ウクライナ情勢 609

2022/09/20(火) 04:18:42.63

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/20(火) 14:44:27.17

>>703
その偏向ってのは安倍を批判するから偏向だろw

2022/09/20(火) 14:44:43.54

>>700
つまり馬鹿なんだな。民主党政権時代はまともになって自民党時代はランクが下がっていてその理由も書いてあるよな？

2022/09/20(火) 14:44:54.87

「メディアは信用ならない」の果てに生まれたのがプーアノンや反ワクなら
インターネットがメディアを打倒するのは不可能ってことだな
ネットは使う側の知能やリテラシーを向上させるものじゃないし

2022/09/20(火) 14:45:24.58

>>705
俺はアベ信者じゃない

2022/09/20(火) 14:45:33.60

日本の報道の自由度で最も大きいのは記者クラブ制度
これ、既存マスコミが既得権でなかなか海外に門戸開かない

日本の政府に問題がないわけではないけど、必要以上に過小評価されている部分と、マスコミ自体の既得権化されてる部分を
無視できない

2022/09/20(火) 14:46:54.32

>>628
第90親衛戦車師団(90(G)TD)がまだリマン西方で粘ってるのか
ウクライナ軍は渡河からの進撃で重装備足りんのか

2022/09/20(火) 14:46:57.86

>>695
スレ違いだが、日本のスコアを決めている国境なき記者団の日本支部がこういう人で構成されるからね
民主党政権で上がったのもそういう理由でしかない
https://twitter.com/rsf_ja/status/1384372943552081922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:47:07.35

なーんかスレチの話題を持ち込んで適当なレッテルつけようとしてる奴がいるな

2022/09/20(火) 14:47:21.54

>>704
お前が偏向してる。あたまわるいな。
安倍批判が全て偏向した反日だと言う決めつけも、
安倍批判が全て偏向した反日ではないと言う決めつけも、偏向。

2022/09/20(火) 14:47:26.95

>>702
でもハングル書いてる不発率高いの混ざってたりするとお返し撃ちもためらうな
チェチェン義勇兵とかはIED作り始めるだろうけど

2022/09/20(火) 14:47:44.70

新聞やテレビなどの既存メディアは信用ならない！←まあ分かる
だからツイッターなどのSNSで真実を発掘する！←？？？

2022/09/20(火) 14:47:46.76

正しい「マイナス面評価」もされてるから、分析的利用が必要
という言い分が、なんで切り取りなんだ？？？

全面的に批判しろとも無視しろとも言っていないし
ただ、順位だけ見て一喜一憂し、過剰に反応するのはアフォらしい、と言っているんだけど？

2022/09/20(火) 14:48:09.86

問題はウクライナの弾薬が何時まで続くかだ
アメリカの砲弾生産量は年間で1万4000発
既にウクライナに100万発以上供給して、ウクライナは毎日9000発使ってる。
西側の砲弾製造能力はそこまで大規模ではないので何処かでウクライナへの供給がとどこうるだろうな。
ソ連規格の弾薬は第三世界でアホほど有るからロシアはどうとでも入手出来るし、下手したら相応レベルでの砲弾生産能力は確保してるだろう

2022/09/20(火) 14:48:49.83

こんなことやってるのかよ・・・

>ヘルソン市内に置いて、露軍はパルチザンの関係者だと言って頻繁に家宅捜索をしてる様ですが
>実際は食料や家財を勝手に持ち出す押し込み強盗を行ってるそうです

2022/09/20(火) 14:49:26.24

>>717
即応レベルで生産できたら、ソ連時代の50年前の砲弾とか使ってない

2022/09/20(火) 14:49:41.05

>>715
お笑いだよな
つかネットでも結局昔からある新聞社や大手メディアのがその辺のネットニュースより信用に足るし

2022/09/20(火) 14:49:52.58

>>654
今から総動員しても戦線投入するための教育要員がウクライナで大量に消耗済み
教育なしだと銃持った肉壁にしかならん

2022/09/20(火) 14:50:06.27

>>634
治金工場の職員なんて
戦場に出してもチキンやろー

2022/09/20(火) 14:50:12.63

ヘルソン方面もロシア軍がハリキウ並みの大反撃を見せない限りはアピールは難しいんじゃないかな
あとはバフムト方面だけど、ここは攻略できそうな気はするね
ただここを陥落させてももはやドネツク州全体を抑えるのは不可能だが…

2022/09/20(火) 14:50:17.35

>>717
大丈夫、補給はある

https://www.youtube.com/watch?v=c9idGadIQWA
https://www.youtube.com/watch?v=X0ikn1WwF7o

2022/09/20(火) 14:50:28.23

>>718
普通に予想の範囲内ですな

2022/09/20(火) 14:50:32.55

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572100150822068224
ワグナーの個人情報ゲット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:50:40.43

>>717
ロシアは弾薬があっても兵士が居ない

2022/09/20(火) 14:50:46.13

しかしもし9月末までとはいわず10月半ばくらいまでに、ウクライナ軍がクリミア半島のための補完的な水源として
ロシア軍が確保しているノーバカホフカに到達して、ヘルソン市なんかも奪還したりしたら、プーチン政権にとっては
存続にかかわる打撃だと思われ。

2022/09/20(火) 14:50:55.58

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572097850053386240
#エルドアンは、ロシアとウクライナが200人の囚人を交換することに合意したと発表した。
また、#プーチンは戦争を終わらせたいが、領土的な譲歩をするつもりはないので、交渉について話すのは時期尚早だと宣言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:51:03.55

>>593
古来より「神」と言われているのは高度文明を持った地球外生命体
古代宇宙人が今の人類を作った
何十万年も前から人類は文明が発展しては核戦争で滅びてるのを何回も繰り返している

とか見てて「楽しい」よね
ただ与太話でおもしろおかしく話すことはあっても真顔で「おい知ってるか本当は〇〇なんだぞ！」と言う気はまったく起きないけど

2022/09/20(火) 14:52:40.06

>>669
まだ起きてないことを主観だけで起きるだろうと決めつけて、すでに起きた悪行と比べて同様に悪だと決めつける
吐き気がする詭弁

2022/09/20(火) 14:53:13.27

>>713
安倍をよいしょしている保守雑誌も偏向だな

2022/09/20(火) 14:54:10.19

>>711
民主党政権が上がった理由まで書いてあるだろ。これと逆をやれば下がるなんて当たり前のことだ。お前は陰謀論者かなんかなの？

2022/09/20(火) 14:54:23.06

>>732
間違いなく偏向してるでしょ

2022/09/20(火) 14:54:39.20

>>732
まだ、言ってる。内容で判断するであってヨイショが正しいなら偏向じゃねえよ。
まじバカなんすね。
どっかの工作員ですか?

2022/09/20(火) 14:54:52.46

>>731
そんなこと言い出したらブチャ虐殺だってあっただろうという推測でしかないだろ

2022/09/20(火) 14:54:54.85

>>631
アベを神格化するなと言ってる口で
山上を神格化しようとしているパヨクには反吐が出るよ

2022/09/20(火) 14:55:00.63

https://i.imgur.com/8H8AI5k.jpg
もうセベロドネツク撤退して前線引き直した方がいいんじゃないかな
スタロブリスク線まで下がらないと鉄道輸送できないでしょ

2022/09/20(火) 14:55:09.28

なんで無理矢理占領地域編入しないのか一時期わからなかったけど、編入した後に奪われたら国内の極右がブチギレるもんな
そうなると総動員で戦争するしかなくなるけどそれやった時点でプーチンの首が飛ぶ
ロシア自信が維持できない事に気付き始めてる時点でもう山は越えてるわ

2022/09/20(火) 14:55:12.65

>>722
治金じゃなくて冶金（やきん：鉱石から金属を精製したりそれから合金を作ったりする技術）なのでは・・・

2022/09/20(火) 14:55:17.85

>>734
間違いなくお前が偏向してる。

2022/09/20(火) 14:55:21.13

久々に生きのいいプーアノンがいるのか

2022/09/20(火) 14:55:23.38

>>731
ウクライナ側には西側メディアが入りまくってるんだから
そんな事したらすぐバレるに決まってる

というか、もうウクライナに反対してたロシア系住民の大半は戦死するか
パスポート貰ってロシアに逃げてそうだがｗ

2022/09/20(火) 14:55:25.46

>>733
なお、民主党時代に上がったときも、本質的な問題は全く今と変わっていなかったんだがね？
だから順位そのものにはほとんど意味がないと言っている

2022/09/20(火) 14:55:29.38

https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571751527957544961?t=vQ_IX-KCsOD_rhDWCGbjhA&s=19
　
ウクライナから一緒に戦ってくれている世界各国に感謝！(^ー^)
　
なお、、極東の某国は…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 14:55:34.80

>>722
冶金　やきん

2022/09/20(火) 14:55:38.46

>>703
>あからさまなデマを飛ばしまくるネット
マイダン革命は武力による現状の変更だーとか言っていたバカがいたなw
お前のことだが

2022/09/20(火) 14:55:39.63

イジュームの分はあえて「取っておいた」のかもしれんが、あれだけの量の弾薬がそこら中にちらばってると思うとゲンナリするね

2022/09/20(火) 14:55:44.63

>>736
プーアノンが
消え失せろ

2022/09/20(火) 14:56:00.61

>>722
チキン技術は草
三水じゃなくて二水の冶金だぞ

2022/09/20(火) 14:56:08.48

反米
反日
イラク戦争がどうたら

ここにプーアノンはもはや戦況を諦めたのかこんな話ばっかり持ってくるね

2022/09/20(火) 14:56:13.42

>>736
ブチャ虐殺が推測ｗ
もう普通に親露としてツイッターで戯れてればいいのに健常者装わなくていいよ、皆気付いてるからｗ

2022/09/20(火) 14:56:21.50

涼しくなって活動を始めたのかな

2022/09/20(火) 14:56:23.79

>>740
もしかして冶金からやかんもきてるんか？冶缶みたいな感じで

2022/09/20(火) 14:56:25.55

>>715
アメリカの大統領選挙でよく分かった
フェイクニュース言ってる奴が、ディープステートを信じてるし

2022/09/20(火) 14:56:41.38

>>740
な、なんだってー！
ご指摘ありがとうございます私が浅学でした

2022/09/20(火) 14:56:43.78

>>737
山上はアベガーに踊らされたバカにしかみえんしな

2022/09/20(火) 14:56:53.42

>>741
そりゃ主観で偏向していないものなんてないから、俺が俺の価値観で偏向してるの当たり前でしょ
同じく、社論のある偏向してないメディアなんてないよ

2022/09/20(火) 14:57:16.70

中立気取りでブチャで馬脚を露わすのがプーアノンのテンプレすぎておもろいわ
ところで馬脚を露わすってまさにプーアノンにふさわしい単語だな

2022/09/20(火) 14:57:36.67

>>748
今は景気よくバカスカ撃ち合うだけだが終わった後の事考えるとゲンナリするだろうな
そこらの燃え尽きてる戦車もどうすんねんって感じだし

2022/09/20(火) 14:57:36.93

>>744　
本質的な問題とは具体的にどうぞ

公文書が破棄されて要求しても黒塗り提出されていた事実に反論できる？

2022/09/20(火) 14:57:43.09

>>627
あれ？　ドンバスに注力する為の自発的戦線整理じゃ無かったんですかぁ？？？？？？？

これに順応してお上がその時言ってる方に靡かなきゃならんとか、ロシア人の奴隷生活も大変だww

2022/09/20(火) 14:57:46.85

>>759
ケダモノだもんな

2022/09/20(火) 14:57:57.23

そもそも今の時代、虐殺なんてしたら衛星でバレる時代だし
証言も物証も、それどころかまだ残っている遺体が山ほどあるんだから

2022/09/20(火) 14:58:09.91

>>754
それはちがう。
薬罐

2022/09/20(火) 14:58:16.04

この板で冶金を知らないのはよろしくないな
ローター知らないクソコテほどじゃあないけど

2022/09/20(火) 14:58:21.33

俺の見立てでは5chのプーアノンの生き残りは残り3匹
2匹はIPなしスレの廃墟で引きこもり
1匹はウクライナと関係ない反日反米話題で鬱憤ばらし

負け組にふさわしい末路と言える

2022/09/20(火) 14:58:28.84

ブチャの虐殺は生き残りからの証言も出ている事実です
勝手に推測とかアホな事言わないでください

2022/09/20(火) 14:58:44.70

>>765
むむむ・・・

2022/09/20(火) 14:58:51.20

冶金と治金は軍オタになるようなやつは中学生くらいで一度は恥かいてると思う
金属を治療するイメージが強すぎるんだよマジで

2022/09/20(火) 14:58:52.08

それでブチャ虐殺の決定的な証拠というのは出てきたの？

2022/09/20(火) 14:58:57.00

>>670
月月火水木金金も追加でw

2022/09/20(火) 14:58:59.60

ロシアの信奉者ならプーチンの後釜は誰それぐらいやって欲しいものであります

2022/09/20(火) 14:59:02.50

やっぱりロシアの次の手としては地域と業種などを絞った動員みたいだね
どこから集めるつもりか分からないけど

2022/09/20(火) 14:59:30.46

>>697
ハルキウ方面は全体的には戦勝のあとの負担があるかもしれんね。
ただRybarなんかは9/13に、早くもハルキウからドンバスへ部隊を移動か、などと一部の部隊の動きに注目したりはしてた。
その後は同様の事例がつぎつぎ報じられてるわけではないので警戒ということだろう。

2022/09/20(火) 14:59:51.85

>>634

「ロシアに忠誠を誓ったら肉盾に動員されました。」だな。こんなんで分離派地域保つの？？

2022/09/20(火) 15:00:00.74

9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋9)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

2022/09/20(火) 15:00:07.64

>>757

日本を在日特権から救ってくれると信じていたら、統一の広告塔というオチはもうコントだろ

2022/09/20(火) 15:00:19.84

>>774
国営企業に志願者が割り当てられてるみたいなの最近出てなかったっけ？
ロシア鉄道で１万人云々ってやつ
もちろん強制ではなくあくまで志願者が偶然出るだけだし、出なかったら経営陣が窓から落ちるだけだろうけど

2022/09/20(火) 15:00:21.76

>>767
分析ありがとう。
あと3匹ね。そろそろIPなしスレに切り込みにかかりましょうか？

2022/09/20(火) 15:00:27.10

>>496
馬渕睦夫の主張を見れば大体わかるでしょ

西側世界はDSに支配されてる
トランプとプーチンと安倍はその支配に戦いを挑んでいる
みたいな世界観が彼らの根底にあって
ウクライナはこのグローバルDSに取り込まれつつあり
やがて反グローバリズムの本拠地ロシアを潰しに来る
プーチンはこれを食い止めるために先制してウクライナを潰すしかない
世界をDSから救う最後の英雄がプーチン
みたいな感じ

https://honto.jp/netstore/pd-book_28986411.html

2022/09/20(火) 15:00:38.75

というかブチャの遺体は普通に路上に転がっていたし
証言も物証も多数

あれでロシア軍はやってないは通じないわな

2022/09/20(火) 15:00:44.92

>>745
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571987679113523200

これで良いんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:00:54.32

>>771
幾らでも言い逃れできる代物やしな・・・お前の言い分やと
決定的な証拠がでたとしても「偏向報道だ！」だの「西側諸国の捏造だ！」と言ってくるんやろ？

なら最初から議論にならんじゃないか？

2022/09/20(火) 15:01:08.97

そういや山上の過去のツイッターはどちらかというと保守寄りで、安倍を支持してたんだよな

2022/09/20(火) 15:01:30.37

修正しました
9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋6)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

2022/09/20(火) 15:02:09.36

負け確の戦争に動員されるのはキッツイな
給料は安い負傷してもたいして手当もないときてるし

2022/09/20(火) 15:02:15.43

>>764
支那人とかバレバレで虐殺して平気だし、独裁国家ではあんま抑止になってないけどな。

2022/09/20(火) 15:02:16.46

ロシアメディアしか見ないなら虐殺は自業自得て思っても仕方ない
そんなのはいっそロシア人になればいいと思うが

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:02:31.11

>>782
ロシアの言い分としては侵攻前からそんなのはあっただろって言ってるねｗ

2022/09/20(火) 15:02:47.72

＞ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4eeb4686b05009eb09d4b0c232334eee85da644

＞（ＣＮＮ）　在欧米空軍の司令官は１９日、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降
＞ウクライナの防空手段が約５５機のロシア軍戦闘機を撃墜したと発言した。
＞ロシアがウクライナで制空権を確立できたことは一度もないとの認識も示した。

2022/09/20(火) 15:02:48.69

>>722
でも面白いから許すw

2022/09/20(火) 15:02:55.91

>>776
頼ったロシアに肉盾扱いされるのも、逆らって肉になるのも大差ない
もっと言えば再度裏切っても吊るされるだけ
どのみちそこに住む人に未来は無いよ

2022/09/20(火) 15:03:34.10

>>793
どっちにしても肉塊になる未来しかないか・・・

2022/09/20(火) 15:03:55.51

>>768
戦争ともなれば都合のいい証言者が出てくるのはいつものことだろ。俺が言いたいのは決定的な証拠があるかどうかだよ

2022/09/20(火) 15:04:19.11

>>660
TBSはまともだけど毎日新聞は頭おかしい記者居るよな

2022/09/20(火) 15:04:21.99

さっさとDPRもLNRも反乱起こすか投降しろ
じゃなきゃお先真っ暗だよ
こんな状況下で緩衝国なんて経営できるわけがない

2022/09/20(火) 15:04:24.79

>>625
ドネツク方面は露軍が必死で攻めてるんだから大丈夫

2022/09/20(火) 15:04:27.77

>>788
ロシア国内とかじゃそうかもしれないが
国際世論じゃあれでウクライナへの同情がさらに増して支援が更に増えた

各国首脳とかグテーレスとかもブチャの視察に行ったし

2022/09/20(火) 15:04:29.71

山添博史氏の論評
https://twitter.com/yamazoe_temp/status/1571983784400293888
先日はなした内容の一部のまとめ記録的なものとして。ウクライナはただただロシアの攻勢に耐えて戦力増援を求めてきたのではなく、
何らかの勝利への中期シナリオを持ち、その実行状況が遅れて見えてきているのだと思われます。
もちろん現場に出た結果に応じて選択肢を変えたり練り直したりでしょう。

ヘルソン州での反攻を時間をかけて進め、これにロシア軍の集中対応を強いて、
同時にハルキウ州からルハンシク州に進むというのは、私にも大きな驚きでして、
死活の目標に進む人々の立案・実行能力をつきつけるものです。あわせて、ロシア軍の拠点を叩きながら、
反応の様子を示してきました。

ロシアが奥の手を使ってエスカレーションを起こすかもしれないというのが、
慎重に見ないといけないジレンマの要因ですが、ウクライナには死活の問題ですから、徐々に検証してきました。
今のところの結果は、ロシアは反撃をしてはいるが、重大なエスカレーションには進めていません。

ロシアでもハルキウ州戦況は「まずい」と伝わっているようですが、なおも「ドネツク州解放を着実に進めていて、
そのために戦力を集中する」と言い張れて、これまでの誤りを認めずに方針続行する段階です。
上海協力機構の会合でも、他国が強気を言ってくるタイミングであることは承知しつつ、
多国間外交で居場所を示せれば、まずは意義達成です。ところがこのまま、
「解放されたはずのルハンシク州が再び失われている」となってくれば、本命の大きな失敗となるので、
さすがに方針を改める決断をすべきかもしれません。

ウクライナが意図どおり進めるか、ウクライナが次の手を持つか、
ロシアが準備してきた手を実行できるか、プーチン大統領が認識を改めて動く決断をできるか、
これらが今後を動かしていくでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:04:51.07

>>786
落ち着いて来てるのにartilleryが快調なのはなんでだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:05:29.71

ロシア軍兵士は囚人部隊のことをあんま快く思ってないみたいだな

餌とか足手まといや、空気が悪くなるって思ってるらしい

2022/09/20(火) 15:05:32.88

>>796
この番組、沖縄関係になるといつものTBS(毎日)報道になるよ
そこは注意

2022/09/20(火) 15:05:35.17

>>730
古代の宇宙人でもアメリカは爬虫類人が裏で支配している！つーか敵対するグレイと戦ってる！ロシアにゴム人間が付いて～
まで言い出すゲスト達は目がやばいよなあ　なんでも陰謀に結びつくと思考がかっ飛んでいく人は存在しちゃうんだね