ウクライナ情勢 602

2022/09/17(土) 12:27:52.03

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/17(土) 12:54:48.82

>>27
今のところ向いてる方向が違うというだけで
精神性はまるっきりプーアノンだな

2022/09/17(土) 12:55:15.91

犬飯鍵掛けてんじゃん何したの

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-zBs5 [49.104.36.32]) · 2022/09/17(土) 12:55:36.26

コテハン使ってるんだし嫌ならNGすればいいのにw

2022/09/17(土) 12:55:53.89

>>30

>潤沢な冬季装備が届くとも思えんし

千羽鶴が届いたら、草

2022/09/17(土) 12:56:05.09

中国は西側と対決覚悟でロシアが不利にならないよう支えるのかと最初は少し思ったけど
全くそんな事はなかったな
ロシアを応援してた庶民も馬鹿にしだしたりと変わり身が早すぎる

溺れる犬は棒で叩き強いものにはすぐなびく
人間一般の性質だろうけど中国人は割と露骨じゃないかこれ

2022/09/17(土) 12:56:14.45

>>5
ティターンズかな

2022/09/17(土) 12:56:27.84

カザフやキルギスにも嫌われてるしプーチン終わったな

2022/09/17(土) 12:56:50.98

>>47
ティターンズは連邦とジオンの悪いところだろ

2022/09/17(土) 12:57:13.39

ロシアは連邦軍・ル&ド人民軍・ワグネル・国家親衛隊・カディロフそれそがバラバラで統率が取れてないのがグズグズな一因だって分析があったな

2022/09/17(土) 12:57:32.23

ロシアの占領地はマトモにインフラの復旧とかさせてなかったそうだし本当に併呑するつもりあったのか？

2022/09/17(土) 12:57:45.47

>>41
T-72系の諸々相手ならアップグレードしなくても勝てるんじゃね？　ウクライナ軍なら。

2022/09/17(土) 12:58:21.93

>>32
嘘に嘘を重ねて平気な恥知らずだからな

2022/09/17(土) 12:59:14.04

結局今の反米勢力には「理念」がないんだよな
西側は形だけでも民主主義の概念でまとまれる

共産主義革命の理論を失った東側は、露骨な自国第一主義が先行するので一つにまとまれない

2022/09/17(土) 12:59:16.46

>>52
フルチューンしたチハでも勝てそう

2022/09/17(土) 12:59:31.42

もうパットンはサクッとNG登録

2022/09/17(土) 12:59:37.84

ポーランドは戦車爆買い
イスラエルは輸出しないのか

2022/09/17(土) 13:00:09.59

>>46
×人間一般の性質　
〇権威主義者の性質

中国人は単純に人口が多いから権威主義者の絶対数も多いんじゃないかな

2022/09/17(土) 13:00:41.95

>>52
うん。でもギャラリーとしてT-72,T-90とレオパルド2の戦いを見てみたいじゃないですか

2022/09/17(土) 13:01:11.67

>>51
復旧には年単位の時間かかるからな
北チョンに労働者要請してたのもその辺だろうし

2022/09/17(土) 13:01:58.96

>>51
・インフラ復旧する経済力が無い
・インフラ復旧を重視する思想が無い
・被征服者は困窮状態に置いた方が支配し易い。何なら頭数減ってくれれば万々歳

ロシアは中世に生きてんのよ。

2022/09/17(土) 13:02:50.43

キーウの最高気温は15℃位か。肌寒そうじゃの。

2022/09/17(土) 13:03:11.40

そもそもモスクワとサンクトペテルブルク周辺以外はインフラ通ってないのよね
電気も水道もロシア基準では贅沢品なんです
植民地にそんなもの作る余裕はありません

2022/09/17(土) 13:03:37.56

ウクライナがなぜ西側戦車を求めてるのかは
西側戦車による圧勝だろうね
西側戦車を持ってないロシアはやる気無くすもん
底が狙い

2022/09/17(土) 13:04:07.70

>>59
だねえ。ショルツは即時供給すべし。

2022/09/17(土) 13:04:43.01

>>32
ウクライナ全土制圧が当初目標だったし公言もしてたがどう考えても無理そうだからドンバス全域制圧に切り替えて達成したら勝利宣言して逃げ切ることにしたな

2022/09/17(土) 13:05:48.90

ドンバス制圧なんて出来ないけどな
中越戦争みたいに「討伐完了」宣言してロシア軍逃さないと全滅するよプーチン

2022/09/17(土) 13:05:57.82

そういえばこのスレに9月1日にはウクライナの大反撃が始まる！とか毎日連呼してた人いたよね。
本当にその言葉通りになったのに見かけないのはどうしたのか。

2022/09/17(土) 13:06:06.01

>>65
ショルツの頭の中には兵器のベルリンの壁があるらしい

2022/09/17(土) 13:07:50.17

>>15
> モディ首相にまで公然と怒られるか

新番組「プーちゃんは叱られる！」

毎日絶賛放送中！

2022/09/17(土) 13:08:40.98

>>67
もうそれしたところでクリミアまで止まらんけどな

2022/09/17(土) 13:10:28.56

ドイツは東ドイツと統合するときNATOが拡大するなら統合させねーってソ連に言われたけど2兆円だか撤退費用払って認めさせたんだっけ

2022/09/17(土) 13:13:41.14

プーチンにはやるなら初めから全ウクライナ制圧しか道はなかったよ。
もともとNATO入り阻止のための戦争なんだから、
ドンバスだけ取る＝その他はNATO入りてことだから、
戦争する意味がない。
キーウを取れない時点で総動員かけるか核攻撃するしか勝つ道はなかったんじゃないのか？
しかも北欧はNATOにはいるしな。
ウクライナも遅かれ早かれだし、モルドバ・グルジアも続くんじゃね。
ベラも政変が起こってNATOに入りたいとか言い出したりして。

2022/09/17(土) 13:14:44.07

露助兵が休みも全然取らせてくれない、上官は略奪に勤しんでいる
ロシアに一時帰還したワグネル→神経症発症寸前でブチ切れる

前線はブラック企業もケツまくって逃げ出すぐらいブラックホール企業隊

2022/09/17(土) 13:15:24.65

露助は味方負傷兵を殺して置き去りにするのか、
オークのくせに合理的なところがあるじゃん

2022/09/17(土) 13:16:43.87

NATO入り辞めるっていう言質を取っても侵攻を続けた時点でNATOなんて只の口実だと自分から証明してしまってる
この戦争はプーチンの我欲を満たすためだけの物よ

2022/09/17(土) 13:16:54.45

>>75
わざわざ殺すのかー
並みの胆力じゃねーな

2022/09/17(土) 13:17:58.85

>>73
NATO入りがどうとかは因縁でウクライナが欲しかっただけだよ
初期にNATO入り断念で現場が話まとめたのにプーチンに持ってったらやーのやーのウクライナ全部欲しいので御破産

2022/09/17(土) 13:18:06.89

>>75
もしかしたらソイツら噂の囚人兵かもしらんな
逃げられると厄介→始末してポイ捨て

2022/09/17(土) 13:18:53.37

>>5
いいとこ取りではないけど、西側(多種多様)と東側の両方の兵器を
実戦でガチ使用した希有な経験とスキルを有する軍隊になるわな。

2022/09/17(土) 13:20:08.08

東側の良いところって人の命が軽いところだろうか

2022/09/17(土) 13:20:15.14

>>73
戦争前にNATOに入らない中立案蹴ったのはロシアだよ。
NATOなんて侵略の言い訳程度のものでしか無い。

2022/09/17(土) 13:20:23.98

ハリコフ戦線消滅で図らずも戦線の整理縮小が出来て、
ある程度は体制が立て直せるのではないかと思っていた時期が俺にもありました。

2022/09/17(土) 13:20:25.16

>>79
ロシア正規軍とかカディロフツィとかがLPRやDPR負傷兵を、とかかね
仮にロシア軍がロシア軍をとかカディロフツィがカディロフツィをとかだったら異常

2022/09/17(土) 13:21:14.80

プーチンも年だからな
気合のいるような決断は辛いのだろう
10年前の覇気のある時期なら総動員か核使用か責任をもって指示できたんだろうけど

2022/09/17(土) 13:22:16.85

ツイッター見てたがプーチン嫌い戦争嫌いでもロシア軍嫌いになれないロシア人もいるんよな
ロシア軍のこんな蛮行を教えたらだーなるんだろ…

2022/09/17(土) 13:22:47.81

戦争が起きた時点で、いくらウクライナがNATO入を断念しても遅かれ早かれNATO入を目指すよ。
NATO入を断念してもロシアはいずれウクライナをロシア化しようとするから、その時点で内戦になり、
結局はNATO派ウクライナとロシアの戦いになるだけ。

2022/09/17(土) 13:25:07.74

>>83
整理縮小はまだまだ続きそうです

2022/09/17(土) 13:26:03.49

>>76
ロシア国民の過半数が賛同してるわけだから、プーチンだけを戦争の理由に据えるのは筋が悪いよ
レヴァダセンターの集計で三月時点で支持が８割越え、リスト実験の結果を鑑みても少なくとも７割程度は賛同していたと思われるね
この戦争は間違いなくロシア人が望んだ戦争だよ。プーチンの責任に転嫁は出来ないしするべきでもない

2022/09/17(土) 13:29:22.99

>>89
プーチンが何年も掛けてウクライナはナチスの支配下にあると洗脳してきたからだよ
それまでロシア人はウクライナ人を敵視してた事はない

2022/09/17(土) 13:30:59.61

>>89
違うな
プーチンの我欲で始めた戦争にロシア人は強いロシアという幻想を投影して支持してるだけだ
プーチンはクズでロシア人は馬鹿ってだけの話

2022/09/17(土) 13:31:13.30

前線部隊が処罰を恐れて損害を過小に報告し、敗北を隠蔽している。上級司令部も分かってて粛清を恐れて隠蔽に加担。
偵察能力も軍事衛星はポンコツ。航空偵察は稼働率が低いうえにミサイルを恐れて活動が低調。歩兵による前線偵察は練度が低く困難。その能力が期待されたスペツナズを開戦当初にすり潰したのも痛い。さらに上がった偵察情報を分析する能力も低く時間がかかる。
ロシア軍は自軍に関しては虚偽情報、敵軍に関しては精度劣悪情報で作戦を立ててる。
さらに、軍の情報が頼りにならないからと、プーチンの側近が西側のネットニュースを閲覧して欺瞞情報に振り回される。

2022/09/17(土) 13:32:10.61

>>83
ウクライナ軍の方が戦力浮いちゃってるんだよな

第三戦車旅団→攻勢主力に一個大隊配属、主力はイジューム戦線の消滅で解放

第四戦車旅団、第81空中強襲旅団→イジューム西～西南戦線の消滅で解放

スラビャンスク地区の3個旅団も自由に使える。後二個戦車旅団(5、17)も行方をくらましてる。

2022/09/17(土) 13:32:25.83

伝統的にロシア民族が強い指導者を求めたがる民族だからじゃない？
プーチンが裸でアウトドアやる姿がプロパガンダになるようなオークの国だから
強い指導者が導いてくれるソ連を懐かしむ老人も多い

2022/09/17(土) 13:32:49.73

ワグナーの指揮官がプリゴジンって普通に報道され始めてるけど料理人が指示出すの？w軍歴なかったよな

2022/09/17(土) 13:33:26.81

ロシア人が変わらないなら分割するしかないな
資源地帯から切り離されて凍土しかない国に戻ればオークは何もできない
飢えて凍え死んでいくだけ

2022/09/17(土) 13:33:59.19

ロシアでは偏向報道されてるから実情を知ったらどうなるか興味がある

2022/09/17(土) 13:35:47.07

Dvorichnaの部隊はtroitskeに向かったって言っているのが日本人だけなんだけど
もしかたらgangstaの部隊？
Vovchanskを奪還したのと同じ感じの兵站退路カット作戦なので信憑性がある

2022/09/17(土) 13:35:51.62

ウクライナのNATO入り阻止が事実であったとしても、そもそもそれを止められる実力はロシアには無かった
ロシアはもはや大国ではない
今のロシアの実力に合った、身の丈をわきまえた防衛戦略をやり直すしかない

2022/09/17(土) 13:36:06.58

>>97
西側のプロパガンダで終了

2022/09/17(土) 13:36:13.79

海外在住ロシア人でも洗脳から解放されないんだから、偏向報道なくなっても信じたいもの信じるだろうな

2022/09/17(土) 13:36:40.18

>>46
負けた露は一帯一路の破壊者なんよ
なお中国は解放軍の兵器が西側に劣位かもと疑心を抱かざるを得ない

2022/09/17(土) 13:36:42.17

昔と違って手に入れようと思えば情報はいくらでも手に入る
実際ロシアではVPNを使うのを辞めようという広告を出すくらい情報統制はガバガバ
それでもこの戦争を支持するのはロシア人自身がクレムリンが垂れ流す夢物語に浸り続けたいという現実逃避の結果よ
まあ現実を見据えられる奴はとっくにロシアを捨てて国外脱出してるわけだしな

2022/09/17(土) 13:36:49.51

>>97
実情を知ったからと言ったって、何も変わらんぞ。
ロシア国民はプーチンに騙された被害者だからプーチンが失脚したら制裁も解除されるてこともないしな。
ロシア国民もプーチンの連帯責任を取らされるだけ。

2022/09/17(土) 13:37:30.98

>>97
「ハルキウのあれは再編成」なんて誰も信じてないからロシアのニュースショーで強硬派が総動員だウクライナ全面破壊だと吠え狂うわけで

2022/09/17(土) 13:37:48.79

>>95
その内セガールが料理人の経歴を生かしてワグネル化するに30ペリカ

2022/09/17(土) 13:37:57.68

>>102
質で劣る分は数でカバーしよう
できるかはしらぬい

2022/09/17(土) 13:39:13.63

ウクライナには友人も親戚もいる、ウクライナの非ナチ化？解放？なんだそれ？
開戦当初から分かってる人も多かったろうな

一番国内統制されているのは北だとして、中国の統制具合はロシアと比してどうなのかね
中国の方が巧妙で徹底しているか

2022/09/17(土) 13:39:41.14

ロシア軍が住民を徴兵してるから、戦後ロシア軍占領地だった地域の成人の男女比が凄い事になってそうだな

2022/09/17(土) 13:39:58.48

北朝鮮人とか滅茶苦茶強そう

2022/09/17(土) 13:40:01.01

troitske奪還作戦はまだ早いか
兵站カットで影響が出る戦線がイジューム包囲より広いので
配置転換の準備が必要

2022/09/17(土) 13:40:17.17

クピャンスクの橋。
車輌は通れそうにないな。
ポンツーンかなんかで渡河したんかな。

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1570987583102144513?t=zWe0iuKmgflbdrWRICMurg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 13:40:50.77

>>14
東西両方の兵器に対応していれば、有事に西側だけでなく、ロシアからも弾薬の提供を受けられる

2022/09/17(土) 13:42:04.60

>>95
指揮官というよりオーナーだから
プロ野球のオーナーみたいなもので、いちいち一試合の采配に口を出さないで監督に任せるように指揮も現場に任せるだろうさ
多分、きっと、だと思う

2022/09/17(土) 13:42:09.99

>>103
表立って反対したら逮捕拷問だしな
食料もあるし、強者に靡いとけば大過無く生きてける

もうプーは強者じゃないし、市民が生活に困るような何かが生じれば一気なんだがなあ

2022/09/17(土) 13:42:19.35

>>109
俺も行くか！

2022/09/17(土) 13:42:50.26

>>32
それだと作戦終了後も紛争が続くだけじゃろ？
紛争の大本であるキエフ政権を打倒すれば1週間で片が付くではないか。
なお実行したら

2022/09/17(土) 13:44:25.97

フィン・バルト・ポーランドのNATO前線組でNATOの中にさらに強硬な派閥ができるんじゃね。
そこで独自に軍備を拡大とか。

2022/09/17(土) 13:45:45.78

>>61
サハリンも地震で壊滅した都市ネフチェゴルスクを放棄してるからな

2022/09/17(土) 13:46:13.45

>>43
フォロワー増えすぎたから一旦鍵かけたみたい
昨日暫く開けてたから自分はその間にフォローしといたけど逆にフォロワー増えてて草

2022/09/17(土) 13:46:50.90

>>118
既にできてる
その後ろでバックアップするのは英国って構図まで含めて

2022/09/17(土) 13:47:39.28

>>120
犬飯って、変な情報垂れ流してる奴だっけ？
信憑性あったけ？

2022/09/17(土) 13:48:05.48

>>97
今の時代ロシア人の若者は全員ツイッターもＹｏｕＴｕｂｅもテラグラムも見れるから真実知ってる
それ前提でゲーム感覚でロシア応援してウクライナ人殺せ殺せ言ってるぞ

2022/09/17(土) 13:48:31.96

>>32
ウクライナが守備の本体を配置したのもドンバスだったろう？

2022/09/17(土) 13:49:33.33

>>112

ああ...ここじゃ？
https://twitter.com/takeren7/status/1569957044018462720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 13:49:35.63

>>105
総動員ならこいつら前線送りにしろよ
後方の安全地帯で贅沢に暮らしてるからこんな事言えるんだろ

2022/09/17(土) 13:49:43.94

>>122
結構あるよ
数日前のウクライナ占領地域の大バーゲンガセも見抜いてたし

2022/09/17(土) 13:49:50.80

>>116
徴兵されろ

2022/09/17(土) 13:50:33.69

>>110
栄養失調でガリガリだぞ

2022/09/17(土) 13:50:47.20

>>127
なにもんなんやろうね。
ありがとう。

2022/09/17(土) 13:52:19.29

>>123
オレのウクライナのゆっくり解説も地域別の視聴回数の2番目はロシアだ。ｗｗｗｗ
キルリ文字のコメントも来てるわ。ｗｗｗ

2022/09/17(土) 13:52:43.92

>>85
後者はただのマジキチの選択
そこまでのキチではなかった
前者はそいつが失脚すなわち身の破滅だと思うかどうかの問題
総動員してもしなくても失脚だというシチュエーションになれば、「もしかしたら失脚しないかも」という賭けに出て総動員するかもな

2022/09/17(土) 13:52:52.22

>>110
軍事パレードに出てる奴らは富裕層だからな

2022/09/17(土) 13:52:52.73

>>112
くそみてぇな旗の橋か

2022/09/17(土) 13:53:31.85

>>130
多分現地のテラグラム情報を大量に見て情報纏めてるんじゃね

2022/09/17(土) 13:53:43.39

>>97
「これだけ犠牲が出たのに無意味なこととは思えません」みたいなことを答えてる悲壮なインタビューを見たな。
ロシア兵が犬死にとは受け入れられなくて、より強硬になるかもなあ。

2022/09/17(土) 13:54:03.53

>>123
煽るような低俗な投稿多いしそりゃロシア人から見たら反感買うでしょ

2022/09/17(土) 13:56:19.51

>>135
なるほど。今度、鍵が開いたらフォローしよう

2022/09/17(土) 13:58:36.70

イジュームからのロシア軍の撤退が、ロシア国防省の説明のように、事前に予定されていた戦線整理
にともなう配置転換(とそれに付随して発生したウクライナ軍の挑発的な宣伝、そしてロシア軍による
懲罰的な攻撃)ではなくて、

ウクライナ軍が進攻してきたものの「首脳部のミス」で負けて逃げたということなんだ、と草の根の噂
を裏づける投稿を9/10にSNSで行ない、そうしたネガティブなストーリーがロシアのメディアにまで
伝わって世論の混乱を招いているのは、傀儡ドネツィク人民共和国の情報省副大臣が発端なので、
何かの陰謀か暗殺はあるかも。

この情報省副大臣は7/10にも、公式見解から外れた戦争特派員の言動を抑え込もうとすれば人々は
ウクライナの宣伝を見るようになってしまう、だから逆効果だ、とSNSに投稿しており、確信犯ではある。

2022/09/17(土) 14:00:08.93

>>139
確信犯を正しい使い方してるやつ初めて見た気がする

2022/09/17(土) 14:00:57.97

ロシア人のプライドを守ってこの窮地を脱するには、一方的に作戦完了を宣言して撤退するしかないな