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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662821336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1スレ248の1 (スップ Sd7f-aM1M [1.75.228.200])
2022/09/21(水) 07:51:03.75ID:iLrT5j87d824名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-Kdi3 [153.249.253.245])
2022/09/28(水) 21:51:18.31ID:64fwEqBrM825名無し三等兵 (スップ Sd62-icsg [1.75.1.244])
2022/09/28(水) 22:07:22.08ID:ov9uaS/gd826名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-U+WA [157.107.44.128])
2022/09/28(水) 22:08:04.67ID:vHvEKyHU0 >「昨年5月に1棟目の建屋が竣工し、今年の5月に2棟目が完成し、既に稼働している」とのこと。現在、「FXET」には、三菱重工業を含め、国内7社がエンジニアを派遣。約200名体制を構築するに至った。ちなみに、2棟ある「F-X開発センター」には、開発ピーク時に約500名ものスタッフが詰めることになる。
>「FXET内には複数の設計室が設けられており、他社からこのチームに参画したスタッフの一部は、当社に出向する形態となって開発に従事している。それぞれ高い知見を有しているエンジニアであることから、サブリーダー、設計室室長もしくは副室長として、それぞれの設計室を束ねるポジションに就いている」とのことで、三菱重工業はもちろん、日本の安全保障に従事する防衛産業各社の選りすぐりの精鋭たちが、次期戦闘機開発で重要ポジションに就いていることを示唆した。
むしろ共同開発を決める前からずいぶん体制を固めてるという印象だな
>「FXET内には複数の設計室が設けられており、他社からこのチームに参画したスタッフの一部は、当社に出向する形態となって開発に従事している。それぞれ高い知見を有しているエンジニアであることから、サブリーダー、設計室室長もしくは副室長として、それぞれの設計室を束ねるポジションに就いている」とのことで、三菱重工業はもちろん、日本の安全保障に従事する防衛産業各社の選りすぐりの精鋭たちが、次期戦闘機開発で重要ポジションに就いていることを示唆した。
むしろ共同開発を決める前からずいぶん体制を固めてるという印象だな
827名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-Kdi3 [153.249.253.245])
2022/09/28(水) 22:12:32.09ID:64fwEqBrM828名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-Kdi3 [153.249.253.245])
2022/09/28(水) 22:15:51.98ID:64fwEqBrM まぁそれがイギリスが日本の構想設計丸呑みするからなのか
所詮一部サブコンポーネント止まりの共通化に過ぎないからなのかは知らんが
そういやイギリスの側の開発体制の現状はどんなもんなんだろうな
何人のエンジニアが現時点で投入されているとかいうニュースが無いもんかなー
所詮一部サブコンポーネント止まりの共通化に過ぎないからなのかは知らんが
そういやイギリスの側の開発体制の現状はどんなもんなんだろうな
何人のエンジニアが現時点で投入されているとかいうニュースが無いもんかなー
829名無し三等兵 (スップ Sd62-icsg [1.75.1.244])
2022/09/28(水) 22:17:55.48ID:ov9uaS/gd >>827
書いてあるだろ、(その2)は共同開発に向けた構想設計をやってるって
てか、構想設計段階で少なくとも数百億円使うのに体制固めないはずないだろ
働いたことあるなら、400億円分の工数を消費可能な設計チームがどれくらいの規模かは分かるでしょ?
(お前のとこの会社と重工通電各社の設計費率は桁違いかも知れんけど)
書いてあるだろ、(その2)は共同開発に向けた構想設計をやってるって
てか、構想設計段階で少なくとも数百億円使うのに体制固めないはずないだろ
働いたことあるなら、400億円分の工数を消費可能な設計チームがどれくらいの規模かは分かるでしょ?
(お前のとこの会社と重工通電各社の設計費率は桁違いかも知れんけど)
830名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-JK9Y [124.141.239.176])
2022/09/28(水) 22:19:24.84ID:r04z48mk0831名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-U+WA [157.107.44.128])
2022/09/28(水) 22:21:34.18ID:vHvEKyHU0 むしろ”共同開発に資する構想設計”であって”共通機体の構想設計”とは一言も言ってないんだよな
チーフエンジニアの発言もあくまで「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」という言い方で
互いに構想設計が完全に別々だったとしても何も矛盾しない表現に留まってる
どっちかっつーと部品単位での共通化でしかないから構想設計をもうちょっと具体化しないと
どんな部品が共通化できるか分からない、という感じの流れだ
チーフエンジニアの発言もあくまで「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」という言い方で
互いに構想設計が完全に別々だったとしても何も矛盾しない表現に留まってる
どっちかっつーと部品単位での共通化でしかないから構想設計をもうちょっと具体化しないと
どんな部品が共通化できるか分からない、という感じの流れだ
833名無し三等兵 (ワントンキン MM5e-Kdi3 [219.165.67.190])
2022/09/28(水) 22:25:08.43ID:2c3VWAngM834名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/28(水) 22:33:17.05ID:gf+/xQ2Oa835名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.208.255])
2022/09/28(水) 22:33:19.83ID:5pbH1A8wp836名無し三等兵 (スッププ Sd42-Vks3 [49.105.67.132])
2022/09/28(水) 22:33:47.98ID:J9cueuoFd 今、ドイツ空軍トップがわざわざ来日している
なぜかこのタイミング
ドイツとフランスはFCASで揉めてるし次期戦闘機に関してドイツから何らかの提案や話し合いがあった可能性もあるかもな
なぜかこのタイミング
ドイツとフランスはFCASで揉めてるし次期戦闘機に関してドイツから何らかの提案や話し合いがあった可能性もあるかもな
837名無し三等兵 (スッププ Sd42-Vks3 [49.105.67.132])
2022/09/28(水) 22:34:37.21ID:J9cueuoFd 独空軍ユーロファイター、日本初飛来 総監乗せ百里基地へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/245de4903dfec6e3d2f1ef8c2e3945563f036c0c
https://news.yahoo.co.jp/articles/245de4903dfec6e3d2f1ef8c2e3945563f036c0c
838名無し三等兵 (ワッチョイ 22e3-73Lj [27.127.71.157])
2022/09/28(水) 23:58:24.03ID:Yr4njZWd0 日本でタイフーン見れるってマ?
839名無し三等兵 (スッププ Sd42-Vks3 [49.105.67.193])
2022/09/29(木) 00:41:24.75ID:/AFu2f+vd テンペストが各国が必要な技術のみピックアップして使えるならエンジンを作りたいドイツにとってテンペストは合致する
840名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-tX/F [114.165.78.89])
2022/09/29(木) 02:45:47.21ID:gzG1IuL00 >>648
無関係のタイヤの耐久性盗まれたな
無関係のタイヤの耐久性盗まれたな
841名無し三等兵 (ワッチョイ 47ed-tX/F [118.109.46.131])
2022/09/29(木) 04:29:49.53ID:EcG5BBs40842名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 04:55:37.23ID:AXNX22d90 >>831
正確にいうとそういうことだね
そういうことになっても対応できるように設計します程度の表現だね
現時点ではBAEもRRも日本の次期戦闘機設計チームには参加してない
そしてテンペスト側もただちに設計に入らないのも確定している
日本側も開発方針も開発体制も一切変更をしていない
結局は防衛省が出してる国際協力の方針通りなのだろ
だいたい三菱重工も勝手に方針外のことを設計したりはできない
正確にいうとそういうことだね
そういうことになっても対応できるように設計します程度の表現だね
現時点ではBAEもRRも日本の次期戦闘機設計チームには参加してない
そしてテンペスト側もただちに設計に入らないのも確定している
日本側も開発方針も開発体制も一切変更をしていない
結局は防衛省が出してる国際協力の方針通りなのだろ
だいたい三菱重工も勝手に方針外のことを設計したりはできない
843名無し三等兵 (ワッチョイ e2b0-tX/F [221.191.7.4])
2022/09/29(木) 04:56:08.71ID:SkYsDlyV0 >>841
2%は酷すぎるだろって声が与野党問わず上がったから流石に2年前から回復計画を開始して今は7割程には回復した
骨董品みたいな状態になってたトーネードも退役させてスパホ30機、、グラウラー15機、ユーロファイター55機を新規調達も進んでるし
今回の謎のアグレッシブ来日手段はちゃんと軍備増強進めてますよという国内やNATO諸国向けのアピール効果狙いと思われる
2%は酷すぎるだろって声が与野党問わず上がったから流石に2年前から回復計画を開始して今は7割程には回復した
骨董品みたいな状態になってたトーネードも退役させてスパホ30機、、グラウラー15機、ユーロファイター55機を新規調達も進んでるし
今回の謎のアグレッシブ来日手段はちゃんと軍備増強進めてますよという国内やNATO諸国向けのアピール効果狙いと思われる
844名無し三等兵 (ワッチョイ e2b0-tX/F [221.191.7.4])
2022/09/29(木) 05:04:19.49ID:SkYsDlyV0 ごめん
ロシアの件でスパホの調達計画も撤回して今はNATO諸国と足並みを揃える形でF-35の調達に変更してたか
そこの所でもフランスと揉めてるみたいだけども
ロシアの件でスパホの調達計画も撤回して今はNATO諸国と足並みを揃える形でF-35の調達に変更してたか
そこの所でもフランスと揉めてるみたいだけども
845名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 05:22:48.62ID:WEqT8r1fM846名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 05:34:52.87ID:AXNX22d90 勝手にBAEやRRを設計に参加させることもできないな(笑)
しかも予算通りの開発作業もしないといけない
わかったかな?
しかも予算通りの開発作業もしないといけない
わかったかな?
847名無し三等兵 (ワッチョイ 47bf-r4yT [118.241.172.230])
2022/09/29(木) 05:38:29.75ID:Gj8+kHD60 相互に技術者を派遣してるのに参加してない?
念仏は日本語も読めねえのかよw
念仏は日本語も読めねえのかよw
848名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 05:47:12.13ID:WEqT8r1fM >>846
やっと構想設計中だということが理解できたんだね
念仏君の情報読解力とやらはどうなってんの?(笑)
> 勝手にBAEやRRを設計に参加させることもできないな(笑)
BAE、RRの技術者と日本側が協力して共同開発に関わる構想設計を行っている
でなきゃ一体どうやって検討するのだと
念仏君の早朝は一段と笑わせてくれるポエムタイムだな(笑)
やっと構想設計中だということが理解できたんだね
念仏君の情報読解力とやらはどうなってんの?(笑)
> 勝手にBAEやRRを設計に参加させることもできないな(笑)
BAE、RRの技術者と日本側が協力して共同開発に関わる構想設計を行っている
でなきゃ一体どうやって検討するのだと
念仏君の早朝は一段と笑わせてくれるポエムタイムだな(笑)
849名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 05:59:18.39ID:WEqT8r1fM >>847
まぁ念仏君が日本語を読めるなら、国産に決まってるだの構想設計は終わっているだの同じ妄想を何年も喚いてない(笑)
まぁ念仏君が日本語を読めるなら、国産に決まってるだの構想設計は終わっているだの同じ妄想を何年も喚いてない(笑)
850名無し三等兵 (ワッチョイ b701-AIux [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 06:19:03.32ID:AXNX22d90 今年度は来年3月31日迄ですよ(笑)
それまでは2022年度予算です
それまでは2022年度予算です
851名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.231.117])
2022/09/29(木) 06:23:37.42ID:w0q1tg2Dp ワッチョイ変えても同じ回線の同じブラウザだからIPもIDも変わってないオッペケ
852名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.231.117])
2022/09/29(木) 06:24:31.12ID:w0q1tg2Dp 訂正
ブラウザは変えたな
ブラウザは変えたな
853名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 06:25:21.55ID:WEqT8r1fM >>850
それがどうしたの?(笑)
それがどうしたの?(笑)
854名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 06:37:01.07ID:AXNX22d90 年度はまだ半年残してるということ
開発作業も半年間あるというこだ
そして来年度予算の期間に引き継がれていく
2022年度予算で機体の基本設計、エンジンの詳細設計
2023年度概算要求で引き続き機体の基本設計、エンジンの制作と試験
そしてテンペストはデモ機を2027年迄に飛ばす予定ですぐに設計には入らない
これは確定事項だから確定事項と整合性が無い決定はされない
だから共同開発じゃなくて協力の全体像という表現で外務省HPでも掲載される
テンペストが設計に入らない以上は決められることは限られている
こういう分野で協力をするまでは決められるが確定させるのは年末までには難しい
しかも防衛省は開発方針・開発体制を全く変更してないので協議も基本的には方針通りの協議内容なのも確定
開発作業も半年間あるというこだ
そして来年度予算の期間に引き継がれていく
2022年度予算で機体の基本設計、エンジンの詳細設計
2023年度概算要求で引き続き機体の基本設計、エンジンの制作と試験
そしてテンペストはデモ機を2027年迄に飛ばす予定ですぐに設計には入らない
これは確定事項だから確定事項と整合性が無い決定はされない
だから共同開発じゃなくて協力の全体像という表現で外務省HPでも掲載される
テンペストが設計に入らない以上は決められることは限られている
こういう分野で協力をするまでは決められるが確定させるのは年末までには難しい
しかも防衛省は開発方針・開発体制を全く変更してないので協議も基本的には方針通りの協議内容なのも確定
855名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 06:42:33.85ID:WEqT8r1fM856名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 06:46:55.71ID:AXNX22d90 開発作業が中断されるなんてことはないからな(笑)
テンペストが設計始まるまで延々と末つもりとでも言うのかい?
テンペストの設計なんて2027年頃じゃないと始まらない
テンペストが設計始まるまで延々と末つもりとでも言うのかい?
テンペストの設計なんて2027年頃じゃないと始まらない
857名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 06:49:08.47ID:VGN5uZfra 妄想を根拠に妄想を書くいつもの念仏論法
朝から壁に向かって念仏を唱えても
共同開発路線が国産になる事はない
朝から壁に向かって念仏を唱えても
共同開発路線が国産になる事はない
858名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 06:49:53.36ID:WEqT8r1fM つまり構想設計は終わっている、三菱はわかっていない、と(笑)
流石念仏君
流石念仏君
859名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 06:54:37.10ID:AXNX22d90 機体もエンジンも国内開発なのに
それを国産じゃないと言い出したら
世の中には国産機なんて存在しないことになる(笑)
それを国産じゃないと言い出したら
世の中には国産機なんて存在しないことになる(笑)
860名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 06:56:38.26ID:/mPbXl8G0 まぁ政治的都合で空母を重航空巡洋艦とかヘリコプター搭載護衛艦と言うことはあるが
一般市民がそれに付き合う必要はないっていう
一般市民がそれに付き合う必要はないっていう
861名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 06:57:03.68ID:WEqT8r1fM まず機体とエンジンが国産と決まったソースを出そうか
アビオニクスは関係しない理由も出そうか
まぁいつもの予算ガーだろう(笑)
アビオニクスは関係しない理由も出そうか
まぁいつもの予算ガーだろう(笑)
862名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 06:58:14.05ID:/mPbXl8G0863名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.202.141])
2022/09/29(木) 06:58:46.95ID:VTlwGHEep まだ本決定が発表されてないから、今のところ国内開発と日英共同の両案並立だが
政府と三菱の説明を見るとどの程度の共通化はわからないけどイギリスと共同開発することがほぼ確定だな
共通化検討の結果によって日英それぞれが開発する範囲が変わると言ってるからワークシェアも調整してるようだし
政府と三菱の説明を見るとどの程度の共通化はわからないけどイギリスと共同開発することがほぼ確定だな
共通化検討の結果によって日英それぞれが開発する範囲が変わると言ってるからワークシェアも調整してるようだし
864名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 06:58:55.72ID:/mPbXl8G0 >>834
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばなんか興奮しちゃう文章なんだろうなとは思うけどねぇ
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばなんか興奮しちゃう文章なんだろうなとは思うけどねぇ
865名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 06:59:04.12ID:WEqT8r1fM >>859
で、構想設計は終わっているという妄想話はどうなったの?
で、構想設計は終わっているという妄想話はどうなったの?
866名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:01:11.92ID:/mPbXl8G0 >>863
「どの程度の共通化」と言ってるからあくまで「部分的な共同開発」が前提だと分かるな
つまりこれまで散々出てきた「サブシステムレベルの共同開発」と全く矛盾しないそれに基づいた発言
世間一般で言う共同開発(同じ機体を一緒に作る)をやる意思はさらさらなちお分かる
「どの程度の共通化」と言ってるからあくまで「部分的な共同開発」が前提だと分かるな
つまりこれまで散々出てきた「サブシステムレベルの共同開発」と全く矛盾しないそれに基づいた発言
世間一般で言う共同開発(同じ機体を一緒に作る)をやる意思はさらさらなちお分かる
867名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 07:02:26.62ID:AXNX22d90 >>863
イギリスはデモ機制作と本決定しただろ(笑)
テンペストの設計なんて2020年代後半から開始だろ
防衛省も開発方針・開発体制は一切変更無し
概算要求も出してしまった
コレは本決定ではないのか?
イギリスはデモ機制作と本決定しただろ(笑)
テンペストの設計なんて2020年代後半から開始だろ
防衛省も開発方針・開発体制は一切変更無し
概算要求も出してしまった
コレは本決定ではないのか?
868名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.202.141])
2022/09/29(木) 07:03:52.45ID:VTlwGHEep869名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:05:07.91ID:/mPbXl8G0 結局部品レベルの共通化であり、どの程度の部品を共通化するか
その開発をそれぞれどちらが担当するかを協議しているという話でしかない
だから「共通機体の構想設計」ではなく「共同開発に資する構想設計」という
持って回った言い方になる
構想設計をもっと具体的に進めないとどんな部品を使うか分からないから
それを共通化できるかも分からないという単純な話だろう
その開発をそれぞれどちらが担当するかを協議しているという話でしかない
だから「共通機体の構想設計」ではなく「共同開発に資する構想設計」という
持って回った言い方になる
構想設計をもっと具体的に進めないとどんな部品を使うか分からないから
それを共通化できるかも分からないという単純な話だろう
870名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:06:22.09ID:WEqT8r1fM >>866
> 「どの程度の共通化」と言ってるからあくまで「部分的な共同開発」が前提だと分かるな
まともな知能が有れば部分的から共通化までの幅広い範囲で検討と理解すると思うが
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばそうなるのかねぇ
> 「どの程度の共通化」と言ってるからあくまで「部分的な共同開発」が前提だと分かるな
まともな知能が有れば部分的から共通化までの幅広い範囲で検討と理解すると思うが
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばそうなるのかねぇ
871名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 07:08:00.54ID:AXNX22d90 わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたっ
て確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年
頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国
主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用す
る数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張
性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性
を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のイン
テグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と
契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保
のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支
援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機
器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を
行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業
を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした。
これが防衛白書に記載された公式見解です
て確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年
頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国
主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用す
る数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張
性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性
を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のイン
テグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と
契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保
のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支
援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機
器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を
行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業
を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした。
これが防衛白書に記載された公式見解です
872名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:08:04.07ID:/mPbXl8G0 >>868
字句通りなら共通化0から完全共通化までが範囲
が、部分的な共通化が領域としては大半を占めて両極端の割合はごく小さい
部分限定の共通化なんて言ってないどころか防衛白書でもさんざん
「サブシステムの共通化」と明言されている
共通化できるサブシステムの追加を目指すとはされているが完全共通化なんて
それこそ一度も公式に言及されていない
そっちは報道記者の空想や妄想が全てだ
字句通りなら共通化0から完全共通化までが範囲
が、部分的な共通化が領域としては大半を占めて両極端の割合はごく小さい
部分限定の共通化なんて言ってないどころか防衛白書でもさんざん
「サブシステムの共通化」と明言されている
共通化できるサブシステムの追加を目指すとはされているが完全共通化なんて
それこそ一度も公式に言及されていない
そっちは報道記者の空想や妄想が全てだ
873名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:08:14.50ID:WEqT8r1fM874名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:09:30.41ID:/mPbXl8G0875名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 07:09:41.73ID:AXNX22d90 防衛省の公式見解は
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
共通化というのはサブシステムレベルの話であり
可能性の検討でありガチガチに決定するとも記載されてない
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
共通化というのはサブシステムレベルの話であり
可能性の検討でありガチガチに決定するとも記載されてない
876名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:09:51.18ID:WEqT8r1fM >>871
その公式見解に基づいて共通化まで含めた構想設計を現在行っていますが?(笑)
その公式見解に基づいて共通化まで含めた構想設計を現在行っていますが?(笑)
877名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.209.141])
2022/09/29(木) 07:10:09.57ID:MKS2SuDQp >>872
ごく小さな、というのはキミ個人の意見であって三菱や政府の意見じゃない
三菱の技師長が「共通化の範囲が拡大すればするほど費用対効果が高くなる」と言ってるから
費用対効果を追求するなら完全共通化の検討は欠かせない
ごく小さな、というのはキミ個人の意見であって三菱や政府の意見じゃない
三菱の技師長が「共通化の範囲が拡大すればするほど費用対効果が高くなる」と言ってるから
費用対効果を追求するなら完全共通化の検討は欠かせない
878名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:11:03.34ID:/mPbXl8G0879名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:11:23.00ID:WEqT8r1fM880名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:12:00.45ID:/mPbXl8G0 >>879
発狂ってのは必死に「(笑)」とかつけてイキっちゃう奴の振る舞いを言うのやで
発狂ってのは必死に「(笑)」とかつけてイキっちゃう奴の振る舞いを言うのやで
881名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 07:12:51.88ID:AXNX22d90 >>876
つまり機体は機体でもサブシステムレベルの話ということだよ
サブシステムは機体の一部ではないとでも?
しかも防衛白書の記載では2022年末にガチガチに全て決定されるなんて記載されてない
2022年末に合意を目指してるのは協力の全体像だ
つまり機体は機体でもサブシステムレベルの話ということだよ
サブシステムは機体の一部ではないとでも?
しかも防衛白書の記載では2022年末にガチガチに全て決定されるなんて記載されてない
2022年末に合意を目指してるのは協力の全体像だ
882名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:13:30.05ID:WEqT8r1fM >>880
ブーメラン食らって反論出来ないと捨て台詞かい?(笑)
ブーメラン食らって反論出来ないと捨て台詞かい?(笑)
883名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:15:24.40ID:/mPbXl8G0884名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:15:30.37ID:WEqT8r1fM885名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:16:26.27ID:WEqT8r1fM886名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.209.141])
2022/09/29(木) 07:17:17.61ID:MKS2SuDQp887名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:17:28.45ID:/mPbXl8G0 >>884
論点ずらしどころか思いっきり根幹だと思うが…
現実問題として日本側は既に200人体制で開発を進めていて
イギリスは今から人材を募集しますって状況な以上
これで「構想設計から共通化した共通機体」と読んだ場合
テンペストの構想設計のほとんどを日本がやってあげている
という話になるが…
(つまりテンペストがF-3に吸収されただけ)
論点ずらしどころか思いっきり根幹だと思うが…
現実問題として日本側は既に200人体制で開発を進めていて
イギリスは今から人材を募集しますって状況な以上
これで「構想設計から共通化した共通機体」と読んだ場合
テンペストの構想設計のほとんどを日本がやってあげている
という話になるが…
(つまりテンペストがF-3に吸収されただけ)
888名無し三等兵 (ワッチョイ b701-XjGR [60.83.220.57])
2022/09/29(木) 07:17:49.67ID:AXNX22d90 論点ズラしではないだろ
防衛省の公式見解をしっかり読んでみろ
次期戦闘機は政府の発注品で政府の防衛予算で開発されるのだから
三菱重工が防衛省の方針に反する開発はするわけがないし
防衛省も方針に反する開発を許すわけもない
記事の取材時点では開発方針は変更されてないから防衛省の方針通りの設計ということになる
防衛省の公式見解をしっかり読んでみろ
次期戦闘機は政府の発注品で政府の防衛予算で開発されるのだから
三菱重工が防衛省の方針に反する開発はするわけがないし
防衛省も方針に反する開発を許すわけもない
記事の取材時点では開発方針は変更されてないから防衛省の方針通りの設計ということになる
889名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:18:38.11ID:/mPbXl8G0890名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:22:00.72ID:VGN5uZfra >>872
お前は自分が新聞記者より賢いと信じてる、ただの無職じゃんw
お前は自分が新聞記者より賢いと信じてる、ただの無職じゃんw
891名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:22:46.34ID:WEqT8r1fM サブシステムは機体の一部→合ってる
だから検討している共通化はサブシステムまで→意味不明
何を根拠に共通化がサブシステムまでだと断定してるのかね?彼等は
だから検討している共通化はサブシステムまで→意味不明
何を根拠に共通化がサブシステムまでだと断定してるのかね?彼等は
892名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:23:51.73ID:/mPbXl8G0893名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:25:01.48ID:WEqT8r1fM >>889
悪意優先ってのは
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばなんか興奮しちゃう文章なんだろうなとは思うけどねぇ
こういうレスの事を言うのだよ
しかもオウム返しされるだけで反論も出来ずに発狂するくらいなら止めとけっての(笑)
悪意優先ってのは
オツムの弱い奴が思い込みと先入観に基づいて読めばなんか興奮しちゃう文章なんだろうなとは思うけどねぇ
こういうレスの事を言うのだよ
しかもオウム返しされるだけで反論も出来ずに発狂するくらいなら止めとけっての(笑)
894名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:27:26.70ID:WEqT8r1fM895名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:31:29.62ID:/mPbXl8G0896名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-JK9Y [124.141.239.176])
2022/09/29(木) 07:33:36.26ID:gwECqMc10 何でこんなに伸びてるの
897名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:33:52.76ID:VGN5uZfra 朝から国産ガイジの念仏が暴れてるだけ
899スレ1 (ワッチョイ c610-y1vA [153.131.102.136])
2022/09/29(木) 07:34:32.48ID:d5X5k11k0 900近いんで次スレ貼っておきます。
【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664401749/
【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664401749/
900名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:35:18.83ID:/mPbXl8G0902名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:37:08.31ID:VGN5uZfra >>898
お前は自称千葉在住の国産ガイジだっけ?w
お前は自称千葉在住の国産ガイジだっけ?w
903名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:38:14.46ID:WEqT8r1fM >>895
> 文章の意味合いを云々する前にまず単語を覚えようや
> 捨て台詞は去り際の台詞
> 理解できたか?ん?
中身に反論出来なくてそこに粘着してるのかね?
去り際かどうかはお前次第だからお前の問題じゃん
レスを続けたから捨て台詞じゃ無いとか小学生みたいな反論止めてね?(笑)
> 誰も誰かが断定してるなんて言ってないんだがやっぱオツム弱いなぁ
断定じゃなけりゃ何故発狂してんの?
頭おかしすぎだろ(笑)
> 文章の意味合いを云々する前にまず単語を覚えようや
> 捨て台詞は去り際の台詞
> 理解できたか?ん?
中身に反論出来なくてそこに粘着してるのかね?
去り際かどうかはお前次第だからお前の問題じゃん
レスを続けたから捨て台詞じゃ無いとか小学生みたいな反論止めてね?(笑)
> 誰も誰かが断定してるなんて言ってないんだがやっぱオツム弱いなぁ
断定じゃなけりゃ何故発狂してんの?
頭おかしすぎだろ(笑)
904名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-JK9Y [124.141.239.176])
2022/09/29(木) 07:38:38.43ID:gwECqMc10905名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:40:38.50ID:/mPbXl8G0906名無し三等兵 (オッペケ Srbf-6QEW [126.194.229.46])
2022/09/29(木) 07:41:17.59ID:zqSa8BOmr 防衛白書に公式見解がサブシステムレベルの協力の実現性の検討と書いてあるだろ
わざわざサブシステムレベルと限定してるのが答えだ
外務省公式HPでも協力の全体像の合意を目指すと記載されてる
共通機体の事業統合ではないのは明らか
ここを否定したら妄想と言われてもしょうがない
わざわざサブシステムレベルと限定してるのが答えだ
外務省公式HPでも協力の全体像の合意を目指すと記載されてる
共通機体の事業統合ではないのは明らか
ここを否定したら妄想と言われてもしょうがない
907名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:41:47.73ID:WEqT8r1fM >>900
妄想ってのは共通化はサブシステムだけに決まってるってやつだな
妄想ってのは共通化はサブシステムだけに決まってるってやつだな
908名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:42:14.75ID:VGN5uZfra909名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.249.212])
2022/09/29(木) 07:42:26.25ID:T7cOTO55p910名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:44:56.95ID:VGN5uZfra 国産に決まってるから、計画統合はありえないに後退か
次は機体の共同開発もサブシステムレベルと言い出しそうだ
次は機体の共同開発もサブシステムレベルと言い出しそうだ
911名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:45:20.75ID:WEqT8r1fM912名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-JK9Y [124.141.239.176])
2022/09/29(木) 07:45:29.43ID:gwECqMc10913名無し三等兵 (ワッチョイ 6297-McWp [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/09/29(木) 07:48:17.19ID:/mPbXl8G0914名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 07:51:03.00ID:VGN5uZfra915名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:52:02.94ID:WEqT8r1fM916名無し三等兵 (オッペケ Srbf-6QEW [126.194.224.22])
2022/09/29(木) 07:54:47.24ID:g3EgNjKVr 理論で勝てなくなるとワンパターンのアンチは哀れ(笑)
917名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-JK9Y [124.141.239.176])
2022/09/29(木) 07:57:00.80ID:gwECqMc10918名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-nfrE [133.159.153.81])
2022/09/29(木) 07:58:46.11ID:WEqT8r1fM >>916
念仏君の何処に理論とやらが有るのか聞きたいが(笑)
念仏君の何処に理論とやらが有るのか聞きたいが(笑)
919名無し三等兵 (オッペケ Srbf-6QEW [126.194.226.35])
2022/09/29(木) 08:02:25.21ID:L6E0hCFzr 防衛省は開発方針変更はしていない
だから三菱重工も防衛省の方針の範囲内で設計する
日英協議も同じ
国際協力の方針通りの内容が協議さる
それ以上の取り決めをするなら先に国際協力の方針変更が必要
変更がなければ従来の方針通りの協議となる
だから三菱重工も防衛省の方針の範囲内で設計する
日英協議も同じ
国際協力の方針通りの内容が協議さる
それ以上の取り決めをするなら先に国際協力の方針変更が必要
変更がなければ従来の方針通りの協議となる
920名無し三等兵 (オッペケ Srbf-6QEW [126.194.226.35])
2022/09/29(木) 08:06:02.61ID:L6E0hCFzr BAEだって同じ
英国政府がデモ機制作といってるのに
勝手に三菱重工と無駄で共通化の決定は不可能
英国政府がデモ機制作といってるのに
勝手に三菱重工と無駄で共通化の決定は不可能
921名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-xTiZ [126.182.238.151])
2022/09/29(木) 08:15:00.35ID:l4J4tcfBp 日英両政府の協業を支援するために必要な検討分析作業を三菱とBAEが
日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている、と言ってるからな
日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている、と言ってるからな
922名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc2-ut7I [138.64.137.170])
2022/09/29(木) 08:19:45.65ID:gIzuO9SD0 テンペストと統合でも構わんのじゃね?
100%国産は不可能だったしイギリス機を購入ではまずいけど開発から日本が携わって輸出にも関われるから悪くないかと思うが
キモは日本がどれくらいの比率で出資して受注できるのかってとこだと思うけど
概ね合意してるってことは公表はしてなくてもおおよその比率は決まってるんだろう
100%国産は不可能だったしイギリス機を購入ではまずいけど開発から日本が携わって輸出にも関われるから悪くないかと思うが
キモは日本がどれくらいの比率で出資して受注できるのかってとこだと思うけど
概ね合意してるってことは公表はしてなくてもおおよその比率は決まってるんだろう
923名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.133.55.5])
2022/09/29(木) 08:19:46.69ID:VGN5uZfraレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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