【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】

**スレ248の１** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-aM1M [1.75.228.200]) · 2022/09/21(水) 07:51:03.75

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662821336/

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2022/09/29(木) 17:52:43.57

>>977
それはそれで誇大妄想的じゃない？
だいたいこう言うのってただの変な人が暴れてるだけだし

2022/09/29(木) 18:25:40.38

>>978
変な人というのは>>977みたく自分の考えと違う話は全てプロパガンダとか言い出す方だろ、流石にな
防衛省担当官や三菱重工の技術長の話までプロパガンダ呼ばわりではなあ

2022/09/29(木) 18:31:43.01

共同設計してるとか言っちゃってる自分を見つめ直したらどうなの
だからプロパガンダなんだよお前

2022/09/29(木) 18:36:24.94

>>978
>それはそれで誇大妄想的じゃない？

否、明らかにマスコミ等を使って世論工作をしているよ。↓を見れば解る。2016年と2018年
の間に何が有ったかを考えると分かり易い。トランプ来日とかXF9-1の防衛省への納入とか。
英国も其の辺りから関与し始めてるだろ。2016年頃までは報道もまともだった。分かり易く
言えば、防衛省の言う‘コスト削減の為にテンペストと共同開発‘と言うのも非常に胡散臭い。↓
何せ、ユーロファイターに2.3兆円も掛ったんだから。

2016.9.25
://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/160925/mca1609251706001-s2.htm
>総事業費が400億ドル(約４兆円)ともいわれるF-3は、2030年頃退役が始まるF-2の後継機
>防衛省は平成22年(2010年)8月にまとめた「将来戦闘機の開発ビジョンで」の中で、F-3
>の開発費を5000～8000億円と見積もっている。

2018.12.14
://seikeidenron.jp/articles/9806
>F-3の開発費は数兆円かかるともいわれ、価格は1機200億円ともささやかれている

>あくまでも航空機開発では絶対的優位を維持、というのがアメリカの安全保障戦略の基軸で
>「同盟国の日本であっても戦闘機の独自開発は看過できない」というのがホンネ。共同開発
>ならばコントロールできる、というわけだ。

2022/09/29(木) 18:43:23.49

日英両国政府が出してる公式見解を無視した解釈する方がどうかしている

分析には技術者が参加するのは当たり前
技術的な分析を技術者なしにできると思う？

いくら軍の高官でも技術的なことが全て理解できるとか分析できるとは限らない
技術者の分析を基に結論や方針、全体像を出すのは当たり前

だからといって共同設計してるなんてことはない
しかも合意以前に日英双方勝手に他国の兵器開発になんて参加できない

2022/09/29(木) 19:15:26.17

三菱の技師長の説明まで工作扱いとか電波受信し過ぎ

その技師長の説明通り「日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」
検討分析してるのは共通化範囲とその費用対効果だから、日英が担当する範囲とその場合の費用対効果を検討するために
仕上がるシステム(機体)の性能と必要なコストが必要だから、設定した共通化範囲で出来る機体のデータ(設計)は絶対必要

しかし、一部の人達によると分析はするけど設計はしてない！ということだが
じゃ何を分析してる？という問題は説明してない
評価対象がないのに適当に検討してると言えば済むとか数百億もらって仕事するプロがやる仕事じゃないぞ

2022/09/29(木) 19:26:44.77

ダラダラ書いてる割に技師長の「」部分を拡大解釈してて草

2022/09/29(木) 19:35:34.66

>>983
確か英国防省の人も１年前まで日本との共同開発何て全く頭に無かったって言ってただろ。
↓を見ればコストや技術的な事では無い事が分かる。

>その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、（その2）契約では
>政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。

2022/09/29(木) 19:40:12.79

相変わらず記事読んでない人が拡大解釈だ！と喚いて現実逃避してんだな

2022/09/29(木) 19:56:26.57

>>934
朝鮮学校がどうだの、テンプレみたいなセリフ吐いてる感情剥き出しなのはどちらがですかねぇ?（呆れ

2022/09/29(木) 20:02:40.18

>>943
とりあえず念仏君は、国産に決まっている、構想設計は終わっている念仏は僕の妄想でしたとゴメンナサイしようか?

2022/09/29(木) 20:05:01.81

>>985
とにかく何かしらの叩き台を作らないと、実際に共同開発が可能かどうかの判断すら出来ないから、
まずはその叩き台を作っているところです、というレベルの話でしかないわな。

実際に実用機としてこのまま基本設計や詳細設計に移行する、そういう本設計としての
設計作業であるとはちょっと言い難い。

2022/09/29(木) 20:05:18.55

>>956
英側と共同で構想設計をやらないで、どうやって共通化範囲の検討なんて出来るのかね?

2022/09/29(木) 20:07:17.68

>>974
まぁ妄想は勝手だな（笑）

2022/09/29(木) 20:16:02.84

>>989
>実際に共同開発が可能かどうかの判断すら出来ないから

政府はF-3とテンペストの進捗の程度など全く理解して無かったんだろうね。

2022/09/29(木) 20:21:00.85

>>989
>>676ではそうではないようだけどな

2022/09/29(木) 20:53:51.32

>>676
F-2の時は既存の機体を使った

こうですか？(まあ上流もへちまもない

2022/09/29(木) 21:08:27.15

イギリスと共同開発するなら日本だけで叩き台を作るのがまず間違っているよな。共同開発なのだからだけも共同で作らないと。叩き台によって方針が決まってしまうのでは…

2022/09/29(木) 21:35:14.18

ぶっちゃけエンジン何使ってMTOWどんだけにするか、で色々決まってしまうしなぁ

2022/09/29(木) 21:36:05.62

220929
長官官房会計官
調達要求番号：T-04-1-33011-AF-0026 仕様書番号：T-AF-04-0026 品件名：スタンプ
履行期限：令和４年１１月３０日作成部課名：装備開発官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-112.pdf

2022/09/29(木) 21:37:05.23

うめ

2022/09/29(木) 21:37:30.94

梅

2022/09/29(木) 21:37:55.29

1000だったらF-Xはうまくいく

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