ウクライナ情勢 613

2022/09/21(水) 11:06:37.75

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/
ウクライナ情勢 609
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663615122/
ウクライナ情勢 610
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/
ウクライナ情勢 611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663678856/
ウクライナ情勢 612
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663693602/

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2022/09/21(水) 11:41:15.15

もうロシアの都市が焼け野原にならなわからんやろな。大日本帝国と一緒や。あの時代で止まっとるロシアは。

2022/09/21(水) 11:41:16.98

>>27
でもアメリカに勝ててない
それどころか貧乏弱小国ウクライナにすら負けそうなくらい弱い
これはロシア人の希望とまったく違う結果だ

2022/09/21(水) 11:41:19.18

>>12
さすがに核戦争推進派は多数派ではないと思うよ
でもロシア人危険だからーって理由で今政府に反対しないからね
この先どうなるかわからないけれど
一度キレると革命になる国民性

2022/09/21(水) 11:41:24.24

親ロシア派による住民投票は「情報作戦」　米国防総省
https://www.cnn.co.jp/usa/35193554.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米国防総省は２０日、ウクライナの親ロシア派の「ドネツク人民共和国（ＤＰＲ）」や「ルガンスク人民共和国（ＬＰＲ）」がロシアへの編入の是非を問う住民投票を実施すると発表したことについて、こうした発表はウクライナが成功させた反転攻勢から注意をそらすためのものだと述べた。

国防総省のパット・ライダー報道官は「これは単なる情報作戦だ。ロシア軍が現在置かれている困難な状況から注意をそらすためのものに過ぎない」と述べた。

ライダー報道官は、住民投票についてロシアによる「戦略」の一部だと述べた。

ライダー報道官は、２０１４年にも同様の事案を目撃したと指摘。最初に代理の当局者が住民投票を実施すると宣言し、それを根拠にウクライナの領土に対して併合という形で正当性を主張しようとするだろうと述べた。

ライダー報道官は、住民投票に信頼性はなく、米国によるウクライナ支援に影響を与えることはないと述べた。

ライダー報道官は、このような偽りの住民投票を信頼する人は誰もいないと指摘。米国も結果を認めることはないとした。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:41:25.06

無惨というか無様だな

2022/09/21(水) 11:41:35.16

そもそもウクライナ東部のちっぽけな親露派地域のために世界を核戦争のリスクに晒すのは割に合ってない

道理としてはウクライナにも一理あるから独力で戦えばいいと思う

2022/09/21(水) 11:42:14.23

>>30
ウクライナの総動員って予備役投入じゃないっけ

2022/09/21(水) 11:42:16.29

>>27
確かに国民性が生み出したバケモノだもんな
後釜も自分ルール作ってお山の大将か

2022/09/21(水) 11:42:19.13

>>15
既に配備されてる核兵器使うのに核実験はいらない

2022/09/21(水) 11:42:22.50

>>26
支配地域を住民投票で編入後
ウクライナ勢力下との間に汚染地域を物理的に構築してウクライナの進軍を鈍化させることはあり得る

国土防衛の為に使ったという言い訳はとりあえず装えるからな

まぁ使ったら終わりやけどもそんなことはプーチンには関係ない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:42:27.07

なんか変なのが湧いたぞ

2022/09/21(水) 11:42:27.51

リネウィッチだっけ誰だっけが昔から言ってるようにロシアは軍隊で保ってる国だから
自分から殴りにいっといて負けてる状況が長期間続くのには耐えられないんやろな

2022/09/21(水) 11:43:01.08

>>36
こういうロシア決死擁護Z脳の期待を裏切り主要国はウクライナよりになっていくのであった

2022/09/21(水) 11:43:08.42

だからロシアとメンツ潰すなとずっと言い続けてたんだけどな

2022/09/21(水) 11:43:29.89

>>39
ヒント：核兵器にもメンテは必要

2022/09/21(水) 11:43:35.42

核は生もの

2022/09/21(水) 11:43:53.05

>>43
ロシア擁護じゃなくキチガイに手を出すのやめろと言ってるだけ

2022/09/21(水) 11:44:00.40

>>26
穀物輸出を合意した直後に最後っ屁的にオデッサに巡航ミサイル撃ち込んでたから
クリミア奪還が確定しそうになった時とかが危ないタイミングになりそう

2022/09/21(水) 11:44:05.87

原潜の状況があの感じやから核兵器もまぁ

2022/09/21(水) 11:44:38.56

>>44
このままロシア増長させるよりメンツ早めにつぶすべきだった
クリミア以前チェチェンやシリアの段階ですりつぶしておくべきだったというだけ
タイミング遅くなったけど今からでも遅くはないね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:44:38.58

今更DD論とか本当に芸が無いな

2022/09/21(水) 11:45:31.39

>>47
世界と共存できない基地外ならもう世界に居場所を与えるべきじゃないね

2022/09/21(水) 11:45:43.77

核が1割動くだけでも300発
西側主要国の大都市は軒並ま滅びるだろう。日本もたった5発で東京、福岡、名古屋、大阪、広島が致命的なダメージを受ける

2022/09/21(水) 11:46:06.74

軍事力がすごいロシアブランドはこの短期間で修復不可能なレベルのイメージダウンしているような気がする

2022/09/21(水) 11:46:15.24

核を撃つほどロシアが本気になる前にウクライナは講和を進めた方が良いよ
日本はロシアとウクライナの間に立って問題解決に手をかすべきだね
ウクライナに講和をうながせるのは核を撃たれた悲惨さを知っている日本人にしか出来ない事だよ

2022/09/21(水) 11:46:22.78

ロシアは核を使わないと思うな。
核使ったら、中国インドにも見捨てられてしまう。
中印なしでは生きていけない。

2022/09/21(水) 11:46:23.84

>>53
なんで全部が一度に撃てて反撃されない前提なの
ロシア決死擁護勢なんか前提がロシアに都合がよすぎる

2022/09/21(水) 11:46:27.01

>>10　エルドアン　ウクライナ様様って事なんだろうな

2022/09/21(水) 11:46:33.39

がんを根治するにはおおもとを除去しないとね

2022/09/21(水) 11:46:41.88

>>53
札幌ハミられて可哀想

2022/09/21(水) 11:46:56.18

とっととプーのメンツを潰して失脚させたほうが世界のためにずっと良かったんじゃね

2022/09/21(水) 11:46:59.64

日本としては極東で軍事演習しまくってロシアを極東にも目を向けさせたい
ww1好景気くらいなら大いにやれたんだがなあ

2022/09/21(水) 11:47:07.60

>>52
核保有国同士で戦争をしない程度の理性はあるからほっとけばそこまで害はないよ

2022/09/21(水) 11:47:23.85

東部反攻作戦で第3軍が敗走して溶けたのが効いたのかなw

2022/09/21(水) 11:47:34.43

>>57
当然ロシアも滅びるよ？
言うまでもないことだから書いてないだけで

2022/09/21(水) 11:47:49.45

ロシアの防諜ガバガバっぷりを見るに核を撃とうとした瞬間に発射基地が爆破されて原潜も全て同時に轟沈とかなっても不思議じゃない

2022/09/21(水) 11:47:52.07

>>55
原発にぶちこまれても戦術核使われてもウクライナは引かないしNATOは参戦すると言っているのに
さらにロシアが誰の調停も聞き入れないのは明白なのに
ロシアに都合よくことを運びたいZ脳ってわかりやすい

2022/09/21(水) 11:47:53.78

>>61
そうなるともっとろくでもないのになってたろうからな

ただグダグダ国内でやってる方が良かっただろうな世界としてはさ

2022/09/21(水) 11:48:44.41

>>63
ウクライナに核使ったら英米が報復宣言してるの見てないの
それとも英米は撃たないもん！って根拠なく思ってるの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:48:50.93

律儀に構ってあげるとか親切なんだな

2022/09/21(水) 11:49:02.61

アメリカがF-16と共に供与を予定しているパトリオットはPAC2と3のミックス版になりそうだね
基地防空だけじゃなく核攻撃と弾道ミサイル防衛も現状で視野に入れないといけないわけだし

2022/09/21(水) 11:49:09.47

十分賢ければ核は絶対に使わないと言えるがプーが馬鹿だから核を使う可能性はある

2022/09/21(水) 11:49:23.81

まだレスバの訓練に付き合ってるの？
やさしいスレだな

2022/09/21(水) 11:49:24.26

>>67
ロシアがクリミア攻撃でも核を打たなかったように、NATOが前言を翻す事も大いにあり得る

2022/09/21(水) 11:49:31.43

>>66
核部隊は軍隊の中で一番理性あるからなぁ
誤作動や誤情報あってもそいつらのお陰で大事にならずに済んだことあるわけで

ただ今のロシアにそれがあるかはわからん

2022/09/21(水) 11:49:37.30

>>68
どんなろくでもないのになったとしてもロシア内戦で世界に迷惑かけないならそのほうがマシだったよ
早くモスクワ大公国くらいのサイズになってしまえばいいのに

2022/09/21(水) 11:50:35.04

ロシア崩壊後の戦後処理は、結構ドラスチックなものになるかもよ。
こいつら生かしておくと危険みたいな

2022/09/21(水) 11:50:37.57

>>74
前言を翻すといいなってただの願望でしかなくてロシア決死擁護弱々しいなあ

2022/09/21(水) 11:50:46.21

>>69
損得考えたら撃てないよ。自国ならともかく、そもそも同盟国ですらない国のために核戦争を起こす為政者がいるとでも？

俺は米英の理性を信じてるからね

2022/09/21(水) 11:51:14.20

>>78
願望じゃなくて損得な

2022/09/21(水) 11:52:36.58

>>77
国力そいでおかないとダメだなとは思われそう

2022/09/21(水) 11:52:54.43

>>77
ほんとに想像もつかないね、
どんな結末が待ってるのか、楽しみではある。

2022/09/21(水) 11:53:24.49

>>54
金持ちじゃないけど喧嘩は強い
みたいなイメージから
貧乏で喧嘩も弱い
みたいなイメージになったな

2022/09/21(水) 11:53:48.92

そもそも開戦一ヶ月までウクライナはまともな支援もらえなかったでしょ。ドイツもフランスはそれからものらりくらりやって支援を拒んでた

ここでわかるのはウクライナのロシアによる占領は、緩衝地帯がある国にとっては許容できる損失だということ

そんな許容できる損失のために報復核を撃ち込むなんてのはありえないよ

2022/09/21(水) 11:53:49.58

>>66
原潜は最高機密だから沈めるのは無理だろうね

2022/09/21(水) 11:53:52.34

>>75
一般ロシア人でも「核を使えば終わりだ」という認識はあるというからなー
マッドマンセオリーの脅しだけじゃろ、核恫喝は

2022/09/21(水) 11:53:55.55

>>45
メンテには核実験は不要
アメリカ含めて、核兵器保有国は臨界前核実験は定期的に行ってるから、そのままでは恫喝にはならない

正式な条約上の核兵器保有国と、そうでないと北朝鮮は事情が異なる

2022/09/21(水) 11:54:39.69

>>79
核恫喝する国の思いのままの世界にするほうが危険だし
実際そう判断されてるから現状がある
ロシアに都合のい世界になーれって願望は理解したｗ

2022/09/21(水) 11:54:51.29

ロシアがなくなった世界を考えないといけない感じだね
イラン：革命防衛隊＞＞＞正規軍だけど、渇水以降のデモ、女性デモ、なぞの事故
（一部はモサド説あり）頻発、大統領が虐殺容疑者などなど体制は厳しいと期待
ただ中心となる反政府指導者いないんだよな。

2022/09/21(水) 11:54:57.20

>>79
イギリスもアメリカもそんなに損得で動く国ではないよ
この世界はヤクザの縄張り争いだと知ってる国

2022/09/21(水) 11:55:43.91

>>85
予想の遥か下を行くのがロシア

2022/09/21(水) 11:55:49.57

>>84
ドイツとフランスはすでにメインプレイヤーではない
支援は侵攻前から粛々と続いていた
ちゃんとニュース見てきたら？

2022/09/21(水) 11:56:03.48

核1本でロシア有利な講話結べると勘違いしてるのここまでいるんだなあ

2022/09/21(水) 11:56:24.92

まあ、モスクワのロシア人とかは戦場行くくらいやったら核使えって感じやろな。

2022/09/21(水) 11:56:30.10

プーチン1人を生かすために核使用などバカげてますわね
大統領が暗殺されれば終わる話だ
ロシア人が手を下すことになるだろう

2022/09/21(水) 11:57:00.48

原潜なんていきなり撃沈させて
知らんぷりしてりゃいいんだよ

2022/09/21(水) 11:57:15.65

核って日本以外だとでかい爆弾ってイメージて聞いたけどマジなんかな
まあ兵士がチェルノブイリ知らないんだからロシア国民はそう思っててもおかしくなさそう

2022/09/21(水) 11:57:18.60

>>88
>>90
今滅びるか。将来に滅びるリスクを残すかなら後者を選択するのが妥当だよ
そもそもウクライナを取られても米英にとっても致命的な損失ではないからな

2022/09/21(水) 11:57:24.15

>>95
現状だとプーチンの代わりに立つの指導者が居ても強硬派みたいな雰囲気だけどね

2022/09/21(水) 11:57:55.85

ロシアのうるさい原潜なんて全部アメリカに動きをつかまれてるんじゃね？

2022/09/21(水) 11:58:33.81

「核で世界が終わるぞ」と何十年も煽られると核を過大評価しちゃうのかねえ

2022/09/21(水) 11:58:58.08

>>79　ミュンヘンって知ってる？

2022/09/21(水) 11:59:24.67

>>98
逆に西側が核戦争するなら今しかないんだよ
核でロシア有利に決着したらロシアは核に取りつかれて
核軍拡を加速させる

2022/09/21(水) 11:59:26.85

実際に報復核の連鎖で世界は致命的なダメージを負うだろうね

2022/09/21(水) 11:59:39.29

>>60
ムネオが守護ってるからロシアの核は落ちないに違いない

2022/09/21(水) 11:59:44.07

>>94
そしてモスクワに報復攻撃くらうのか

2022/09/21(水) 11:59:46.80

ジョージアは今の体制のケツ持ちであるオリガルヒが失脚して
逮捕されているサーカシビリが復活するとEU候補国＆NATO加盟候補国
になれるかも（サーカシビリ逮捕でEU候補国になれなかった）

2022/09/21(水) 11:59:56.01

>>99
プーチンが核使用を決断しなければ暗殺するいわれもない、つまりプーチンは核を使用できないということになる

2022/09/21(水) 12:00:08.44

>>103
そんな決断できるか？バイデンは老い先短いキチガイだからありえるかめしれんが

2022/09/21(水) 12:00:12.31

>>86
ロシア人とプーチンはイコールではない

だからプーチンは核使う為に国土防衛のカードが欲しい
住民投票して編入してロシアにすることで
ウクライナ支配地域で核を使える国内への筋は通せるからな

プーチンはもはや世界の方を見とらんよ
とにかく権力維持する為に国内を向いている

権力維持の為には特別軍事作戦の失敗は許されない
その為にはもはや核を本格的に使う姿勢を見せなければならない
ロシアでも核使用は国の防衛で使うという認識
ロシア国内で使用するなら以前からの建前は通せる
故に編入を急ぐようになった

2022/09/21(水) 12:00:16.82

>>98
将来に禍根残すくらいなら今潰すってリズちゃんは言ってるけど

2022/09/21(水) 12:01:15.54

>>109
バイデンの年齢の2/3以下のトラスのほうが前のめりだよ

2022/09/21(水) 12:01:33.11

>>106そこまで考える力ないやろなw

2022/09/21(水) 12:01:37.51

>>111
それは経済制裁と軍事支援の搦め手で潰すって事だよ

2022/09/21(水) 12:01:54.83

>>90
米英は98%撃たないよ　自国に損しかないからね
ロシアは50%で撃てるね

2022/09/21(水) 12:01:58.30

>>109
バイデンは決断しない、決断するのはプーチン
核戦争までプロセス踏むだけ

2022/09/21(水) 12:02:12.53

【速報】チェチェンでは大規模な反ロシア抗議

2022/09/21(水) 12:02:32.66

西ドイツ国境にパーシング2を並べただけでソ連はびびったのに、、、
キエフ上空にB-2飛ばしたらロシアはびびるやろ

2022/09/21(水) 12:02:47.85

スピーチは録画って暗殺を恐れた？

2022/09/21(水) 12:02:58.53

マジで核を使えば必ず勝てる最強カードと思ってる奴居そうだな
実際は使った瞬間に負け確定の最弱カードなのに

2022/09/21(水) 12:03:05.35

プーチンは他国がどう思おうが知ったこっちゃないよ
少しでも長く権力維持する為だけに動いている
国が破綻しようが権力は保持したい

その為に核使用が必要なら核を使うだろうよ

2022/09/21(水) 12:03:49.11

核使っても勝てるシナリオなくね？
世界滅亡エンドの引き分け狙い？

2022/09/21(水) 12:03:54.93

>>120
その通りで報復核も最弱カード

2022/09/21(水) 12:04:17.18

>>97
モスクワ市民なんかは核戦争への恐怖心は他国より強い方とよく聞く

2022/09/21(水) 12:04:46.01

核撃ったら報復しか無いからな

2022/09/21(水) 12:05:29.37

>>125
ウクライナは核がないから報復出来ないよ

2022/09/21(水) 12:05:32.01

>>122
むしろ逆で核くらいしかもうまともなカードが無いだけ
何もせず負けるのと、何かをして負けるのだったら後者を選ぶよという発想
強硬派の一部は多分そんな感じ

2022/09/21(水) 12:05:53.67

>>120
プーチンにとってはその最後の権力の座にいるかどうかが重要で過程は関係ないからな
どう転ぼうが権力の座にいたい

国が破れて山河しかなくてもそこに座っていたい

2022/09/21(水) 12:06:09.18

核撃って何もしないってなったら開発し得になるし世界中で核開発ガンガン進みそうだな

2022/09/21(水) 12:06:17.54

>>126
NATOが報復するって言ってるのに
報復しないはずって思い込みで言ってるから話にもならないね