69 ID:2I5s1GS/a]

>>381
いや君の出した画像でも紫の部分はたったの8日で占領された部分なんだが

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:42:10.60 ID:qcE1xhIx0]

「占領下のウクライナ人や傀儡軍、死んでも惜しくないロシア人を最前線に投入し続ける」という外道戦法をウクライナはどう打ち破ればいいの？
これが実行されている限りロシアは損害を気にしないし、貴重な弾薬と砲弾を同族殺しに使わされる

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-oDTX) 2022/09/17(土) 15:42:47.11 ID:yN8L+rJF0]

インドがロシアに忖度する理由って何？
兵器も全部東側な訳じゃないし

[390 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:42:53.48 ID:MF7Lqzxsa]

>>388
皆殺しにするしかないね

[391 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:43:54.08 ID:J9MnKjBKM]

>>368
そうなんだ。
対空レーダーミサイルって簡単に作れそうだがな。
なんでないのだ。

[392 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:44:01.10 ID:wfcRNsBFa]

露探【円谷猪四郎】

どうせ露探するぐらいならTwitterのこの人ぐらいの見識を持って解説してほしいんだよね。この人はロシア情勢に対して小泉なんて鼻で笑うほど毎日詳しく解説してるし、ロシアの問題点に対してもちゃんと指摘してる。もちろん小泉のようなロシアしぐさは皆無でちゃんと手厳しく非難する。こう言う人がテレビに出て欲しいわ。

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-A17V) 2022/09/17(土) 15:44:10.78 ID:Me9Eh+YR0]

米軍式の戦争ばかり見てるからイメージがそっちに引っ張られるけど
あそこまで徹底的に航空戦力を叩いてから悠々と地上軍を展開できるのは米軍くらいのものなのかもな

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/17(土) 15:44:41.73 ID:k/55gvPo0]

「春・秋のぬかるみ」ではなく「春の雪解けの洪水」の方が正しい感じ
秋にも起き得るようだけど

Пов?нь　(洪水)より

ウクライナのほとんどの川では、洪水は 3 月から 6 月まで続き、春と初夏の雪解けと長く激しい雨によって引き起こされます。
洪水の強さは年ごとに大きく変動し、気象条件が異常な年でも、他の季節 (冬、夏の終わり、秋) にシフトする可能性があります。


Весняне водоп?лля　(春の灌漑)より

春の洪水は、川の水域 の段階であり、春に発生する洪水であり、主に溶けた雪の流入によって引き起こされます。
ウクライナでは、ポリシア川、ドニプロ川、ウクライナの東と南のいくつかの川で最も特徴的です。
ウクライナ西部、カルパチア山脈、クリミアの川では、それはそれほど顕著ではなく、
水のピーク流量は、原則として、雨による洪水時の流量を超えません。

ウクライナでの水受粉のピークは 3 月から 4 月上旬に落ち、北シベリアの川では5 月から 6 月に変わります。
山岳氷河の融解水が流れ込む川では、夏に水苗が見られます。


要するにドイツは対ソ戦の天候でもめっちゃ運が悪かったのでは

[395 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:45:00.51 ID:J9MnKjBKM]

>>365
レーニンにもあったかどうだか怪しいな。理想があるなら、
バカじゃなければ、やり方を間違ったのは、すぐ気がつかないとおかしい。

[396 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/17(土) 15:45:02.91 ID:u2oY0p20d]

>>387
北と南と東と3方向から挟撃されて極めて危なくなってたから引いたんでしょ
緑は防衛線ができて東一方向だけだから3ヶ月くらいかかる

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:45:07.69 ID:q2a0f5mx0]

>>388
＞ウクライナ人や傀儡軍、死んでも惜しくないロシア人
なんて、全部倒せばいいんだよ
ちょっと機関銃弾が沢山いるけど、まあ大丈夫だ

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/17(土) 15:45:46.03 ID:bmjUsR/M0]

泥の影響あるとしたらヘルソンはロシアが干上がって潰走だろ

[399 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/17(土) 15:45:57.46 ID:u2oY0p20d]

東じゃない、西だ

[400 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:46:17.74 ID:J9MnKjBKM]

>>393
米軍を基準にしたらそらそうだよ。
でも、対空ミサイル潰しなんて、そんなにむずくないはず。

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-J3nI [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:46:57.46 ID:GbGl+2Qy0]

>>388
それだよな。
せっかく罪人を招集したんだから、
罪人をウクライナの前線に連れて行って自刎させればいいんじゃないの？
そうすればウクライナ軍を撃破できる。