ウクライナ情勢 609

2022/09/20(火) 04:18:42.63

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/20(火) 15:00:27.10

>>496
馬渕睦夫の主張を見れば大体わかるでしょ

西側世界はDSに支配されてる
トランプとプーチンと安倍はその支配に戦いを挑んでいる
みたいな世界観が彼らの根底にあって
ウクライナはこのグローバルDSに取り込まれつつあり
やがて反グローバリズムの本拠地ロシアを潰しに来る
プーチンはこれを食い止めるために先制してウクライナを潰すしかない
世界をDSから救う最後の英雄がプーチン
みたいな感じ

https://honto.jp/netstore/pd-book_28986411.html

2022/09/20(火) 15:00:38.75

というかブチャの遺体は普通に路上に転がっていたし
証言も物証も多数

あれでロシア軍はやってないは通じないわな

2022/09/20(火) 15:00:44.92

>>745
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571987679113523200

これで良いんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:00:54.32

>>771
幾らでも言い逃れできる代物やしな・・・お前の言い分やと
決定的な証拠がでたとしても「偏向報道だ！」だの「西側諸国の捏造だ！」と言ってくるんやろ？

なら最初から議論にならんじゃないか？

2022/09/20(火) 15:01:08.97

そういや山上の過去のツイッターはどちらかというと保守寄りで、安倍を支持してたんだよな

2022/09/20(火) 15:01:30.37

修正しました
9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋6)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

2022/09/20(火) 15:02:09.36

負け確の戦争に動員されるのはキッツイな
給料は安い負傷してもたいして手当もないときてるし

2022/09/20(火) 15:02:15.43

>>764
支那人とかバレバレで虐殺して平気だし、独裁国家ではあんま抑止になってないけどな。

2022/09/20(火) 15:02:16.46

ロシアメディアしか見ないなら虐殺は自業自得て思っても仕方ない
そんなのはいっそロシア人になればいいと思うが

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:02:31.11

>>782
ロシアの言い分としては侵攻前からそんなのはあっただろって言ってるねｗ

2022/09/20(火) 15:02:47.72

＞ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4eeb4686b05009eb09d4b0c232334eee85da644

＞（ＣＮＮ）　在欧米空軍の司令官は１９日、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降
＞ウクライナの防空手段が約５５機のロシア軍戦闘機を撃墜したと発言した。
＞ロシアがウクライナで制空権を確立できたことは一度もないとの認識も示した。

2022/09/20(火) 15:02:48.69

>>722
でも面白いから許すw

2022/09/20(火) 15:02:55.91

>>776
頼ったロシアに肉盾扱いされるのも、逆らって肉になるのも大差ない
もっと言えば再度裏切っても吊るされるだけ
どのみちそこに住む人に未来は無いよ

2022/09/20(火) 15:03:34.10

>>793
どっちにしても肉塊になる未来しかないか・・・

2022/09/20(火) 15:03:55.51

>>768
戦争ともなれば都合のいい証言者が出てくるのはいつものことだろ。俺が言いたいのは決定的な証拠があるかどうかだよ

2022/09/20(火) 15:04:19.11

>>660
TBSはまともだけど毎日新聞は頭おかしい記者居るよな

2022/09/20(火) 15:04:21.99

さっさとDPRもLNRも反乱起こすか投降しろ
じゃなきゃお先真っ暗だよ
こんな状況下で緩衝国なんて経営できるわけがない

2022/09/20(火) 15:04:24.79

>>625
ドネツク方面は露軍が必死で攻めてるんだから大丈夫

2022/09/20(火) 15:04:27.77

>>788
ロシア国内とかじゃそうかもしれないが
国際世論じゃあれでウクライナへの同情がさらに増して支援が更に増えた

各国首脳とかグテーレスとかもブチャの視察に行ったし

2022/09/20(火) 15:04:29.71

山添博史氏の論評
https://twitter.com/yamazoe_temp/status/1571983784400293888
先日はなした内容の一部のまとめ記録的なものとして。ウクライナはただただロシアの攻勢に耐えて戦力増援を求めてきたのではなく、
何らかの勝利への中期シナリオを持ち、その実行状況が遅れて見えてきているのだと思われます。
もちろん現場に出た結果に応じて選択肢を変えたり練り直したりでしょう。

ヘルソン州での反攻を時間をかけて進め、これにロシア軍の集中対応を強いて、
同時にハルキウ州からルハンシク州に進むというのは、私にも大きな驚きでして、
死活の目標に進む人々の立案・実行能力をつきつけるものです。あわせて、ロシア軍の拠点を叩きながら、
反応の様子を示してきました。

ロシアが奥の手を使ってエスカレーションを起こすかもしれないというのが、
慎重に見ないといけないジレンマの要因ですが、ウクライナには死活の問題ですから、徐々に検証してきました。
今のところの結果は、ロシアは反撃をしてはいるが、重大なエスカレーションには進めていません。

ロシアでもハルキウ州戦況は「まずい」と伝わっているようですが、なおも「ドネツク州解放を着実に進めていて、
そのために戦力を集中する」と言い張れて、これまでの誤りを認めずに方針続行する段階です。
上海協力機構の会合でも、他国が強気を言ってくるタイミングであることは承知しつつ、
多国間外交で居場所を示せれば、まずは意義達成です。ところがこのまま、
「解放されたはずのルハンシク州が再び失われている」となってくれば、本命の大きな失敗となるので、
さすがに方針を改める決断をすべきかもしれません。

ウクライナが意図どおり進めるか、ウクライナが次の手を持つか、
ロシアが準備してきた手を実行できるか、プーチン大統領が認識を改めて動く決断をできるか、
これらが今後を動かしていくでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:04:51.07

>>786
落ち着いて来てるのにartilleryが快調なのはなんでだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:05:29.71

ロシア軍兵士は囚人部隊のことをあんま快く思ってないみたいだな

餌とか足手まといや、空気が悪くなるって思ってるらしい

2022/09/20(火) 15:05:32.88

>>796
この番組、沖縄関係になるといつものTBS(毎日)報道になるよ
そこは注意

2022/09/20(火) 15:05:35.17

>>730
古代の宇宙人でもアメリカは爬虫類人が裏で支配している！つーか敵対するグレイと戦ってる！ロシアにゴム人間が付いて～
まで言い出すゲスト達は目がやばいよなあ　なんでも陰謀に結びつくと思考がかっ飛んでいく人は存在しちゃうんだね

2022/09/20(火) 15:05:39.19

冶金のやの字ってここ以外で絶対使わないよな

2022/09/20(火) 15:06:01.28

>>801
前方の部隊やられて後方支援が守れなくなってるんじゃないの？

2022/09/20(火) 15:06:22.51

>>777
静かだなあ…せめてタバコの不始末の映像が欲しい

2022/09/20(火) 15:06:38.09

自分の背中を任せるのがレイプ犯や殺人犯とか嫌すぎる

2022/09/20(火) 15:06:54.02

>>785
山上容疑者も元々統一教会だし、
考え方は保守寄りだよな。
右左で大別できるわけじゃなく、
統一教会、安倍さん、統一教会信者の
三角関係であり、統一教会を直接潰すより、安倍を生贄にする方が社会的効果があると考えたのだろう。
まさにテロリストの所業であり、一部の統一教会被害者にとってヒーローになる。

この世は複雑だよ。
大きな思想でカテゴライズなんてできない。
それを理解していかないと。

2022/09/20(火) 15:07:10.70

露軍ブチャで５０人を「殺害」　３００人疑いの地域も　国連
2022/4/23 10:00
https://www.sankei.com/article/20220423-DFPGE44TUFPT3LRJPA4EER6LTY/

国連が認めているのが決定的な証拠にならないのが驚きだよ

2022/09/20(火) 15:07:23.44

>>738
こんな状態の中、バクムット方面を市街地を破壊しながら
侵攻しようとするオークが居るらしい・・・

2022/09/20(火) 15:07:26.50

スレチですまないですが、言いたかったので。

2022/09/20(火) 15:08:05.90

>>802
そらそうやろ
というか囚人部隊を従えてるワーグナーもロシア軍兵士は快く思ってないんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:08:35.14

>>808
だから囚人部隊は最前線にいかされるのだろな

囚人部隊が爆撃食らったらどこからミサイルが飛んで来たか分かるから少しは役に立つ程度だろね

2022/09/20(火) 15:08:39.73

【またアカとパヨクの工作員が活動中】

2022/09/20(火) 15:08:40.62

冶金と石鍛冶くらいだな

2022/09/20(火) 15:08:49.71

中国の少数民族とかも居民身分証に記載の民族名でも見ないとわからんのに、親ロシア派とかどうやって区別してるんだろう？

と思ったが、ロシア人にも区別つかないので軍人も民間人も拷問したり、スマホの写真だけで判断してるのか…

2022/09/20(火) 15:09:13.14

>>810
近郊ブチャで、「処刑」するなどの違法な手段で民間人約５０人が殺されたと声明で発表した。他の占領地で３００人以上の民間人が虐殺された疑惑も調査している

ほら、虐殺は疑惑じゃん

2022/09/20(火) 15:09:32.51

>>816
陶冶なんていう言葉もある
銀英伝に出てくる

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:09:48.52

>>810
ロシア側はウソだって言ってるなｗｗ

2022/09/20(火) 15:09:57.07

>>795
ロシア軍占領前と占領下の衛星写真と占領直後の路上遺体存在との照合は済んでてそれだけでも蛮行に値するのに100%全てを確認できない=無かったことにするのは暴論

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-6LX+ [49.104.9.81]) · 2022/09/20(火) 15:10:01.11

ロシアの表向きの大義は非ナチ化でいーんだよね、、長いこと戦争してるのになんかハッキリしてなくて気持ち悪い

2022/09/20(火) 15:10:23.30

https://twitter.com/jpg2t785/status/1572105361628463104
スロベニアがウクライナへ28両の供与を決定したM-55 S1戦車。
原型は超旧式のT-55ですが、主砲をイギリスのL7 105mm砲に換装、
イスラエル製の爆発反応装甲を装備し、火器管制システムやエンジンも新型に交換済み。
スロベニアには補填としてドイツがマルダー歩兵戦闘車を40両供与予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:10:33.65

>>809
色々と複雑だとしてもテロリストを擁護するパヨクだけは絶対に認められない
日本のパヨクは暗殺上等の権力闘争大好きなロシアの系譜だとはっきりわかる

2022/09/20(火) 15:10:44.94

>>821
無かったとは言ってないよ。まだわからないと言っているだけ

2022/09/20(火) 15:12:00.82

>>673
クラスの人気者を僻んで密告しちゃいそうなプライドばっかの陰キャのプーチン君には出来ない芸当やな

>>702
全部撃ち返す宣言wwwwwwwwwwww

>>723
バフムートは市の外郭防御線に南からも取り付けたら超上出来、攻略は無理じゃないかなあ

2022/09/20(火) 15:12:25.18

各国供与が動き出したし、あの大反攻は歴史を動かしつつある

2022/09/20(火) 15:13:10.63

ぶっ殺すぞ共産党！
おめーら工作いい加減にしろよ！

2022/09/20(火) 15:13:59.87

>>825
信じるか信じないかはあなた次第
お疲れさん

2022/09/20(火) 15:14:31.74

>>730
ムーの人も今の陰謀論は結局アメリカがどうって話に帰結するのばっかで詰まらんと嘆いてたな

2022/09/20(火) 15:14:44.54

ロシアの完璧なる負けが確定したからな
前から既にロシアは負けだとボリスは言ってはいたが
戦況地図の様変わりは幼い子供でも理解できる事だからな

2022/09/20(火) 15:14:53.90

>>829
そういう二元論に陥るのがよくないって話なんだけどね。IQが低いほどわからないことに耐えられないしまあ俺が諦めるわ。おつかれ

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB [49.97.22.190]) · 2022/09/20(火) 15:15:14.86

>>689
訓練兵も兵器もどんどんウクライナは注入されて行くのにどうしてジリ貧になると考えてしまうんだろうね

2022/09/20(火) 15:15:26.85

>>823
まーた迂回輸出か
素直にマルダー送れよ

2022/09/20(火) 15:15:52.24

>>814
ロシアの死者数には囚人部隊とか占領地の動員部隊のような、ロシアにとっていらない人間も相当数含まれているだろうから、
実数としての死者数よりもロシアにとっての被害は小さいんだろうね

2022/09/20(火) 15:15:53.84

反攻作戦前後で各国の供与兵器の戦地の動画が出てきたのはウクライナの計画的なものだと思ってる
スコップで自走砲こいでたのもノルウェーの供与兵器でヴァイキングとかけてたみたいだし

2022/09/20(火) 15:15:56.56

ウクライナとかロシアとかはどうでもいいんだろうから
国葬反対デモでも行っとけよw

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 15:16:39.20

ウクライナ軍の砲撃数が増えてきてるのかｗ

鹵獲の分をロシアに返してるのかな

2022/09/20(火) 15:17:54.02

>>832
おう、コードアリスによろしくいっといてくれ

2022/09/20(火) 15:17:57.21

世界の陸上兵器の博覧会みたいになっとるやろな
装甲車両

2022/09/20(火) 15:18:03.28

>>824
日本の右翼も暗殺上等だよ
https://blog-imgs-155.fc2.com/t/e/s/tesuto93/Bd4y7Rq.jpg

2022/09/20(火) 15:18:24.05

>>824
頭の構造が馬鹿パットンと同じだなw

2022/09/20(火) 15:19:04.40

>>793
積極的な前科が無いならウクライナ治下の方が良さげ。

2022/09/20(火) 15:19:47.83

アメリカはブラッドレーとか送らんのなんでだろ
戦車扱いなのかな

2022/09/20(火) 15:20:31.75

ウクライナ支持＝サヨク・リベラル・民主人権派
ロシア支持＝ウヨク・保守強硬・権威主義全体主義

まずはこの基本公式を覚えましょう

2022/09/20(火) 15:20:33.39

>>811
マジでバクムット攻勢の意味がこれっぽっちもわかんないんだよな
南北打通や包囲できるような状況でもないし
さっさと引いて北部か南部に当てりゃいいのに攻勢軸間で全く連携が取れていない

2022/09/20(火) 15:21:36.69

>>808
真面目な話少し劣勢だとしても「ここで踏みとどまれば勝てる」って状況でも銃を捨てて逃げ出しそう
おまけに「逃げるな、戦え」と指示したらこちらに向かって銃を撃ってきそうだよな

2022/09/20(火) 15:22:38.32

>>845
雑かつ適当すぎるわ
左右関係なく陰謀論にハマったやつや逆張り、反米な奴が頭Zになってるだろ

2022/09/20(火) 15:22:47.21

>>845
サヨクはウクライナ降伏すれば平和が戻る論者でウクライナから見れば支持者じゃないわ

2022/09/20(火) 15:23:05.52

>>845
ねーよｗｗｗマヌケｗｗｗ

2022/09/20(火) 15:24:25.09

>>833
武器を渡して訓練するのは少なくとも数か月の時間軸、作戦は数週間の時間軸でそれらを浪費するので、
両者の波動の差引では戦力が低くなってしまって攻撃が限界に達することもありうるんでは。

2022/09/20(火) 15:24:41.98

>>830
そこはムーが積極的に創作して行かんとwwwwwwwwwww
自分の飯の種が人任せとかたるんでない？

2022/09/20(火) 15:24:57.00

https://twitter.com/jimmysecuk/status/1571992634725638147
スロバキアから提供されるM-55S
ERAでカクカクしてるとT-55とはパッと見わからないかも
軍オタなら転輪でわかる？すごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:24:57.18

>>786
まずまずっすね

2022/09/20(火) 15:25:32.64

ウクライナ支持＝普通の人からやばい人までみんな。
ロシア支持＝　　ゴミ

我が国においては、この認識が正しいだろう。
だから、主義主張で二元論を語るほど、思考停止した短絡的なものはございません。

2022/09/20(火) 15:25:39.65

>>845
村田のホモ娘ことコードアリスさんチィーッスwww

2022/09/20(火) 15:26:00.13

>>738
リマン包囲されそうね

2022/09/20(火) 15:26:03.60

トルコ大統領、上海協力機構への加盟を目標に＝メディア

2022/09/20(火) 15:27:07.04

>>818
ブチャは殺されて
他でも疑惑がある
文章が読めないのかな？
イジュームでも確定している

2022/09/20(火) 15:27:31.30

>>846
プーチンに「ドネツク州占領作戦は順調に進行しております。今日はここの村を取りました」って言えるだろ？

2022/09/20(火) 15:27:47.01

プーアノンは反ワクと同じだな
ウヨサヨが押し付けあってる
どちらにもいる陰謀論者なのにね

2022/09/20(火) 15:28:08.21

>>845

ちょっと違うな。ロシア支持は左右両方の極にいる

ロシア支持＝ウヨクの一部・サヨクの一部
ウクライナ支持＝上記以外

2022/09/20(火) 15:29:05.64

サハリンてたしか連行されたウクライナ人の移動先でもあるよね
日本がとるのは大変だから賠償として油田ごとウクライナへの割譲、からのウクライナ日本での相互協力開発および漁業権売買でウクライナは現金を日本は資源を得ることができる
さらに言えばロシアからの襲撃を牽制するためウクライナがサハリンもしくは北方四島にアメリカ協力のもと軍事施設を設置することで安全も得られるんじゃないかな?

2022/09/20(火) 15:29:08.91

ハッキリ言ってブチャの虐殺まで否定する奴は回線切って寝ろ
お前の陰謀論はお前のお仲間の所でやれ外に出てくるな

2022/09/20(火) 15:29:19.53

共産党からしてロシア批判してんのに支持してる左翼いるんだろうか
橋本とかいうあたおかもどういう心境であんな糞発言繰り返してるのか気になる

2022/09/20(火) 15:29:25.73

>>778
君たちも泡沫政党じゃなくて、自民党に支持の押し売りしたらよかったんじゃね？
統一の望む政策が実現できていたんなら、君たちの望む政策を実現してくれてたかもよ。

2022/09/20(火) 15:29:42.95

>>859
もうこう言う奴は延々と話題はぐらかしたりとぼけたりするだけで話すだけ無駄やろ

2022/09/20(火) 15:30:26.86

>>859
だからブチャのは虐殺じゃないでしょ？虐殺なら虐殺という表現を使ってる

「処刑」するなどの違法な手段で民間人約５０人が殺された

2022/09/20(火) 15:30:28.05

>>748
つわものどもが夢のあとって奴ですな

2022/09/20(火) 15:30:46.98

https://twitter.com/nikkei/status/1572091499554410498?s=19
ドイツ、エネルギーのロシア依存にようやく幕引き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:30:59.87

>>856
コードアリスは義勇兵に凸する勇気すら無いからな

2022/09/20(火) 15:31:51.17

>>863
ウクライナでの戦闘が終わって拉致された人達の問題に話が移ったら人道問題の迅速なる解決を掲げて有志連合軍として樺太に乗り込むのはアリだな

ついでに北朝鮮も同じことしてるから返さないとついでに殺すと脅せば良い

2022/09/20(火) 15:31:58.33

>>864
あの
国連が記事付きで書いてあるけど「虐殺」という表現を用いて確定しているものはありません。

あくまで虐殺は疑惑で違法な処刑は事実です

2022/09/20(火) 15:32:08.34

>>868
そういう屁理屈いいから

「処刑」するなどの違法な手段＝虐殺

2022/09/20(火) 15:32:37.70

>>777
戦車も装甲車もなくなっちゃったの？

2022/09/20(火) 15:33:06.15

入管で騒いでた政党はぜひこちらでも騒いでほしい
https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1572099956626030593?s=19
【爪をはがされ…ロシア軍による拷問はスリランカ人医学生7人にも】

news.tv-asahi.co.jp/news_internati…

ウクライナでロシア軍による民間人への拷問や殺害が明らかになるなか、新たに、スリランカ人の学生7人が強制労働や拷問を受けていたことが分かりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 15:33:16.89

>>745
ニンジャやゴルゴの国だからこういうので目立たなくてもいいと思うけどなあ。
死して骨を拾うもの無し。静かに異国の草葉に隠るるもまた良し。

2022/09/20(火) 15:33:42.23

>>868
それを虐殺って言うんだよボケナス

2022/09/20(火) 15:34:18.41

>>874
国連において、「処刑」するなどの違法な手段と虐殺は違うから表現を変えてるんだろ。それぐらい理解しろよ

2022/09/20(火) 15:34:34.52

>>853
７４式に平坦な増加装甲をペタペタ取り付けたらＭ－５５と同じっぽくならんか？

2022/09/20(火) 15:35:13.27

>>878
じゃあなんで国連は虐殺という表現を用いなかったの？他の件では虐殺というワードも使っているのに