ウクライナ情勢 609

2022/09/20(火) 04:18:42.63

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/20(火) 10:07:50.59

>>128
これは失礼した
ウクライナ軍の奮闘を揶揄するつもりではありません
ただそれこそ直近５メートル以内に着弾してるのに足を引きずるでもなく慌てて逃げられる映像を見ると殺傷能力ってどうなのとよ歯がゆくて・・・

2022/09/20(火) 10:07:58.20

>>150
10式。。。

2022/09/20(火) 10:08:36.38

ハッチ開きっぱなしなのは車長が真っ先に逃げ出してたりしてな

2022/09/20(火) 10:09:27.92

>>159
もしかしなくてもそうでしょ

2022/09/20(火) 10:09:59.73

>>156
我が国の10式
田んぼ、泥でも自由自在なのか？

2022/09/20(火) 10:10:37.90

リマンの守備にあたっているクバンコサックは、さすがに強いねー
今のところ引く様子がまったくない。
ジョージアがアッサリ負けるわけだわ

2022/09/20(火) 10:11:28.88

航空戦力の拡充も必要だよなあ
広い国土、長く隣接した国境をカバーできるだけのAWACSの配備や地上レーダーの拡充
もちろん航空機も

2022/09/20(火) 10:12:04.22

>>162
そこ落とせばあとはザコ？

2022/09/20(火) 10:12:43.38

ロシアはもうドンバスをあきらめて、
南部の支配を恒久化するつもりなのかな？

2022/09/20(火) 10:12:52.04

>>154
あれはすでに放棄された無人車両じゃないのかな？
戦意高揚のための動画なので、もしロシア軍の乗員がいるのならおそらくその乗員が乗っている状況から撃破されるところまでを映像にすると思うんだが

2022/09/20(火) 10:12:56.54

>>163
人工衛星もだな

2022/09/20(火) 10:13:02.96

>>161
田んぼは行けるそうですよ

2022/09/20(火) 10:13:41.65

10式が軽量なのは本土防衛で移動に有利だからよ。
山間部に潜んで待ち伏せるのに最適

2022/09/20(火) 10:13:58.03

>>101
兵站考えたらいきなり西側兵装に替えるってわけにもいかないし、戦闘機や戦車の類はポンコツで売れずとも銃器やRPGなんかはまだ使えるのでは？
ミサイルみたいな簡単には換えの効かない弾薬類なんかもある

2022/09/20(火) 10:14:07.24

>>157
榴弾砲はもっと当たらないわけで

2022/09/20(火) 10:14:30.54

ルハンスクはあとルビージュネ・セベロドネツク・ルハンスクと終わりが見えてきてるからなぁ

2022/09/20(火) 10:14:51.12

>>168
へー
田植え機として使えるとさらにいい。
さなえ10号とか？

2022/09/20(火) 10:14:54.00

>>166
そうだな
実際ジャベリン動画が流行ってた頃は露兵が吹き飛んだり踊り焼きになったりしてたし
ドローンは動目標狙えないからどうしても遺棄車両の破壊が割合多くなる

2022/09/20(火) 10:15:04.89

そんなことよりまず大事なのは民衆の士気だろ
お前らは日本が中国軍に攻められたら「オーストラリアでバギーを乗り回す」とか「フランスでひろゆきと実況する」とか答えてるから心配やね

2022/09/20(火) 10:15:23.75

プーチンが総動員かけないのが不思議
かけたとしても装備と練度、士気を考えたら戦況を変えるのは難しいだろうけど、このままじゃ負け確だろうに

2022/09/20(火) 10:15:39.43

>>162
打開方法はあるの？

2022/09/20(火) 10:18:10.89

>>154
自衛隊に限らず、現代戦において先進国の兵が戦車を乗り捨てないかどうかはまだわからん気が

2022/09/20(火) 10:19:51.49

>>5
なんかワロタw
ロシアが武器支援してどうするwww

2022/09/20(火) 10:20:07.53

起伏に富んだ日本の地形なら将来的には他脚戦車が望ましいかな？
クラブガンナーか攻殻機動隊やパトレイバーに出てきたようなヤツ

2022/09/20(火) 10:20:44.38

>>87
次の防衛線築くまでの時間稼ぎ
捨て駒だよ

2022/09/20(火) 10:21:09.33

>>180
脚が弱点になるから話にならない

2022/09/20(火) 10:22:12.39

>>61
ドローン情報小隊って感じなのかな。自軍戦車部隊の進出地域を空から偵察して
敵戦車の接近と待ち伏せを報告、砲兵支援までして敵戦車部隊を撤退させている
砲兵観測もそうだけど前線部隊が空からの目を任意に持てるって大きなアドバンテージだわ

2022/09/20(火) 10:22:39.42

二足や多脚は動作形が複雑になるからメンテナンスが～ってなるのよねぇ
ロマンはわかるが

2022/09/20(火) 10:23:08.82

>>180
AT-ATならびにAT-STの開発議論は加速するばかりだな

2022/09/20(火) 10:24:18.54

>>173
賛否あるでしょうが戦車のコードネームに「さなえ」もイイですね
他に「いなほ」「ほうさく」等でお願いします

2022/09/20(火) 10:25:58.46

リマンを守るクバンコサック+北側を守る第７山岳空挺BTG？
この連携は、なかなかロシア軍の中では見事だと思う。
普通なら数日前に崩れていても不思議ではない。
なかなか倒し甲斐のある敵だな。

2022/09/20(火) 10:27:13.53

>>177
立て籠もってるなら一番良いのはロシアみたいに地上戦力の損耗を抑えて航空戦力と重砲で街ごと平らにする

2022/09/20(火) 10:27:55.55

9月19日 - RIA Novosti
米国の代表者は低所得市民や精神科診療所の患者についてウクライナで生物学的研究を行ったことを認めた
と、ロシア軍のRHBZ部隊長であるイゴール・キリロフは述べた

9月上旬にジュネーブで生物毒素兵器条約の締約国会議が開催されました
この会議では、ロシアの代表者がキエフとワシントンの違法行為について20以上の質問を提起した。

ウクライナ側はまた、法廷にないと言って、軍事生物学的プログラムの下で
文書の緊急破壊を説明することを拒否した

2022/09/20(火) 10:28:26.56

アフリカ諸国なんかはこれからウクライナ製兵器を採用すんじゃね？
豊富な実戦データが反映されるだろうし

2022/09/20(火) 10:28:41.67

>>176
特別軍団作戦で総動員とか国民が納得するかな？

2022/09/20(火) 10:29:40.11

>>190
アフリカは中国製の兵器を買うはず
政治的な意味合いでね

2022/09/20(火) 10:30:38.08

>>176
対岸の火事だから一般市民も戦争やれやれ言ってるだけで敗戦濃厚の戦争に巻き込まれたら体制維持できんぞ

2022/09/20(火) 10:30:55.90

>>192
中国は自国優先で、他国への輸出ライン作るほど余裕ないのよね

2022/09/20(火) 10:31:05.41

>>184
射撃のための姿勢制御が思いのままになるから利点はあるんだけどね
脚が弱点だろと言われると反論できないですｗ

2022/09/20(火) 10:31:12.94

18m級の二足ロボはさすがにあれだが
ボトムズのアーマードトルーパーのサイズなら現行兵器との親和性も高そう

2022/09/20(火) 10:31:23.42

>>186
さなえとか、太郎小太郎なんて弱そうだろ
そこはスーパーフォルテで

2022/09/20(火) 10:32:26.21

>>126
資源を提供することができるのかという
資源採掘機械は西側製

2022/09/20(火) 10:35:10.52

>>196
装甲化されてないけど、パワードスーツは実用化されてるねもう

2022/09/20(火) 10:36:09.87

>>198
採掘機械の製造保守も西側だし、
そもそも資源開発やプラント製造・整備・運用の大部分は、西側の資源メジャーのノウハウ・技術者無くしては不可能なんだわ。これは中国としても同じこと

2022/09/20(火) 10:37:32.95

>>199
いずれは歩兵も無人化するのだろうけどね

2022/09/20(火) 10:37:56.43

小型ドローン爆撃は常に上空に警戒していなければいけない心的負担も狙えるのでは？

2022/09/20(火) 10:38:05.62

>>200
まあ無理だな…
サハリンもなんだ赤字を日本が補填するとかいう話みたけど
あそこロシア弱くなってジワジワ日本が乗っとる展開あったりしないかなあー

2022/09/20(火) 10:38:57.24

>>200
中国は黒竜江省とかのプラントで内製化進めてるって話が
海底プラントも南シナ海中心に内製化進んでるとか

2022/09/20(火) 10:39:49.84

>>201
歩兵の無人化とか100年後は分からんが、30年のうちにはまずありえないよね

2022/09/20(火) 10:42:25.94

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1571951106783068161
スロベニアは、M-55S戦車28両をウクライナに引き渡します。M-55Sはソ連のT-55を大幅に改良した戦車で、2006年に現役を退いた。
また、スロベニア陸軍は、ドイツから輸送車両40台を受け取ることになる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 10:42:32.57

>>196
18m級の二足ロボは動力が核融合炉なので戦場に投入した国が逆に世界中から攻め滅ばされる
核融合炉背負って飛んだり跳ねたり格闘技出来る勇気のある兵士がいるかも疑問だが

2022/09/20(火) 10:43:13.44

総動員しなくても特別軍事作戦は契約兵のみとなっているのを法律変えて徴兵も投入出来るようにしたらいい
訓練済みだから即戦力になるし
それすら出来ないほどプーチンの権力基盤は弱いのかね

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.233.45]) · 2022/09/20(火) 10:43:30.97

いくら小型とはいえ上空をドローンが飛んでて目視で気づかないものなんだろうか
ロシア兵を見てると爆弾を落とされてから慌てふためいてるけど

2022/09/20(火) 10:43:56.42

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1571904556715634688
ドイツはウクライナにPanzerhaubitze 2000榴弾砲を4台追加で派遣する。

この計画は、ドイツ国防省が発表した。今回の納入により、ドイツとオランダがウクライナに送った自走砲は、ドイツが送った14基と合わせて22基となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 10:44:33.21

>>193
その通りだね
ニュースでもロシア国民が海水浴やコンサートを楽しんでる映像とともにロシア国内ではこのウクライナ紛争をどこか他所の世界のパラレルワールドのように認識しているとか言ってた
だから総動員で自分の身に降りかかってきた時にロシア国内から反戦の動きが出るかもしれないとのこと
だが、まだまだ高額な賞金に釣られて兵士になることを志願する者も多いので必ずしも兵士不足にはならないのではとも言ってた
またロシアが暴力的に無理矢理兵士を徴収してるのもあくまでウクライナ国内の親ロシア派の地域でのことでありロシア本国まで影響が及ぶのはいつになるかなと思う

2022/09/20(火) 10:45:34.12

>>77
遅レスですまんのやけど、俺4年前買った6万の中華ラジコンドローンやと
まず20分位で充電ランプ点灯してギリギリ30分で落下なんだが
軍で使えるレベルのドローンとなると何時間位飛べるもんなんだろか

クラウドファンディングで寄付するような推奨スペック見てみたいな
やっぱ数十万～百万のじゃないと役に立たないんかな

2022/09/20(火) 10:45:44.63

>>210
これが送れて、マルダーが送れないとうパヨク基準w
どこの国も、パヨクというのは頭がオカシイ

2022/09/20(火) 10:46:49.04

Pzh2000は進入→砲撃→離脱がえらい早いんだっけ

2022/09/20(火) 10:46:50.96

>>206
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1571953748246675457
スロベニアも新型のM-84戦車をウクライナに提供することに前向きだが、
その見返りとしてドイツがより新型のレオパルド戦車を提供することが条件だそうだ。今のところ、合意には至っていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 10:47:23.00

徴兵ってロシア全土から集められた18歳～の若者
即戦力ってほどの練度もないし、そこの法律を変えようとしたら反発が大きいのは当然

>>208

2022/09/20(火) 10:47:35.32

>>214
アーチャーが激早だけど、その次くらいには早いらしいね

2022/09/20(火) 10:47:43.15

ロシア軍相当やばいな。
徴兵の兵士が武器捨てて逃げるのはわかる、しかし。

機密情報の塊を平気で捨てて行ってるだろ。
この手の兵器って扱えるのは士官クラスでしょ。
そいつらでさえ、機密保持の意識が乏しい。

ロシア軍はこの先生き残れるのか？

2022/09/20(火) 10:49:01.78

ツイに流れての拝借
信憑性は全く無いけども　極右の不満がメチャ高いってのは確かなのかもしれないのね

＞「ロシアのウルトラ・ナショナリストであるイーゴリ・ギルキンが、プーチンの血塗れの終焉を、今まで最も衝撃的な動画で予言している。

＞⚪︎“廷臣たち”がプーチンを殺すだろう、とギルキンは語る。
＞『彼の終焉に必要なのは、インフレの発生か、あと数回の軍事的敗北だけだ』。」

2022/09/20(火) 10:49:34.49

>>202
それそれ
意外と兵士は上空を見てないんだよね
飛翔音が小さくて聞こえないのかカメラ映像だと近くに見えるけど実はかなり上空なのか・・・
これからは上空に集音機を向けてヘッドホンを着けた兵士が随伴するようになるかも

2022/09/20(火) 10:49:45.44

先進国に配備されたドローンや携帯ミサイルの数が少なすぎんのよ

>>188
https://youtu.be/bBb_kSO3vTo
そのうちこういうドローンがマシンガン積んで歩兵を掃討するようになる

2022/09/20(火) 10:50:10.68

>>186
みずほ、って日本らしくて良い名前だと思うんだけど、なんか有名人がいるようでネットじゃゲェとか言われるんよね

2022/09/20(火) 10:50:35.80

朝のロシアメディアで虐殺はウクライナ軍の自作自演と相変わらずゴミな事言ってるが
メディアが兵士になれなれと煽るようなこと言い出すのはいつだろうな
このままだとどこかで言い出すはず

2022/09/20(火) 10:50:59.47

>>220
それ、砲爆撃時とか航空機が近く通る時鼓膜破れるやつ

2022/09/20(火) 10:52:19.26

開けた場所に塹壕掘っても土嚢積んでも塀を盾にしてもドローンが襲来したら狙いやすいマト
森の中が一番安全なんちゃうか
ウクライナ兵はいつも森の中にいるだろ

2022/09/20(火) 10:52:24.00

>>224
一定デシベル以上の音はシャットアウトするよ
今のヘッドセットとかそうなってるし

2022/09/20(火) 10:53:06.21

だいたいアフリカとか内戦がほとんどだし、反乱軍の鎮圧とか
資源掘るのに邪魔な少数民族の虐殺とかに使用する武器でしょ
そんな最新鋭の西側武器なんていらんやんｗ

2022/09/20(火) 10:53:21.96

ヘルソンでの戦車戦がドローンで撮影されたのがツイに流れてるけども
戦車戦ってこんなのか・・

思ってたより地味というか　ほんま撃ちあうだけなんだな

2022/09/20(火) 10:54:58.64

>>6
この戦争見てて、ロシアみたいに骨の髄まで腐ってて国家としての土台がしっかりしてないと戦争には勝てないとよくわかったわ

2022/09/20(火) 10:56:00.70

DJIの30倍ズームのジンバル手ぶれ補正が凄すぎるのだ
普通の望遠レンズの映像だとプルプル震えて望遠だってわかるけど
DJIの目一杯ズームの映像は頭の上にいるかのような絵なのよ

2022/09/20(火) 10:58:59.59

PzH2000は薬莢排出する際に砲身下げなくても良いんだっけ
他に色々高度に自動化されている部分の恩恵もあるんだろうけど

2022/09/20(火) 10:59:05.67

>>180
昆虫やコウモリ型　無人機

2022/09/20(火) 11:00:06.62

ロシア人がプーチンを支持してるのはあくまで戦争が他人事だからだろ
どんな過激な事言う奴も自分が戦場に行こうとはしない
そこを崩す総動員令は禁じ手だわな

2022/09/20(火) 11:00:19.86

>>229
孫子先生も戦争で勝つなら中から腐らせたほうが手っ取り早い的なこと言ってたような

2022/09/20(火) 11:00:30.34

サイボーグ昆虫ならニュース見たな
災害現場活躍期待されてたが
しかし害虫タイプは見た目やだから可愛い虫にしてくれ

2022/09/20(火) 11:03:00.79

>>186
なんか擬人化された時の姿が簡単に想像できるw
特にほうさく

2022/09/20(火) 11:03:03.49

>>212
何かのニュースで見た時は中国製で日本でも２０万円位で売ってるヤツとか言ってたね
スペックはごめんなさいわかりません

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.233.45]) · 2022/09/20(火) 11:03:29.59

ロシア人の一般市民もビビり出してる

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/18/ukraine-war-cross-border-russia-putin-belgorod?CMP=share_btn_tw

2022/09/20(火) 11:05:04.39

被害妄想のシェアが起こした戦争だとしたら
アルゴリズムに最適化したネットの悲劇としか言いようがない
親露プロパガンダ垢
https://twitter.com/ukraine66251776/status/1571807788350709763?s=21&t=0WVFNsEl3AufvN-rSueU8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 11:09:26.62

>>180
軍事行動の根幹は偵察と火力
要は出来るだけ安価にセンサーと弾頭を前線に運べれば良い
既に飛行型ドローンがその役割を担い出しているので、残念だがクラブマンハイレッグが日の目をみることはない

「ドローンによる偵察・火力投射」と、ドローン操作のための「前線との無線情報インフラ確保」が今後の兵器の進む道だと思う
飛行型ドローンの母艦としての無人潜水艦・輸送艦と無人輸送車ぐらいは出来るだろうが、地形無視できる飛行型が先に発達するだろう

2022/09/20(火) 11:11:51.79

https://i.imgur.com/72Y39Wa.jpg
https://i.imgur.com/AniDrtp.jpg

徴兵きたー！総動員きたー！

2022/09/20(火) 11:12:23.80

>>211
ウクライナ侵攻してる真っ最中にクリミアにバカンスに行ってるロシア人が大量にいるの狂気すぎるんよなあ・・・

2022/09/20(火) 11:13:57.08

ロシア人は恐怖を感じないようになってるのかもね
教育なりなんなりで

2022/09/20(火) 11:14:44.10

>>39

漁師とか893とかまさしく必要に迫られての部分が大きいだろうね

2022/09/20(火) 11:15:25.07

ロシア軍のワイルド・ウィーゼル任務能力がボロクソに不足していた結果、全く制空権が取れず、航空機55機を失ってしまう。
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1571994563459293184?t=C87eSDErGY20MH8wevnq9Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 11:15:36.90

>>242
雪で覆われてる凍りたての湖の上を歩いていても、知らなければどうということはない

2022/09/20(火) 11:19:32.44

NHKのニュースでロシアのプロパガンダニュースそのまんま流すのな

2022/09/20(火) 11:20:10.71

>>241
どうせモスクワとサンクトペテルブルグには赤紙来ないんだろ

2022/09/20(火) 11:21:00.28

>>242
両陣営の情報を持って外から眺めりゃ狂気の沙汰でも、
プロパガンダしか見れないロシア内部の一般民衆の大部分にとっては、戦争は「無いこと」なんだから恐怖もないんでは？

日本だってあんな国々が至近に存在するのに、未だに平和憲法ガー反撃能力ガー言ってるのは、
外から眺めりゃ「（狂育のせいで）恐怖を感じない奇妙な民」となるだろう

2022/09/20(火) 11:21:16.61

>>245
ウクライナ機って、戦前100機超で、今は120機くらい稼働してるらしいので
ほとんど落とせてないのでは疑惑

2022/09/20(火) 11:22:06.67

みんなチャンネルくらら見てるか？

2022/09/20(火) 11:22:45.91

>>241
侵略戦争かつほぼ本土に侵攻されないの分かってるのに赤紙とか頭おかしいのかよ。
沖縄戦じゃねぇんだぞ

2022/09/20(火) 11:23:02.20

クリミアの軍事施設がタバコの不始末で爆発した後
ケルチ大橋でロシア側に逃げる車列で渋滞してる様子が判明してるし
ロシア観光客は慌てて逃げ帰ってるっしょ
単にプロバガンダで戦況もまともに伝えてないし
都市部の人間は他人事だから危ないとも思わなかったんだろ
今はクリミアは安全だとか言って住民がロシア本土に逃げないように
ケルチ大橋の通過制限してんだろ
人質かよw

2022/09/20(火) 11:24:36.45

>>252
毛沢東「そんな事はない」

2022/09/20(火) 11:26:10.18

>>241
勝ってくるぞと板橋区ー♪

2022/09/20(火) 11:26:54.09

バイデンは原発攻撃の介入レッドラインに言及していたかな
放射能漏れたら介入じゃ遅すぎるが