ウクライナ情勢 609

2022/09/20(火) 04:18:42.63

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/20(火) 14:34:49.22

>>673
情報戦もうまいね
西側マスコミを国内に入れまくって自由に報道させて味方につけている

普通、解放したばかりの危険な地域を自由に取材させるとかしないし

2022/09/20(火) 14:35:18.98

ドンバスで活動する反ウクライナ政府組織を「パルチザン」とは呼ばない、定義的な話な

2022/09/20(火) 14:36:15.93

>>684
今はネットでエコーチャンバー現象
アルゴリズム洗脳おそロシア

2022/09/20(火) 14:36:36.57

9月の終わりが近づくと、ウクライナ軍のヘルソン方面の反転攻勢は消耗により力尽きてついに膠着状態か
と言われるようになる可能性はあると思う。少なくともロシア側はそれを意図している。

すでにハルキウ方面で戦略的勝利を手にしているウクライナにとっては、かりにそうなってもそんなに痛手
ではないかもしれないが、ロシアとしては西側の武器支援にもかかわらず反転攻勢を抑え込んだという自信
がついて、強気で天然ガスのパイプラインの弁を閉めつづけるんでは。世界の経済生活の我慢大会がエスカレートする。

2022/09/20(火) 14:37:42.84

>>682
ゼレンスキーが口下手だったら海外からの支援は減っていただろうな
国外のりモード演説のように注目を集めるやり方がうまい

ただの三流芸人じゃ間違いなくここまで出来ないな

2022/09/20(火) 14:37:47.93

>>685
そもそも、それ国内報道機関の自己申告がかなりのウェイトを占める評価なので、順位そのまま評価するのって割とアフォの所業よ
国内の報道機関のレベルの劣悪さ、正直言って目も当てられないので

ただし、国外報道機関締め出しとか、正しいマイナス面も評価されてるので、個別的な分析は有用

2022/09/20(火) 14:38:33.89

レンドリースで装甲車、迫撃砲の大量供与こないかな
足りてないらしいし

2022/09/20(火) 14:38:59.02

もうガスとか交渉材料にならんでしょ
一度インフラで脅迫かけたら商売は終わりですよ

2022/09/20(火) 14:39:44.61

米英が裏についてるんだろうけど
日本向け演説にオウムの話持ってくるとかも上手かった
俳優だった経歴も活きてるんだろうなあ
神様信じたくなるくらいすごい今回の英雄

2022/09/20(火) 14:40:19.03

>>691
元記事見ても同じことが言えるか？

https://webronza.asahi.com/national/articles/2022050900002.html?page=1

2022/09/20(火) 14:40:54.80

占領地から協力者やロシア高官は逃げ出してる

2022/09/20(火) 14:41:19.61

>>689
まあ、それもあるし
泥濘期もある
大量すぎる捕虜の扱い、あまりにも多い鹵獲品の整理整頓整備と配備、部隊の交替再編成休息、突出しすぎた前線の再構築...

一旦は小休止といかないと、次が始められんで

2022/09/20(火) 14:41:21.70

>>416
住むかもしれんよ。
日本国内だし。

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.211.105]) · 2022/09/20(火) 14:41:35.15

>>684
情報源をネットだけに頼るのもそれはそれで危険だよ
ちゃんと情報源を精査できる人ならいいけど

2022/09/20(火) 14:42:10.42

>>695
言えるよ
それの中身きちんと見たことあるの？

2022/09/20(火) 14:42:13.67

>>691みたいなのを都合のいい所だけ切り取る情報操作というんだな

2022/09/20(火) 14:42:42.56

>>692
ロシアからのレンドリースが山ほど

ウ軍は「必ず弾一発まで全て返します」だってさ

2022/09/20(火) 14:42:43.89

大手メディアは偏向してるけどあからさまなデマを飛ばしまくるネットは比較にならんほどまともだよ

2022/09/20(火) 14:43:07.75

日本の報道の自由も上がってくるでしょ
安倍総理を批判するメディアは偏向した反日だという、まるでロシアのような主張がまかり通っていたのもなくなった

権力を監視する東京地検特捜部も、ちゃんと動くようになった

2022/09/20(火) 14:44:27.17

>>703
その偏向ってのは安倍を批判するから偏向だろw

2022/09/20(火) 14:44:43.54

>>700
つまり馬鹿なんだな。民主党政権時代はまともになって自民党時代はランクが下がっていてその理由も書いてあるよな？

2022/09/20(火) 14:44:54.87

「メディアは信用ならない」の果てに生まれたのがプーアノンや反ワクなら
インターネットがメディアを打倒するのは不可能ってことだな
ネットは使う側の知能やリテラシーを向上させるものじゃないし

2022/09/20(火) 14:45:24.58

>>705
俺はアベ信者じゃない

2022/09/20(火) 14:45:33.60

日本の報道の自由度で最も大きいのは記者クラブ制度
これ、既存マスコミが既得権でなかなか海外に門戸開かない

日本の政府に問題がないわけではないけど、必要以上に過小評価されている部分と、マスコミ自体の既得権化されてる部分を
無視できない

2022/09/20(火) 14:46:54.32

>>628
第90親衛戦車師団(90(G)TD)がまだリマン西方で粘ってるのか
ウクライナ軍は渡河からの進撃で重装備足りんのか

2022/09/20(火) 14:46:57.86

>>695
スレ違いだが、日本のスコアを決めている国境なき記者団の日本支部がこういう人で構成されるからね
民主党政権で上がったのもそういう理由でしかない
https://twitter.com/rsf_ja/status/1384372943552081922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:47:07.35

なーんかスレチの話題を持ち込んで適当なレッテルつけようとしてる奴がいるな

2022/09/20(火) 14:47:21.54

>>704
お前が偏向してる。あたまわるいな。
安倍批判が全て偏向した反日だと言う決めつけも、
安倍批判が全て偏向した反日ではないと言う決めつけも、偏向。

2022/09/20(火) 14:47:26.95

>>702
でもハングル書いてる不発率高いの混ざってたりするとお返し撃ちもためらうな
チェチェン義勇兵とかはIED作り始めるだろうけど

2022/09/20(火) 14:47:44.70

新聞やテレビなどの既存メディアは信用ならない！←まあ分かる
だからツイッターなどのSNSで真実を発掘する！←？？？

2022/09/20(火) 14:47:46.76

正しい「マイナス面評価」もされてるから、分析的利用が必要
という言い分が、なんで切り取りなんだ？？？

全面的に批判しろとも無視しろとも言っていないし
ただ、順位だけ見て一喜一憂し、過剰に反応するのはアフォらしい、と言っているんだけど？

2022/09/20(火) 14:48:09.86

問題はウクライナの弾薬が何時まで続くかだ
アメリカの砲弾生産量は年間で1万4000発
既にウクライナに100万発以上供給して、ウクライナは毎日9000発使ってる。
西側の砲弾製造能力はそこまで大規模ではないので何処かでウクライナへの供給がとどこうるだろうな。
ソ連規格の弾薬は第三世界でアホほど有るからロシアはどうとでも入手出来るし、下手したら相応レベルでの砲弾生産能力は確保してるだろう

2022/09/20(火) 14:48:49.83

こんなことやってるのかよ・・・

>ヘルソン市内に置いて、露軍はパルチザンの関係者だと言って頻繁に家宅捜索をしてる様ですが
>実際は食料や家財を勝手に持ち出す押し込み強盗を行ってるそうです

2022/09/20(火) 14:49:26.24

>>717
即応レベルで生産できたら、ソ連時代の50年前の砲弾とか使ってない

2022/09/20(火) 14:49:41.05

>>715
お笑いだよな
つかネットでも結局昔からある新聞社や大手メディアのがその辺のネットニュースより信用に足るし

2022/09/20(火) 14:49:52.58

>>654
今から総動員しても戦線投入するための教育要員がウクライナで大量に消耗済み
教育なしだと銃持った肉壁にしかならん

2022/09/20(火) 14:50:06.27

>>634
治金工場の職員なんて
戦場に出してもチキンやろー

2022/09/20(火) 14:50:12.63

ヘルソン方面もロシア軍がハリキウ並みの大反撃を見せない限りはアピールは難しいんじゃないかな
あとはバフムト方面だけど、ここは攻略できそうな気はするね
ただここを陥落させてももはやドネツク州全体を抑えるのは不可能だが…

2022/09/20(火) 14:50:17.35

>>717
大丈夫、補給はある

https://www.youtube.com/watch?v=c9idGadIQWA
https://www.youtube.com/watch?v=X0ikn1WwF7o

2022/09/20(火) 14:50:28.23

>>718
普通に予想の範囲内ですな

2022/09/20(火) 14:50:32.55

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572100150822068224
ワグナーの個人情報ゲット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:50:40.43

>>717
ロシアは弾薬があっても兵士が居ない

2022/09/20(火) 14:50:46.13

しかしもし9月末までとはいわず10月半ばくらいまでに、ウクライナ軍がクリミア半島のための補完的な水源として
ロシア軍が確保しているノーバカホフカに到達して、ヘルソン市なんかも奪還したりしたら、プーチン政権にとっては
存続にかかわる打撃だと思われ。

2022/09/20(火) 14:50:55.58

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572097850053386240
#エルドアンは、ロシアとウクライナが200人の囚人を交換することに合意したと発表した。
また、#プーチンは戦争を終わらせたいが、領土的な譲歩をするつもりはないので、交渉について話すのは時期尚早だと宣言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:51:03.55

>>593
古来より「神」と言われているのは高度文明を持った地球外生命体
古代宇宙人が今の人類を作った
何十万年も前から人類は文明が発展しては核戦争で滅びてるのを何回も繰り返している

とか見てて「楽しい」よね
ただ与太話でおもしろおかしく話すことはあっても真顔で「おい知ってるか本当は〇〇なんだぞ！」と言う気はまったく起きないけど

2022/09/20(火) 14:52:40.06

>>669
まだ起きてないことを主観だけで起きるだろうと決めつけて、すでに起きた悪行と比べて同様に悪だと決めつける
吐き気がする詭弁

2022/09/20(火) 14:53:13.27

>>713
安倍をよいしょしている保守雑誌も偏向だな

2022/09/20(火) 14:54:10.19

>>711
民主党政権が上がった理由まで書いてあるだろ。これと逆をやれば下がるなんて当たり前のことだ。お前は陰謀論者かなんかなの？

2022/09/20(火) 14:54:23.06

>>732
間違いなく偏向してるでしょ

2022/09/20(火) 14:54:39.20

>>732
まだ、言ってる。内容で判断するであってヨイショが正しいなら偏向じゃねえよ。
まじバカなんすね。
どっかの工作員ですか?

2022/09/20(火) 14:54:52.46

>>731
そんなこと言い出したらブチャ虐殺だってあっただろうという推測でしかないだろ

2022/09/20(火) 14:54:54.85

>>631
アベを神格化するなと言ってる口で
山上を神格化しようとしているパヨクには反吐が出るよ

2022/09/20(火) 14:55:00.63

https://i.imgur.com/8H8AI5k.jpg
もうセベロドネツク撤退して前線引き直した方がいいんじゃないかな
スタロブリスク線まで下がらないと鉄道輸送できないでしょ

2022/09/20(火) 14:55:09.28

なんで無理矢理占領地域編入しないのか一時期わからなかったけど、編入した後に奪われたら国内の極右がブチギレるもんな
そうなると総動員で戦争するしかなくなるけどそれやった時点でプーチンの首が飛ぶ
ロシア自信が維持できない事に気付き始めてる時点でもう山は越えてるわ

2022/09/20(火) 14:55:12.65

>>722
治金じゃなくて冶金（やきん：鉱石から金属を精製したりそれから合金を作ったりする技術）なのでは・・・

2022/09/20(火) 14:55:17.85

>>734
間違いなくお前が偏向してる。

2022/09/20(火) 14:55:21.13

久々に生きのいいプーアノンがいるのか

2022/09/20(火) 14:55:23.38

>>731
ウクライナ側には西側メディアが入りまくってるんだから
そんな事したらすぐバレるに決まってる

というか、もうウクライナに反対してたロシア系住民の大半は戦死するか
パスポート貰ってロシアに逃げてそうだがｗ

2022/09/20(火) 14:55:25.46

>>733
なお、民主党時代に上がったときも、本質的な問題は全く今と変わっていなかったんだがね？
だから順位そのものにはほとんど意味がないと言っている

2022/09/20(火) 14:55:29.38

https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571751527957544961?t=vQ_IX-KCsOD_rhDWCGbjhA&s=19
　
ウクライナから一緒に戦ってくれている世界各国に感謝！(^ー^)
　
なお、、極東の某国は…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:55:34.80

>>722
冶金　やきん

2022/09/20(火) 14:55:38.46

>>703
>あからさまなデマを飛ばしまくるネット
マイダン革命は武力による現状の変更だーとか言っていたバカがいたなw
お前のことだが

2022/09/20(火) 14:55:39.63

イジュームの分はあえて「取っておいた」のかもしれんが、あれだけの量の弾薬がそこら中にちらばってると思うとゲンナリするね

2022/09/20(火) 14:55:44.63

>>736
プーアノンが
消え失せろ

2022/09/20(火) 14:56:00.61

>>722
チキン技術は草
三水じゃなくて二水の冶金だぞ

2022/09/20(火) 14:56:08.48

反米
反日
イラク戦争がどうたら

ここにプーアノンはもはや戦況を諦めたのかこんな話ばっかり持ってくるね

2022/09/20(火) 14:56:13.42

>>736
ブチャ虐殺が推測ｗ
もう普通に親露としてツイッターで戯れてればいいのに健常者装わなくていいよ、皆気付いてるからｗ

2022/09/20(火) 14:56:21.50

涼しくなって活動を始めたのかな

2022/09/20(火) 14:56:23.79

>>740
もしかして冶金からやかんもきてるんか？冶缶みたいな感じで

2022/09/20(火) 14:56:25.55

>>715
アメリカの大統領選挙でよく分かった
フェイクニュース言ってる奴が、ディープステートを信じてるし

2022/09/20(火) 14:56:41.38

>>740
な、なんだってー！
ご指摘ありがとうございます私が浅学でした

2022/09/20(火) 14:56:43.78

>>737
山上はアベガーに踊らされたバカにしかみえんしな

2022/09/20(火) 14:56:53.42

>>741
そりゃ主観で偏向していないものなんてないから、俺が俺の価値観で偏向してるの当たり前でしょ
同じく、社論のある偏向してないメディアなんてないよ

2022/09/20(火) 14:57:16.70

中立気取りでブチャで馬脚を露わすのがプーアノンのテンプレすぎておもろいわ
ところで馬脚を露わすってまさにプーアノンにふさわしい単語だな

2022/09/20(火) 14:57:36.67

>>748
今は景気よくバカスカ撃ち合うだけだが終わった後の事考えるとゲンナリするだろうな
そこらの燃え尽きてる戦車もどうすんねんって感じだし

2022/09/20(火) 14:57:36.93

>>744　
本質的な問題とは具体的にどうぞ

公文書が破棄されて要求しても黒塗り提出されていた事実に反論できる？

2022/09/20(火) 14:57:43.09

>>627
あれ？　ドンバスに注力する為の自発的戦線整理じゃ無かったんですかぁ？？？？？？？

これに順応してお上がその時言ってる方に靡かなきゃならんとか、ロシア人の奴隷生活も大変だww

2022/09/20(火) 14:57:46.85

>>759
ケダモノだもんな

2022/09/20(火) 14:57:57.23

そもそも今の時代、虐殺なんてしたら衛星でバレる時代だし
証言も物証も、それどころかまだ残っている遺体が山ほどあるんだから

2022/09/20(火) 14:58:09.91

>>754
それはちがう。
薬罐

2022/09/20(火) 14:58:16.04

この板で冶金を知らないのはよろしくないな
ローター知らないクソコテほどじゃあないけど

2022/09/20(火) 14:58:21.33

俺の見立てでは5chのプーアノンの生き残りは残り3匹
2匹はIPなしスレの廃墟で引きこもり
1匹はウクライナと関係ない反日反米話題で鬱憤ばらし

負け組にふさわしい末路と言える

2022/09/20(火) 14:58:28.84

ブチャの虐殺は生き残りからの証言も出ている事実です
勝手に推測とかアホな事言わないでください

2022/09/20(火) 14:58:44.70

>>765
むむむ・・・

2022/09/20(火) 14:58:51.20

冶金と治金は軍オタになるようなやつは中学生くらいで一度は恥かいてると思う
金属を治療するイメージが強すぎるんだよマジで

2022/09/20(火) 14:58:52.08

それでブチャ虐殺の決定的な証拠というのは出てきたの？

2022/09/20(火) 14:58:57.00

>>670
月月火水木金金も追加でw

2022/09/20(火) 14:58:59.60

ロシアの信奉者ならプーチンの後釜は誰それぐらいやって欲しいものであります

2022/09/20(火) 14:59:02.50

やっぱりロシアの次の手としては地域と業種などを絞った動員みたいだね
どこから集めるつもりか分からないけど

2022/09/20(火) 14:59:30.46

>>697
ハルキウ方面は全体的には戦勝のあとの負担があるかもしれんね。
ただRybarなんかは9/13に、早くもハルキウからドンバスへ部隊を移動か、などと一部の部隊の動きに注目したりはしてた。
その後は同様の事例がつぎつぎ報じられてるわけではないので警戒ということだろう。

2022/09/20(火) 14:59:51.85

>>634

「ロシアに忠誠を誓ったら肉盾に動員されました。」だな。こんなんで分離派地域保つの？？

2022/09/20(火) 15:00:00.74

9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋9)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

2022/09/20(火) 15:00:07.64

>>757

日本を在日特権から救ってくれると信じていたら、統一の広告塔というオチはもうコントだろ

2022/09/20(火) 15:00:19.84

>>774
国営企業に志願者が割り当てられてるみたいなの最近出てなかったっけ？
ロシア鉄道で１万人云々ってやつ
もちろん強制ではなくあくまで志願者が偶然出るだけだし、出なかったら経営陣が窓から落ちるだけだろうけど

2022/09/20(火) 15:00:21.76

>>767
分析ありがとう。
あと3匹ね。そろそろIPなしスレに切り込みにかかりましょうか？

2022/09/20(火) 15:00:27.10

>>496
馬渕睦夫の主張を見れば大体わかるでしょ

西側世界はDSに支配されてる
トランプとプーチンと安倍はその支配に戦いを挑んでいる
みたいな世界観が彼らの根底にあって
ウクライナはこのグローバルDSに取り込まれつつあり
やがて反グローバリズムの本拠地ロシアを潰しに来る
プーチンはこれを食い止めるために先制してウクライナを潰すしかない
世界をDSから救う最後の英雄がプーチン
みたいな感じ

https://honto.jp/netstore/pd-book_28986411.html

2022/09/20(火) 15:00:38.75

というかブチャの遺体は普通に路上に転がっていたし
証言も物証も多数

あれでロシア軍はやってないは通じないわな

2022/09/20(火) 15:00:44.92

>>745
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571987679113523200

これで良いんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:00:54.32

>>771
幾らでも言い逃れできる代物やしな・・・お前の言い分やと
決定的な証拠がでたとしても「偏向報道だ！」だの「西側諸国の捏造だ！」と言ってくるんやろ？

なら最初から議論にならんじゃないか？

2022/09/20(火) 15:01:08.97

そういや山上の過去のツイッターはどちらかというと保守寄りで、安倍を支持してたんだよな