ウクライナ情勢 608

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/09/19(月) 17:41:05.29ID:9bLJc1Uka
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 603
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/
ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/19(月) 18:47:22.81ID:CycUVp2w0
>>73
ぶっちゃけ内務省含めてKGBが母体なもんで東側ムーブな面多いと思うぜ
2022/09/19(月) 18:48:20.26ID:lXc6bc5s0
ここでウクライナが勝ちすぎると、終戦後は今度は有り余る軍事支援と鹵獲兵器で西側の国境線側で領土紛争になったりしてなｗ
https://grandfleet.info/european-region/former-romanian-foreign-minister-says-part-of-ukraine-belongs-to-neighboring-countries-because-border-is-unnatural/
2022/09/19(月) 18:50:23.14ID:AvbtdWFua
>>72
組織違うから、本来は、本来は、軍組織内への捜査権とかない
ロシアだから実情は分からん
2022/09/19(月) 18:50:25.12ID:sxbdmRxe0
ウクライナ、ロシアの国境はずっと衝突するやろ。
2022/09/19(月) 18:51:25.09ID:G2GUOxKIa
>>77
まぁ戦後あれこれはポーランドと組んでやっちゃってよw
81名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.221])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:52:02.09ID:2u/fSK4Ia
>>77
確実に溢れかえった兵器が市場に出回る
だからといって問題ないがな、いまさら
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4563-cETI [124.100.121.10])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:52:10.50ID:HY7AIHS70
昨夜、ロシアのテロリストがムィコラーイウ地域の南ウクライナ原子力発電所を攻撃しようとした。ミサイルはプラントから 300 メートル離れたところに落ちました。
クレムリンの核テロリズムは続いています。
ロシアは全世界への脅威です。
https://twitter.com/DefenceU/status/1571769706381467648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
83名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-U449 [49.96.242.23])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:52:17.40ID:gPld6dcgd
冬の間にメリトポリ奪回して欲しいなあ
2022/09/19(月) 18:52:37.69ID:AvbtdWFua
>>76
2014で目が覚めて、行政機構や警察・軍・消防の西側標準化とか頑張った結果が今だと思うと、ウクライナに感情移入してしまう部分がある
2022/09/19(月) 18:53:09.02ID:j5ilbueXa
シリアはどうなってるん？
ロシアがいなくなったらアサドヤバくね？
2022/09/19(月) 18:53:19.97ID:QpubkmB+0
クリミアは自治共和国でいいと思う、ロシア人が入植してるからね。
共に軍事基地は置かない、黒海艦隊も退去
自由と民主主義を保障する
公用語はウクライナ語とロシア語
まあ西側スタイルのやり方だわ

イメージとしてはかつての香港のようになればええ
2022/09/19(月) 18:53:44.56ID:L4zMYrEaM
>>59
東京裁判再び

一応は中立国でやるべきだから...

やっぱり東京裁判だ
2022/09/19(月) 18:54:28.91ID:lOwoXdmX0
>>84
三国干渉で奮起して10年でロシアを倒す軍備を整備したどっかの国みたいだな。
89名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-h6s5 [49.96.35.253])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:54:39.70ID:1n2ayMtdd
>>36
ヘルソンOleksandrivkaの先にあるStanislavが係争中になってるの初めてみたわコレはもう今度こそ防衛線突破できるかもな
2022/09/19(月) 18:54:55.65ID:AvbtdWFua
ポーランドとは独自の軍事同盟の立ち上げまで現実化してるから、そっち方面はまずない

あるとすればモルドバだが、今回モルドバすごく助けてくれたからね、なけなしの金で
2022/09/19(月) 18:55:22.29ID:G2GUOxKIa
しかしウクライナの危機に駆け付けた義勇兵は、コサックだったのです。は笑うわ
歴オタに手厚い
2022/09/19(月) 18:56:33.77ID:t/cz/bRs0
前スレでウクライナ正規軍に従事した人が日本に帰ったら逮捕される懸念が示されてたけど、それすると日本が戦時国際法違反になるんじゃないか？
形式的に殺人罪が成立して証拠が揃っていても訴追すること自体が条約違反だし、日本だと法律より条約の方が優越したはず（憲法は条約より上だけど）
2022/09/19(月) 18:56:58.60ID:IcKQ9lpm0
>>77
モルドバとウクライナが共謀して沿ドニエストル分割のほうが現実味あるんじゃね？
2022/09/19(月) 18:57:11.02ID:lOwoXdmX0
>>85
イランが支援してるし、反政府勢力の素性の問題で西側が積極的に再武装しようって動きは鈍いからなぁ
2022/09/19(月) 18:57:48.63ID:AvbtdWFua
>>92
されないされないされない
ありえないこと考えても無駄

私戦予備とか構成要件に該当する方が大変すぎる、国外犯規定ないし
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-EFZq [92.203.160.169])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:57:58.60ID:ZmcDXmE10
東部の親ロシア派は戦力すり潰されて武装勢力として再起不能になった
クリミアのロシア系住民も同じ末路になるんじゃないか
2022/09/19(月) 18:58:18.17ID:CycUVp2w0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1571800131296526339
言われてみればそうである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 18:58:31.93ID:z3ziNq5H0
>>77
大量のお土産を持ったベラルーシ義勇兵が帰国して正規軍とのドンパチが始まる未来が見える
2022/09/19(月) 18:58:36.15ID:L4zMYrEaM
>>66
まあ、ウクライナ戦後はドローン購入するでしょ

ただ、全世界で軍用民生問わずドローンの奪い合いだわ
2022/09/19(月) 18:58:36.88ID:cQdt3dnNa
>>93
元々トランスリストニアは全域モルドバ領だ、分割もへったくれもない
2022/09/19(月) 18:58:47.86ID:8Gz9Qorf0
>>92
旅券法違反とかで別件逮捕して拘束し続けりゃいけんじゃね
2022/09/19(月) 18:59:33.97ID:CycUVp2w0
>>92
親露派が勝手にほざいてるだけよ
2022/09/19(月) 18:59:38.88ID:yGG0mLUv0
>>86
入植とは言いようで、寄生してるだけやん。
こうなったら、もう無理やろ
最大限譲歩して、セヴァストポリ自治区って感じだけど、これも難しいだろうな
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:59:52.62ID:AYCFWl1p0
>>96
本来温存させるべき勢力だったのにロシア正規軍の弾除けにすり潰されたもんな。
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4563-cETI [124.100.121.10])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:00:19.72ID:HY7AIHS70
ロシアはもはやルハンシク地域を完全に支配していない - ヨーロッパの戦争専門家によるウクライナの東と南の状況の更新された地図
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1571791476270727168

https://pbs.twimg.com/media/FdAgBdHWQAEDlrZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FdAgBdJXoAIETmg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FdAgBdDWYAApBeF.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 19:00:26.29ID:cQdt3dnNa
>>101
なんで別件逮捕までして有罪でっちあげなきゃならんねん
2022/09/19(月) 19:00:52.57ID:CycUVp2w0
>>106
触るなよ単発のアホに
2022/09/19(月) 19:01:02.47ID:G2GUOxKIa
>>92
逮捕はされないけど帰国するとパスポートを取り上げられる可能性が高いらしい
調べてみると外務省が作為的に使用してる条項があるので義勇兵の場合も当てはめれる
2022/09/19(月) 19:01:07.82ID:L4zMYrEaM
>>77
基本的にロシア領側へ行くだろ
１００年怨みを忘れんだろ
2022/09/19(月) 19:01:15.65ID:lOwoXdmX0
>>101
で最終的に何罪で起訴するのか、そもそも日本にはわざわざ訴追する利益が無い。
2022/09/19(月) 19:02:04.13ID:8Gz9Qorf0
>>106
外務省に聞いてくれ
2022/09/19(月) 19:02:07.00ID:2JvYMMqDa
>>92
犯罪認定できる証拠がなくね？
2022/09/19(月) 19:02:27.21ID:TLD+Zha20
>>86
ロシア人が俺たちは迫害されてるっていってロシアに泣きついたらいつでも攻め込まれる状況を残せってこと？
全てを奪われて追放されたタタール人はどうする？
2022/09/19(月) 19:03:01.58ID:lOwoXdmX0
>>103
ここまで負けが込んできた後でセヴァストポリ租借は無理っぽい
115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:03:11.73ID:AYCFWl1p0
>>99

軍用ドローンに関してもウクライナは戦後有力生産国になるぞ。
TB2のライセンス生産も既に決まってるし、小型ドローンの生産もしてる（主要部品は西側提供だと思うが）
2022/09/19(月) 19:03:17.42ID:sxbdmRxe0
ベルゴロドくらい攻め取らんとな
2022/09/19(月) 19:03:22.72ID:cQdt3dnNa
>>108
その「高いらしい」ってなんの情報よ？
パスポート取り上げとか、割と有名な危険地帯カメラマンが食らったくらいでほとんど例がない(というか手続き違法の疑いあり)んだが？
2022/09/19(月) 19:04:28.39ID:Rf9pev1x0
ウクライナ国籍を取得して猫ひろしになればいい
2022/09/19(月) 19:05:12.15ID:okUl6a9w0
>>19
まともな憲兵隊作ろうとした人は失脚したけど、流石に無いと不味いという事です2014年ぐらいに交通整理するぐらいの憲兵隊が創設された。それまでは居なかったの。
2022/09/19(月) 19:05:14.71ID:R5IxKM370
自分の中では、〇〇人民共和国のイメージが決定的に悪くなった
もとからロクな面子ではないけどさ
2022/09/19(月) 19:05:34.05ID:8Gz9Qorf0
>>108
戦場記者とかパスポート押収されてるからそれと同じ感じで多分撮られるだろうね
防衛省が裏から小突いてくれればお咎めなしになるかもしれないけど
122名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:05:57.91ID:AYCFWl1p0
>>105
ヘルソン市内の橋とダムの橋も押さえそうな勢いだね。
2022/09/19(月) 19:06:07.96ID:z3ziNq5H0
>>114
むしろアメリカが租借するレベルだよな
セヴァストポリ米海軍基地爆誕
2022/09/19(月) 19:06:16.51ID:G2GUOxKIa
>>117
ウクライナに渡航してる現地組が懸念している
情報源とかは知らん
過去の判例とか見ると今回も適応可能に見える
もし法律に詳しいのであればここで語ってくれ
2022/09/19(月) 19:07:15.72ID:jXbESh3A0
>>86
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
2022/09/19(月) 19:07:15.83ID:rdl8pH+n0
>>105
ヘルソン分断してほしいわ
2022/09/19(月) 19:07:47.88ID:yGG0mLUv0
>>123
ありそう。
つーかアメリカでも入らんと
今度はエルドアンが寄こせって言い始めるぞ
2022/09/19(月) 19:08:20.41ID:qfX2HYtR0
>>123
ロシアにとっての悪夢だな
129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-ldZd [121.86.72.209])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:08:21.25ID:AASZMRCC0
プチカス「ウクライナ東部の状況は」
「はっ、まさに腐った納屋であります」
プチカス「よろしい、実際の損害は」
「はっ、まだ独ソ戦の1/100にも満たない程度であります」
プチカス「よろしい、作戦を継続せよ」」
2022/09/19(月) 19:08:52.05ID:NvPRT2VJ0
外国人部隊と外国人義勇兵の違いがあるのね
gangstaの人は外国人としてウクライナ軍に入隊
ワリ氏は入隊せず義勇兵で動いてた
gangstaの人はワリ氏が不満を言うなら入隊してから意見しろ
とか言ってたな
2022/09/19(月) 19:09:05.22ID:BYb1+TdK0
9/19 戦況
https://youtu.be/FUcuaFUlesw
2022/09/19(月) 19:09:06.22ID:okUl6a9w0
>>72
あたり。
初代のボスはFSBからの出航。
2022/09/19(月) 19:09:16.09ID:T8g2dGTBa
トルコもトルコで早めにエルドアンを処分しないと大変な事になりそう
国内経済的にも
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-EFZq [92.203.160.169])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:09:58.80ID:ZmcDXmE10
黒海艦隊消滅は免れない
ロシア海軍は事実上新規艦船の建造能力喪失していたからちょっとだけ消滅が早まっただけなんだけど
2022/09/19(月) 19:10:08.21ID:UgZF10kR0
>>124
過去の判例って
パスポート取り上げに「判例」なんてねーよアフォか

シリアの時の裁判例(東京地裁)が一件あるだけだ
2022/09/19(月) 19:10:08.67ID:L4zMYrEaM
>>117
可能性があるってだけで十分イヤ
海外生活長い人は特に
海外で仕事してるのに、ウッカリ日本に帰国したら出国できなくなりましたとか、冗談じゃない
2022/09/19(月) 19:10:15.21ID:lOwoXdmX0
>>123
ワハハハハwwwwwwwwプーチン戦争の結果がそれとは皮肉なもんだが

黒海におけるロシアのプレゼンスが決定的に後退するわけで、モントルー条約含めた大変動になるなw
2022/09/19(月) 19:10:49.47ID:NvPRT2VJ0
>>132
憲兵隊に当たる部隊が
拷問・虐殺を率先してるFSBとか狂ってるな
2022/09/19(月) 19:11:03.79ID:j7s7nDA90
>>120
中国、北朝鮮、ドネツク

うーん・・・俺は特に悪くはなってないな
2022/09/19(月) 19:11:12.14ID:UgZF10kR0
>>134
一応黒海には、ノヴォロシスクというロシア海軍の基地がある
こっちも結構大規模、だから消滅はないかな
2022/09/19(月) 19:11:22.29ID:TLD+Zha20
カナダ大隊あるのに入らずに義勇兵としてフラついてて自分の意見が通るわけがないわな
ウ軍も扱いに困ってるだろそんなやつ
2022/09/19(月) 19:11:51.04ID:t/cz/bRs0
>>108
旅券返納命令は帰国しなくても出せるけどな

紛争地帯への渡航で返納命令出された例って、人質になる可能性が高い治安状況なのに懲りずに渡航しようとしたジャーナリストとか、安保理があらゆる手段を駆使して阻止せよ、処罰せよって決定した（決議に決定（deside）とある条文は、加盟国は履行義務がある）イスラム国の戦闘員になることを企図した人とかじゃない？
2022/09/19(月) 19:12:16.77ID:Rf9pev1x0
義勇兵は郷土防衛隊扱いだっけ
2022/09/19(月) 19:12:21.94ID:aQxgw6MA0
旅券の扱いは難しいだろ
例えばウクライナで情報抜いてロシアに渡ろうとする露骨に怪しい奴はやはり止めなきゃならんだろ？
2022/09/19(月) 19:12:53.45ID:8Gz9Qorf0
義勇兵行くなって言ってんのに行ってることになってるから外務省のメンツ潰されてる
見せしめに1人吊し上げるくらいやるんじゃね
その前に台湾有事で有耶無耶になる可能性のがありそうだが
帰国した他の国の義勇兵が「次は台湾で会おうぜ！」みたいなこと言ってたとか
2022/09/19(月) 19:12:53.50ID:UgZF10kR0
>>139
ベトナムさんの悪口はやめてっ
147名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.50])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:13:35.48ID:gD6Z1aTPa
今まで傭兵で逮捕された日本人いないからな
ましてや郷土防衛隊はウクライナ公務員扱い
2022/09/19(月) 19:14:00.65ID:L4zMYrEaM
>>140
ふ、船が...
2022/09/19(月) 19:14:03.56ID:okUl6a9w0
>>110
貴重な実戦経験してる日本人なんだから特別待遇で防衛省に招聘してほしいわな。色々使い道あるべ。
なんで、犯罪者にしたい奴らばっかなんだ。
アホかと思う。
2022/09/19(月) 19:14:07.38ID:lOwoXdmX0
>>140
アメ「グルジアにハープーン供与」とかされたら

一応タガンロクかロストフに逃げ込めるが。
2022/09/19(月) 19:15:11.42ID:U0+dR/UFM
>>136
帰国してるかどうかは関係ないよね。

外にいっぱなしで、戸籍謄本とか取り寄せられたとして結局、在外公館でパスポートの期限が切れるからと更新申請しても、更新してもらえないだろし。
152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-ldZd [121.86.72.209])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:15:12.45ID:AASZMRCC0
面子は潰れるかもしれんが実戦情報は日本の立場からすれば得難いものがあろうしな
こここそまさに政治力が問われる

まあ本人さんがこのまんま平和になったウクライナでのんびりってのもいいだろうけどね
2022/09/19(月) 19:15:15.07ID:KHnL5Is10
>>121
戦場記者なんてウクライナに何人も入ってるけど
パスポート取られたなんて話あるか？
その戦場記者は他の地域の戦場とかにも行ってるような人達なわけだが
戦場記者なら問答無用で取られるとかじゃなくてそいつが他に問題あっただけだろ
2022/09/19(月) 19:15:20.85ID:UgZF10kR0
>>148
そこは輪番で
無限に燃料食うけど仕方ない
2022/09/19(月) 19:15:50.04ID:L4zMYrEaM
>>149
日本政府の、というよりは
小役人のメンツ
ただそれだけの問題な
2022/09/19(月) 19:16:00.60ID:NvPRT2VJ0
gangstaの人の発言で覚えてるの
・韓国人義勇兵は見なくなった
入隊した人もいたが、砲撃受けたら帰ってしまった
・ゼレンスキーは兵士からも支持されている
・自衛隊から送ってほしいものはレーション
・腕回りは50㎝(ウクライナ派遣前)
2022/09/19(月) 19:16:11.68ID:okUl6a9w0
>>138
だって軍の監視はFSBの仕事だからテリトリーがーらしい。
狂ってるのは認める。
CIAが憲兵やってるようなもんだもんね。
2022/09/19(月) 19:16:13.10ID:fzteRr5gM
>>149
犯罪者に～って騒ぐのは、嫌儲パヨでしょ。
2022/09/19(月) 19:16:23.92ID:sxbdmRxe0
今、ウクライナロシア国境って落ち着いてんねやろか？散発的に衝突してんのかな。
160名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.50])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:16:24.15ID:gD6Z1aTPa
>>143
郷土防衛隊はウクライナ軍
2022/09/19(月) 19:16:36.35ID:CU4oTJnn0
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1571770485175631872?t=VAFrJItrH7jdhk0kPA32vw&s=19
　
フロッグフット撃墜
つーか、露助攻撃機の目標は、発電所などのインフラまたはアパートで、よくパイロットはキチガイにならないなーと思うわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 19:16:49.07ID:UgZF10kR0
だから、んな話等の日本政府からも出てねーのになんで日本政府批判始まってんだか意味がわからん

きっかけは個人の妄想だろうに
2022/09/19(月) 19:17:02.31ID:rh0BH4i4M
自衛隊に取り込んで、最前線のノウハウ取り込めば良いのではないかなぁ～と思ってる。

問題は本人たちが断りそうという
2022/09/19(月) 19:17:18.98ID:CU4oTJnn0
逆か　キチガイだから除隊せずにロシア軍にいれるのか
2022/09/19(月) 19:17:38.74ID:L4zMYrEaM
>>151
そこで二重国籍が便利
結構使えるよ
ただ、結婚とか出産で正式手続きを取ろうとすると
手間が2倍以上になるんよ
2022/09/19(月) 19:17:52.05ID:lOwoXdmX0
>>154
戦後のロシアは維持費出せずに全艦赤錆と化すと思う
167名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.50])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:18:25.65ID:gD6Z1aTPa
>>152
そんなもんアメリカ軍から教わればいいじゃん
2022/09/19(月) 19:18:28.47ID:UgZF10kR0
>>166
まあ、セヴァストポリ無事でもそうなりそうな予感
2022/09/19(月) 19:18:41.28ID:NvPRT2VJ0
>>156
思い出した
帰ってきたら講演して→NO
本書いて→NO
フライデーから取材があったが断った

飲みながら聞いてたからあと覚えてない
だれか補完して
170名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.50])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:19:22.67ID:gD6Z1aTPa
>>153
確か戦場カメラマンが首チョンパの時に厳しくなったような
2022/09/19(月) 19:19:31.19ID:T8g2dGTBa
スペイン内戦みたいなもんだし各国も義勇兵のフリした観戦武官を送ってるんじゃね
2022/09/19(月) 19:19:56.69ID:Rf9pev1x0
安田の時と違って国民に処罰感情が無いんだし
見てみぬふりするのがお互いにベストだろう
2022/09/19(月) 19:20:10.42ID:lOwoXdmX0
>>157
目的が軍規の維持じゃなくて反乱防止だからね

反乱さえ起こさなきゃ軍が山賊化してようが無問題
2022/09/19(月) 19:20:13.57ID:rPvGpqhH0
>>156
・自分が狙われてるのわかっててもキーウから逃げなかった
・西側諸国から支援を引き出して前線に供給し続けてる
そりゃゼレンスキーは兵士から支持されるわな
175名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS [106.129.63.50])
垢版 |
2022/09/19(月) 19:20:42.09ID:gD6Z1aTPa
>>158
実際に政府がどうするかなんで
2022/09/19(月) 19:20:49.07ID:0c1tCVj/0
>>163
まあ自衛隊が陸戦やってたらもう終わりだと思うがな。基本は海自と空自で防衛するしかない。その意味で参考にしてもしゃーない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。