ウクライナ情勢 608

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DyiO [上級国民]]) 2022/09/19(月) 17:41:05.29 ID:9bLJc1Uka]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 603
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/
ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/

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[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-E+l9) 2022/09/20(火) 06:00:33.37 ID:PIT6jaE/0]

ある程度長期化してアフガンコースになったところでプーチン死亡
ロシア国民の関心も低下して戦いの目的もよく分からなくなってる上に命じた人間ももはやいない
戦況的にはウクライナ全土から叩きだされる手前くらい

ウクライナが全領土を奪還して勝てるコースってこんな感じかな
本当は核放棄、常任理事国から追放、ウラル以東の領土没収
くらいやって欲しいけどまあ現実的に無理だよね・・・

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 06:02:13.78 ID:+pO7OwBz0]

>>920
インフルエンザも流行しそう。
EU諸国、日本はウクライナにワクチン提供

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:04:19.48 ID:fT5Yv82r0]

>>938
そんなに継戦できないのでは、ロシアが
今年度位でウクライナ全土取り返しても不思議でないような

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-8H0p) 2022/09/20(火) 06:06:55.40 ID:hB44j7610]

>>935
斜めしか行けない攻撃か

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 06:08:53.28 ID:Qlsopitq0]

ドイツ、スロベニアがウクライナにM-55S戦車28両を譲渡することで合意した。

スロベニアのロベルト・ゴロブ首相とドイツのオラフ・ショルツ首相は、スロベニアがドイツから軍事装備を受け取る代わりに、ウクライナに戦車を譲渡する「交換」に合意した。

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1571960205881282560?t=LE8Tzp_PKFRZwT3Mxy-keg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:12:13.73 ID:fT5Yv82r0]

>>942
今更T-55とか貰っても困るだろと思ったが近代化改修受けてるモデルなのか

>M-55S1
スロベニア製の近代化改修案で、イスラエルのラファエル・アドバンスド・ディフェンス・システムズ社が協力している。主砲をL7 105mm戦車砲に換装し、スロベニア製レーザー測距儀・射撃統制装置を搭載。さらに、エンジンを強化した上に、イスラエル製爆発反応装甲とT-72の転輪・キャタピラ・サイドスカートを装備。

[944 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-AjMH) 2022/09/20(火) 06:14:37.00 ID:scVuCEHlr]

本国から比較的近い東部ですら軍が潰走状態になり現役中将が捕縛される有様
そんだけ前線への補給が酷い状態だからロシアが長期間戦をできるみ込みはないな
クリミア方面なんて東部以上に補給が厳しくなる
プーチンも自分の政権が危なくなるから長期戦はプーチンにとってはリスクが高くなりすぎる
余程戦況が好転しない限りは本格的に寒くなる前に戦争終結を考えないといけなくなるだろう
一部のバカが主張するような総動員は国力を低下させるだけで装備も満足に与えられない上に
更に兵站問題悪化させるだけの結果にしかならない
それに特別軍事作戦が一年にもなればプロパガンダ通りではないことに気がつく奴が増えくる
プーチンに残された時間は少ない

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-6kF4 [上級国民]]) 2022/09/20(火) 06:16:34.18 ID:CUW17ugz0]

イスラエル製なら信頼できる

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 06:17:05.97 ID:+pO7OwBz0]

>>938
常任理事国から追放いいね。
黒海、アゾフ海からロシアを締め出し
ロストフ、クラスノダール州を割譲
米英ウで軍事同盟、フィンランド　バルト三国、ポーランド等とも相互安全保障協定

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-fO9i) 2022/09/20(火) 06:21:51.58 ID:jBrd32eN0]

>>944
プーチン自体、もやは戦果を急いでいないし長期戦の覚悟完了してる。そもそも今ウクライナに投入しているのは軍の一部に過ぎないし、ロシア国内で編成した第三軍もある。作戦地域をドンバス地方に限定すればまだまだ続戦は可能かと

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-cETI) 2022/09/20(火) 06:22:14.03 ID:zNluE38K0]

>>946
国連にその機能があるかどうか
自分らの常任理事国権限を絶対守るため、否認する（たぶん中国も）

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:22:28.69 ID:fT5Yv82r0]

>>947
ドンバスに集めてしまったらクリミア守れなくなるのでは？

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 654a-/PCR) 2022/09/20(火) 06:22:44.64 ID:hQaIdgrl0]

もはや死に体のプーチン政権が生き残る手段がもはや無い。
プーチンが諦めて自殺するか、死なば諸共で核撃つかしか結末は無い。
おまえらのほほんとしてるけど、現状は本当にマズいよ。
他国へ攻め込んで負けが認められない独裁者の最後っ屁ってあんじゃん。
死なば諸共みたいな。
プーチンが核ボタン押すのを止める部下が居るとは思えないんだよな。
ピストルで自殺するより、握った権力を行使して死にたいって
独裁者なら考えるじゃん。
昨日、バイデンがロシアに核使わないでねって言ってたけどど
なんで唐突にそんな事言うかってロシアが核使う兆候があるからだよ。
アメリカはプーチン周辺からその情報を掴んだ。

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-RlQV [上級国民]]) 2022/09/20(火) 06:23:34.31 ID:XO8TD07c0]

>>889
https://www.bbc.com/ws/av-embeds/cps/japanese/video-60533686/p0brb12q/ja

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2581-sy3I) 2022/09/20(火) 06:29:22.64 ID:UG81mm7d0]

核使うなと言われても負けるぐらいなら使うだろ

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 06:29:57.45 ID:EUjfV9g/0]

ゲパルト君活躍してるみたいだけどロシアのツングースカやパーンツィリは全然活躍の話聞かないなあ・・・タイヤ嵌まってる映像くらいか

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-c5Jj) 2022/09/20(火) 06:34:21.46 ID:KksSueRXa]

>>953
それは理由がはっきりしてて、ロシア側の索敵能力が低いから
位置がわからなければ撃ちようがない

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 06:36:04.07 ID:+pO7OwBz0]

>>952
報復されるだろうな。
ロシアのモスクワ、サンクト=ペテルブルク等
100万人以上の都市を対象。100倍返し
核兵器もレンドリース。

[956 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 06:38:07.81 ID:7tCeymEZp]

「ウクライナ軍は、西と北西の2方向からリマンを再び襲撃し始めました。私たちは損失を被っています。持ちこたえ、全力で戦いましょう。」

[957 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qF/N) 2022/09/20(火) 06:39:12.13 ID:zLw7Obixa]

>>943
https://i.imgur.com/PgYxS47.jpg

普通にカッコイイからすき

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-bw6t) 2022/09/20(火) 06:40:29.98 ID:ukEWqtlo0]

>>946
経済制裁決議ですらあれほど棄権と反対が出てるのに常任理事国外しなんて不可能よ

[959 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 06:41:38.01 ID:7tCeymEZp]

ロシアの侵略軍 (実際にはワグナーの傭兵のみ) は、ベセラ ドリーナ近くの変電所を占領し、バフムート市への地上攻撃を開始するための別の踏み台を与えました。

5 分間のロシアの無人機の映像は、9 月 16 日と 17 日に西ヘルソン州の#Pravdyneに対するウクライナの攻撃が失敗したことを示しています。
機雷と大砲の組み合わせによって、6 台のウクライナ戦車と IFV が破壊されたようです。

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-UC+/) 2022/09/20(火) 06:42:43.93 ID:gVfzqy/E0]

>>958
日和っていた各国が勝ち馬に乗ってなだれ込むかもよ？

ロシアと一緒に負け組になるのは嫌だろうw

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:43:18.34 ID:fT5Yv82r0]

>>958
やり方としては中露の国連大使をペルソナノングラータで米国から追い出してその後に総会開いて決議するという方法はあることはあるので理屈としては不可能ではない、まあしないだろけどな

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 037d-hJU6) 2022/09/20(火) 06:43:37.70 ID:PJkRR+cB0]

>>944
国境伝いにいくつか道路があるんですが北のほうから補給できないんですかね

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 654a-/PCR) 2022/09/20(火) 06:44:52.75 ID:hQaIdgrl0]

>>950
でさ、ヒトラーが持ってなかった核っていう最終兵器を
プーチンは持ってんだよな。
ヒトラーが核ボタン持ってたら地下壕に入る前にバンバン撃ってたよ。
まぁ、プーチンの道徳に期待するしかないんだけどね。

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 06:45:15.28 ID:3hjKQ5mFa]

>>797
いよいよ1943以降のドイツ軍じみてきた

[965 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 06:45:51.53 ID:3hjKQ5mFa]

>>798
シリアでは無敵兵器みたいに言われてたのにな400

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9c-gxRL) 2022/09/20(火) 06:47:25.80 ID:ETTIVEP30]

>>947
iswは第3軍団は溶けて消えたと言ってるぞ

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb95-9+Lq) 2022/09/20(火) 06:48:17.31 ID:8yUzTEnx0]

>>963
プー禿が核を使わないのは道徳心ではない、保身だよ。
使えばプー禿が終わるから。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 253e-bNpc) 2022/09/20(火) 06:49:15.10 ID:OHOhrt9+0]

>>966
油性じゃなかったばかりに

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:49:32.62 ID:fT5Yv82r0]

>>798
ウクライナ側で活躍してるのでS-300系の評価が落ちる事はないだろ、ロシアが使ったように対地ミサイルとしても使えるというのも評価できるだろしな

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3563-K7IN) 2022/09/20(火) 06:50:34.76 ID:jKr7hsIG0]

>>252
ワロタw

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-bw6t) 2022/09/20(火) 06:51:03.54 ID:ukEWqtlo0]

>>961
オンラインでも参加できるからそんなことはやっても意味がない

[972 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-o+jW [上級国民]]) 2022/09/20(火) 06:51:41.10 ID:I3LSiCaHd]

お互い制空権取れてないのは
S300や400があるからだろ
むしろ防空システムの有効性が
再認識されたのでは

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 06:51:48.19 ID:3hjKQ5mFa]

>>824
元々なかったり得ることを失敗するよりも
何か得たときにそれを失う方を人間は恐れるっぽいよ
株為替で損失を積み重ねるのってそういうパターンが多いみたいだしな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 06:51:49.91 ID:EUjfV9g/0]

>>954
うーん、身も蓋もない

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 06:52:29.20 ID:3hjKQ5mFa]

>>833
壊したらもったいないだろそれ…

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35ce-Kfb6) 2022/09/20(火) 06:53:59.61 ID:LfXRv7y+0]

>>967
プー個人だけでは発射出来ないシステムになってるんじゃないか？
取り巻きは既得権益手放したくないだろう

[977 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx61-t/yy) 2022/09/20(火) 06:54:02.30 ID:JtAaGn1xx]

>>906
関係ないけど怪獣自衛隊ってマンガ通常戦力で勝ってておもろかったわ

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-x4ES) 2022/09/20(火) 06:55:01.76 ID:pMxzXtnK0]

ロシアはイジュームの集団墓地自体をウクライナ側の捏造でブチャと同じ嘘だと主張したらしいね
集団墓地自体がウクライナの捏造とかスケールがでかいなぁ

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3563-K7IN) 2022/09/20(火) 06:55:01.84 ID:jKr7hsIG0]

>>967
プーチンが核を使ったら、、、NATOは何をするかな。

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 06:57:20.15 ID:fT5Yv82r0]

>>971
通信はなぜか故障するだろそのときは

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9c-gxRL) 2022/09/20(火) 06:57:35.49 ID:ETTIVEP30]

>>978
ブチャと同様に関わった連中は師団ごと激戦区に投入して証拠隠滅するから平気なんだろう

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f1-okD4) 2022/09/20(火) 06:58:30.37 ID:QGfYX4Jk0]

https://tadaup.jp/loda/0920065740877695.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065747132274.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065753402521.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065758298530.jpg

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-ahfG) 2022/09/20(火) 06:59:54.71 ID:HLlGzZxh0]

>>909
そう思わせてロシアに侵攻させた訳だが　実際は軍事顧問団を送ってロシアの侵攻に対して防御を固めてた　

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-bw6t) 2022/09/20(火) 07:00:17.51 ID:ukEWqtlo0]

>>980
そうなったら投票が中止になる

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 07:01:00.22 ID:3hjKQ5mFa]

>>854
軍事的な合理性を考えるなら他国を侵略する時点でおかしいからな
地の利がないところへ出張っていくわけだし

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 07:02:02.23 ID:+pO7OwBz0]

>>979
ウクライナに
核のレンドリース。
NATO加盟国を
越境する放射線を攻撃とみなして
ロシアとロシア同盟国に反撃

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65da-DUmR) 2022/09/20(火) 07:02:04.80 ID:TMWuS/Qq0]

>>985
プーもここの住民もまさかロシアが負けるとは思ってなかったわけやん

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 07:04:17.59 ID:+pO7OwBz0]

>>854
ウクライナに渡るとマズイ武器があるとか？

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9c-gxRL) 2022/09/20(火) 07:04:36.51 ID:ETTIVEP30]

ドネツク人民共和国の連中もこんなつもりじゃなかっただろうな

[990 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 07:06:20.81 ID:0yFABAcXd]

>>577
今のとこソースはフォーブスだけ

[991 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 07:06:45.15 ID:3hjKQ5mFa]

>>872
それはもうこの戦争を通した戦略でハッキリしてる
縦深防御なんてそこに住む民間人の被害と不可分みたいなものなのだからな
でもそうしないと国全体を守れない、奪われた地域も戻せない
こう割り切ったことにしてやってる
言葉では表現できないくらい強固な覚悟としか思えない

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3563-K7IN) 2022/09/20(火) 07:07:09.82 ID:jKr7hsIG0]

>>950
プーチンは、自分が死ぬくらいなら、核ボタンを押す。
西側は、それを避けたい。

さて、どうする？

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PhD1) 2022/09/20(火) 07:09:25.19 ID:l1k96UCba]

ポチる前に殺す。これ。

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-c5Jj) 2022/09/20(火) 07:10:01.50 ID:KksSueRXa]

第三軍団に関しては>>825の言う通りでしょ
そもそも司令官すらいない補充兵の集まりだったと考える方が妥当かと

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 07:10:22.41 ID:+pO7OwBz0]

>>992
どうもしない
徹底的に報復あるのみ

[996 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 07:13:10.05 ID:0yFABAcXd]

>>636
違うでしょ

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6da5-+HgJ) 2022/09/20(火) 07:13:47.30 ID:HQ32WYvZ0]

ウクライナ軍はリマンで結構被害被ってんのか…

[998 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 07:14:31.24 ID:3hjKQ5mFa]

>>987
軍事的な合理性＝自軍や自国の安全や被害防止でしょ
侵略は政治的なもので、その目的達成は軍事的な合理性そのものとは直接関係ない

今の時代にそれがあり得るかは別として、失地回復や自軍自国の危機的配置解消のために
被害を抑えながら進攻するとかなら別かもしれないけど
今回のロシアの侵略はそういうものではないじゃん
よくわからん「ロシア住民の保護」だって、万が一事実としても
道徳的にはともかく軍事的なものではないし

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq) 2022/09/20(火) 07:14:56.52 ID:nZ3eExIs0]

>>919
ウクライナの国土の広さというか日本との地形の違いを感じる
戦車の右側は一面の遮蔽物のない畑
日本なら琵琶湖の周遊道路をドライブしてる感じかな

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-x4ES) 2022/09/20(火) 07:17:13.55 ID:pMxzXtnK0]

ウクライナ軍の被害は隠蔽されてるから真実がわかるのは四半世紀後だろうけどな
だからこそ人間は、土地を取っただなんだって見える成果で論評するわけで