ウクライナ情勢 608

2022/09/19(月) 17:41:05.29

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 603
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/
ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/19(月) 21:54:57.66

>>390　子供の段階で、近代（南北戦争直前）軍隊の隊列運動の基本を植え付けてるわーくにの体育よねえ、逆に見て。

2022/09/19(月) 21:55:09.22

>>468
これホントに京大生が書いた文章なのか？
論旨以前に、文章として頭悪すぎる
京大でも学部一年生だったらこんなもんかなあ？

2022/09/19(月) 21:55:09.87

>>442
祖国からそんな目に遭わされたら生涯政府の転覆を狙うテロリストになるわ
軍こそが最大のテロリスト養成期間って何考えてるんだ

2022/09/19(月) 21:56:33.01

>>468
ウクライナ軍の防空システムが死んでたら春夏秋冬関係なく爆撃してたと思うけど
それともアメリカが提供するNASAMSや既存のS-300って冬になったら不調になる特性があるのか？

2022/09/19(月) 21:57:14.86

自分がプーチンで全てを掛けてたら国家総動員するし核も撃ってるな

2022/09/19(月) 21:57:19.10

>>468
>爆弾と爆撃機をたくさんもっている
これ京大の文章？今どき爆弾ってのも

2022/09/19(月) 21:57:25.50

旧式戦車は火力とか防御力とかは軽歩兵虐めるだけなら問題ないけどそれよりセンサーや通信系が弱いのが1番難点
結果的に軽歩兵の対戦車火器の餌食になる

2022/09/19(月) 21:58:08.79

>>468
いわゆる冬将軍って基本的に防衛側に味方するんだよ
正確には比較的動かなくて済む防御側かつ現地民が支援する側な
別にロシアの味方ではない

2022/09/19(月) 21:58:26.30

冬にはNASAMSの配備も終わってるだろう
飛び込む勇気のあるパイロットが居るのかねロシアに

2022/09/19(月) 21:58:32.09

>>471
そもそも京大の関係者じゃなくて、ポーランド人の記者が書いた内容の翻訳だぞ

2022/09/19(月) 21:59:07.52

いつでもキーウをドレスデンにできるなら、今すぐにウクライナの空軍基地にやれ
まだウクライナ空軍が活動してるとか開戦前は思いもよらなかった

2022/09/19(月) 21:59:44.02

冬になれば泥沼が凍り
今より雷撃的に動きやすくなるな

2022/09/19(月) 21:59:54.28

>>468
＞爆弾と爆撃機をたくさんもっているロシア

最高学府(？)でも、現状の制空権の推移にも通じず、軍事関係の知識も薄そうなボキャブラリがなあ…　まぁお笑い。
そのモスクワの計算って、囚人で補填してる自軍の実力を計算式に入れてないんじゃね？

有志の皆さん、どっかに麗々しく発表してるんのかなコレ？

2022/09/19(月) 22:01:23.81

>>491
命が惜しいからやらないだろ
習近平に愛想を振りまいて生き延びるのに必死よ

**名無し三等兵** · 2022/09/19(月) 22:01:30.41

東部戦線でウクライナ空軍が支援爆撃してるとは思わなかった

2022/09/19(月) 22:01:40.24

てかSu-34すらあっさり撃墜される状況で爆撃機投入って頭神重徳かよ
黒海上空から巡航ミサイルチキン撃ちしかできないよ

2022/09/19(月) 22:01:45.35

>>472
ヤマカンのせいで個人的にあの大学の評価だだ下りなんだが。

2022/09/19(月) 22:01:53.52

お前ら読む方も頭が良いって思ってないか？
俺も含め、難しい正論や理論より簡単な内容に惹かれる人間は多いんだぜ？
小泉とケケ中が二十年前にどうやって大勝したか考えればわかるだろ

2022/09/19(月) 22:02:15.51

そもそも今前線にある戦車もまともに運用できてないのに在庫引っ張りだしてきてどうにかなるもんなんかね
ハルキウ攻勢の鹵獲品はウクライナ兵がちょっと手を加えるだけで撃てるようになったり動けるようになったりする車両かなりあったみたいだし
銃で言えば撃ち方は知っててもジャムを直せないとかそういうレベルの兵士ばっかなんじゃないかと

2022/09/19(月) 22:02:51.63

>>479
春の時点では音声通話だった由

2022/09/19(月) 22:02:58.04

初期にロシアが制空権を確保しなかったのは謎だと、専門家が話してた

2022/09/19(月) 22:03:11.48

これ以上ハードな戦争やったらロシアが壊れちゃう

2022/09/19(月) 22:03:18.28

楽観的なポーランド国民にポーランド記者が釘を刺してるということかな？

2022/09/19(月) 22:03:27.86

>>503
昔から定期的にガサが入る大学なんだからもともとそういうとこ

2022/09/19(月) 22:03:52.62

>>501
ウクライナ軍の空挺旅団も軽歩兵として使ってるのかと思いきや、ヘリボーンしてる映像出てたし
マジでロシア空軍存在感なし。てかプーアノンが低空でも迎撃できるとドヤってたS-350Eどこいった？

2022/09/19(月) 22:04:04.85

>>505
実際戦場で修理しようとした形跡のある装備は多いらしい
整備状況悪い上に後送しての修理ができないから前線で綺麗なまま立ち往生して鹵獲の流れ

2022/09/19(月) 22:04:11.17

まあ、早急にウクライナ空軍の強化をしたい所ではある
保有するSu-27の数も十分ではないし
以前に見たパッチワークだらけのMig-29を見るとかわいそうになる
戦車もそうだが、戦闘機の支援もどうにかならないものかね
メンテナンスや修理、補給など総合的なパッケージの支援になるだろうから大変なのも分かるが

2022/09/19(月) 22:04:41.10

開戦時ミサイルでロシアが全てのseed完了したとか豪語していたな

2022/09/19(月) 22:05:48.86

国民の話じゃなくて政府の政策の話をしてるのでな

2022/09/19(月) 22:05:58.64

>>507
S-300の性能がロシア自身が思ってたより遥かに優秀だったのよ
劣化PAC2程度と思いきや、PAC2より遥かに高性能だった。たぶん両軍ともびびった

2022/09/19(月) 22:06:03.23

>>347
開戦当初、ロシア軍はウクライナ軍の組織的な抵抗は想定してなかったよ。
2014年と同じような弱体な軍隊のままで、しかも内部にはロシアの協力者うようよ。
1979年のアフガニスタン侵攻と同じく、空挺が国際空港を電撃占領し、事前に潜伏させていたスペツナズが大統領府と主要施設を急襲してゼレンスキーを斬首。国際空港へ迅速に増援を送り込みキエフを占領。これでウクライナの指揮系統は崩壊。
陸路から国境を超える10万の部隊がウクライナ軍の個別散発的な抵抗を排除しつつ順次主要都市を占領。
親露派の傀儡政府を立てて以後は対レジスタンスの治安戦。

ところが、プーチンに入って来ていた情報はご機嫌取りの嘘八百だった。40年前のアフガニスタン政府とは訳が違った。

2022/09/19(月) 22:06:07.58

初期にリビウの鳥小屋破壊したキンジャールか？

2022/09/19(月) 22:06:38.17

>>513
戦車もそうだけど設計思想レベルから違うから機種転換難しいのがなぁ
経験あるパイロット集めても6ヶ月、新米からなら1年2年かかるが、そんな長いこと前線から引き剥がす余裕はウクライナにはない
NATO飛行禁止区域設定でもされない限り制空権強化は難しそうだ

2022/09/19(月) 22:07:06.72

NATOに胡坐かいてポー軍も装備しょぼいもんな
ウクライナと逆の立場ならあっというまに制圧されそう

2022/09/19(月) 22:07:27.30

パトリオット供与も協議中とのことだが
供与に向け進展してほしいな

2022/09/19(月) 22:07:27.57

>>507
机上演習だと100発100中のミサイルが防空網を粉砕することになってた
アメリカが湾岸戦争で1月費やしたことを1晩で可能だと
そしてＢ案は無い

2022/09/19(月) 22:07:33.69

>>507
最近、開戦からウクライナ軍が電子戦で勝利し続けてたって考察記事があったぞ
それでロシア軍の対レーダーミサイルから逃れ、主力のS300を残すことができたと
おとりのレーダーを生け贄にしたのではないかとか何とか

2022/09/19(月) 22:07:37.77

kyoto-u.ac.jpドメインならまだしも

2022/09/19(月) 22:07:45.07

京大は京大で存在価値はあるんだよ

ハードル走の時にどうやって飛び越えようか考えて少しでも規定の高さを下げようとするのが東大
どうやってくぐろうか考えて少しでも規定の高さを上げようとするのが京大

日本にはどっちも必要なのだ

2022/09/19(月) 22:08:17.52

>>509
まあそうだなそれを京大有志が訳してるだけ
少なくともこれを日本を代表する最高学府の見解と言うには内容云々以前に意図的なミスリードとしか思えない

2022/09/19(月) 22:09:19.72

>>519
ということは現有戦力でなんとか耐え凌ぐしかないか

2022/09/19(月) 22:09:36.64

>>277
ああ、あと
血界戦線の続が楽しみだと言ってた
日本のマンガはチェックしまくってるようで

2022/09/19(月) 22:10:12.74

>>514
囮のレーダ網破壊して満足して空挺投入したら阿鼻叫喚

2022/09/19(月) 22:10:15.81

>>468
ただの翻訳記事じゃねーか
https://www.kyotounivfreedom.com/ukraine_timeline/article/20220914/

2022/09/19(月) 22:10:20.45

>>521
ペトリオットよりS-300の方が性能上と判明したのが今回の戦争
だからウクライナはピタッとペトリオット欲しいと言わなくなって中古S-300欲しがり始めたのよ

2022/09/19(月) 22:10:47.91

>>517
プーチンの想定は2014年の想定なら正しかったんだよな
でも俺がFSBやSVRの人間だったとして「今はもう強くなってます」と報告するのはちょっとやりたくねえなw
なんで強くなるの放置してたのって詰められたら正直困る

2022/09/19(月) 22:11:00.51

>>519
1年後2年後にクリミアを本気でやるつもりなら強力な空軍が必須
ウクライナ空軍はやる気があるんだから、あとはバイデンだけ

2022/09/19(月) 22:11:03.38

>>514
『パンツァー』誌なんか今だにそれ前提で記事書いてる。9月予定のウクライナ増刊がどんなことになってるやらww

おそらくクピャンスク～イジューム攻勢前に原稿締切ってるw

2022/09/19(月) 22:11:27.96

お前らのブラウザにはNG機能はないのか？
そんなやつはじめから見えないぞ
ろくなもんじゃない

2022/09/19(月) 22:12:27.61

ウソライナはイジウムでも平常運転

市に来た大統領府の代表者に対するイジウムの住民の反応のビデオがインターネットに登場した

対応する映像は地元のテレグラムチャンネルによって公開されていますまた、ビデオの一部の住民は
過去5ヶ月間誰が街を砲撃したのか疑問に思っています(つまりロシア軍が入った後)
彼らはウクライナ軍が街を砲撃したことを示唆している
これはロシアのメディアでもその都度被害を報道していたが
ウクライナ当局はそれを否定し
ロシア軍が都市を撃っていたと述べた

2022/09/19(月) 22:13:40.80

ペトリオットとS-300って
ボフォースと高角砲くらいレンジが違う印象
（個人の感想です）

2022/09/19(月) 22:14:24.96

>>533
F16かな

2022/09/19(月) 22:15:24.61

戦車を大量に引っ張り出してくるのは、たいへん結構だけど
空間転送はできないはずだから、燃料を含めて激戦地の
要所要所にどうやって運ぶの？橋も鉄道もほとんど
残って無いのに

戦車くらいならウクライナもうっかり見逃してくれるとか？

2022/09/19(月) 22:15:55.05

カナダ人の「ワリ」が、ロシア軍と戦うためにウクライナに戻ってきました。
https://twitter.com/visegrad24/status/1571575444004274178?s=46&t=2YlFljX_hruVgFz4upLQgg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 22:15:57.18

アメリカがウクライナを訓練していた事をロシアは知らなかったのかね
それで電子戦やドローンでなんとか抵抗出来ていた

2022/09/19(月) 22:16:06.65

>>415
ハンガリー日和ったwww

2022/09/19(月) 22:16:10.91

これはどういう騒動？
https://twitter.com/Black_88_White3/status/1571227984333344768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 22:16:23.54

>>539
ほら、対ウクライナレンドリースと考えれば辻褄は合う

2022/09/19(月) 22:16:51.47

>>533
クリミアやる気なら必要なのは空軍力じゃなくて海軍力でないかな
仮にATACMS供与されてケルチ大橋落としても黒海経由で補給が続くし、北部からクリミア攻めるのは道が狭いのと要塞化されとるせいで激難だし
パイロット養成の難易度と比べればまだイギリス黒海艦隊誕生の方が難易度低そう

2022/09/19(月) 22:18:06.03

あれgangsta凍結された？

2022/09/19(月) 22:18:28.29

>>540
えぇ...(困惑

2022/09/19(月) 22:19:29.89

>>547
前と同じ写真じゃね？

2022/09/19(月) 22:19:30.38

最高学府とは大学という意味だから、お前らの地元の高卒と変わらないんじゃないかっていう大学も最高学府

2022/09/19(月) 22:19:42.33

>>499
京大は釣りネタじゃないの？
>>471の通り原文は

「ガゼタ・ヴィボルチャ」　2022年9月13日　執筆者：ヴァツワフ・ラジミノヴィチ

だから京大は単なる媒体紹介みたいなものか
爆弾と爆撃機とドレスデンの話も、外人の執筆者が「プーチンと強硬派連中はそのように考えているだろう」という感じ

まぁ京大フリーダムがパヨクなら知らんけど

2022/09/19(月) 22:20:45.50

>>546
凍結ではないな、自ら消したかパスワード解析されて消されたか

2022/09/19(月) 22:20:45.81

ギャングスタの垢がまた消えてるけど
中華の義勇兵と記念撮影したのが駄目だったのかな

2022/09/19(月) 22:21:36.78

ギャングスタ氏戻ってきてくれ

2022/09/19(月) 22:22:54.37

>>468
ロシアのダメなところは自己都合で戦局を考えてるところ
民間人を攻撃すれば戦意が喪失するだの
エネルギー止めれば欧州が悲鳴を上げるだの
冬がくればウクライナ兵は凍えるだの‥‥

現実は民間人を殺せば殺すほど復讐心に燃えるし
欧州人の大半は厳しい冬を既に覚悟してるし
冬に対する有志国の支援はウクライナ兵が凍える事態を阻止するだろう

逆にロシア兵が凍え死ぬことになる

2022/09/19(月) 22:25:43.47

>>479
s300の中にリンク16のパッドの端末が置いてあって、露軍に妙な動きあればすぐにアラームが鳴るんじゃね？（妄想

2022/09/19(月) 22:26:40.17

>>506
音声通話だった

2022/09/19(月) 22:26:45.70

>>466
こういう情報ってぶっ殺して下さいってのと同義ではないのか

**名無し三等兵** · 2022/09/19(月) 22:26:52.03

ハイマースの弾頭の供給が滞るようになってきてるようだから
これから苦戦するかもな

2022/09/19(月) 22:26:58.75

>>546
ライブでも言ってたけど
ロシアから追跡させないために
定期的にSIM変えてるらしい

ライブの電波が少しおかしかったから警戒したんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/19(月) 22:27:53.77

ギャングスタは垢消えてるな

2022/09/19(月) 22:28:52.08

国防省:米国は低所得ウクライナ人の生物研究を行うことを認めた
米国は、生物毒素兵器条約(BTWC)の締約国のジュネーブでの会議で、ウクライナからの市民の病原性株と生体材料のサンプルの輸出を認識した。
タス
この問題を議論するとき、「米国代表団はそのような事実を認識した」と、病原性生体材料のサンプルの米国への移動は「インフレだった」と述べ、国防省は付け加えた。
RIAノヴォスティ
国際社会は、ウクライナにおける米国の生物学的プログラムの実施を確認した。
URA.Ru
「ウクライナの研究所での病原性物質の蓄積を含め、提出された文書の信憑性について疑問を抱いていた代表団もいなかった」と彼は言った。
URA.Ru

2022/09/19(月) 22:28:52.76

>>559
なるほど、ライブまでしたら確かに危険だな

2022/09/19(月) 22:29:05.08

>>92
普通に正当行為で違法性阻却事由に該当すんでしょ
ウクライナで正当な手続踏んで義勇兵やってんだから

2022/09/19(月) 22:31:40.39

>>557
どうやって？笑

**名無し三等兵** · 2022/09/19(月) 22:32:07.76

>>553
さすがにSBUに怒られたか

2022/09/19(月) 22:32:09.19

ギャングスタ氏
最後のツイートぶち切れてたからなんかあったのかな

2022/09/19(月) 22:32:48.36

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1571854168742150144?s=21
宇保安庁、「ザポリッジャ」で「東アジアの国の１つ」への最新軍事技術の違法譲渡の試みを防いだと発表。報酬金で外国人に戦闘機・攻撃ヘリの「エンジン」製造の機密文書を渡す試みだったそう。

※ザポリッジャ、東アジアの国、エンジン、と言えばあの案件しかない…。
ssu.gov.ua/novyny/sbu-zap…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 22:32:49.54

今のロシアと今のドイツってどっちが強いんだろうな

2022/09/19(月) 22:33:20.43

宇軍のSEADは今ミグ29＋ハームって変化球で対応してるけど
ハーピィあったらもっと楽だったんだろうなぁ
まあイスラエルが売ってくれないから無いモノねだりだけど

2022/09/19(月) 22:33:26.51

S300なんて実質スパローレベルだろ

2022/09/19(月) 22:33:35.60

京大は、公安が定期的にガサ入れさないと、中革派や革マル派が爆弾製造するので、大学側が『定期的にガサ入れしてください』とお願いしていたはず

2022/09/19(月) 22:34:09.18

>>553
ちょくちょく消えてるから
いつもの事か感ある

2022/09/19(月) 22:34:31.19

>>567
むっ
どんな書き込み？

2022/09/19(月) 22:34:37.86

「知らないアルヨ！」

2022/09/19(月) 22:34:47.81

>>567
中国はモトールシーチ買収しようとしてたもんな。
阻止されたけど。

2022/09/19(月) 22:34:49.61

>>567
中国？韓国？北朝鮮？

2022/09/19(月) 22:35:10.54

第三軍団壊滅したってマジ？

2022/09/19(月) 22:35:13.70

>>517
上手くまとめていますね
これテンプレにして下さいよ
たま～に今でもキーフ方面は揺動だったの？とか治安維持の部隊が先行したんだよね？とかの書き込みがあるしね
アフガン侵攻を踏襲してキーフのゼレンスキーと反露勢力が主目標で治安維持じゃなくて思いっきり暗殺しに行ってるのにね

2022/09/19(月) 22:35:26.64

>>564
お前は早く寝てハローワークにいけ
中2の子供が泣いてるぞ

2022/09/19(月) 22:35:49.58

>>479
AWACS そっち行ったやで
S300 ありがとナス！（レーダーポチー）

って事じゃろ、普段はレーダー付けて空域の走査せず照準時だけスポットで稼働するから位置特定しにくいんだろう

2022/09/19(月) 22:36:11.88

ガチのアカ革命戦士は、就職も結婚も出来ないから、アカの革命戦士同士で結婚する。
そうすると純粋培養のアカの子が生まれ、それがお勉強だけは出来るから、京大に入るわけ。
ということで、革命戦士２世３世が京大にはいる。

2022/09/19(月) 22:36:15.73

>>566
なに切れてたの？

2022/09/19(月) 22:36:27.64

>>567
中国また悪さしてるんだな

2022/09/19(月) 22:36:47.17

>>579
お前は早く公安に出頭しろよ

2022/09/19(月) 22:37:40.75

>>568
図太さはロシア、セコさはドイツ、
資源量はロシア、工業力はドイツ、
etc.

2022/09/19(月) 22:37:44.04

>>532
クリミア掠めとるからですよ、とは言えんわな