ウクライナ情勢 613

2022/09/21(水) 11:06:37.75

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/
ウクライナ情勢 609
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663615122/
ウクライナ情勢 610
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/
ウクライナ情勢 611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663678856/
ウクライナ情勢 612
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663693602/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/21(水) 11:47:23.85

東部反攻作戦で第3軍が敗走して溶けたのが効いたのかなw

2022/09/21(水) 11:47:34.43

>>57
当然ロシアも滅びるよ？
言うまでもないことだから書いてないだけで

2022/09/21(水) 11:47:49.45

ロシアの防諜ガバガバっぷりを見るに核を撃とうとした瞬間に発射基地が爆破されて原潜も全て同時に轟沈とかなっても不思議じゃない

2022/09/21(水) 11:47:52.07

>>55
原発にぶちこまれても戦術核使われてもウクライナは引かないしNATOは参戦すると言っているのに
さらにロシアが誰の調停も聞き入れないのは明白なのに
ロシアに都合よくことを運びたいZ脳ってわかりやすい

2022/09/21(水) 11:47:53.78

>>61
そうなるともっとろくでもないのになってたろうからな

ただグダグダ国内でやってる方が良かっただろうな世界としてはさ

2022/09/21(水) 11:48:44.41

>>63
ウクライナに核使ったら英米が報復宣言してるの見てないの
それとも英米は撃たないもん！って根拠なく思ってるの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:48:50.93

律儀に構ってあげるとか親切なんだな

2022/09/21(水) 11:49:02.61

アメリカがF-16と共に供与を予定しているパトリオットはPAC2と3のミックス版になりそうだね
基地防空だけじゃなく核攻撃と弾道ミサイル防衛も現状で視野に入れないといけないわけだし

2022/09/21(水) 11:49:09.47

十分賢ければ核は絶対に使わないと言えるがプーが馬鹿だから核を使う可能性はある

2022/09/21(水) 11:49:23.81

まだレスバの訓練に付き合ってるの？
やさしいスレだな

2022/09/21(水) 11:49:24.26

>>67
ロシアがクリミア攻撃でも核を打たなかったように、NATOが前言を翻す事も大いにあり得る

2022/09/21(水) 11:49:31.43

>>66
核部隊は軍隊の中で一番理性あるからなぁ
誤作動や誤情報あってもそいつらのお陰で大事にならずに済んだことあるわけで

ただ今のロシアにそれがあるかはわからん

2022/09/21(水) 11:49:37.30

>>68
どんなろくでもないのになったとしてもロシア内戦で世界に迷惑かけないならそのほうがマシだったよ
早くモスクワ大公国くらいのサイズになってしまえばいいのに

2022/09/21(水) 11:50:35.04

ロシア崩壊後の戦後処理は、結構ドラスチックなものになるかもよ。
こいつら生かしておくと危険みたいな

2022/09/21(水) 11:50:37.57

>>74
前言を翻すといいなってただの願望でしかなくてロシア決死擁護弱々しいなあ

2022/09/21(水) 11:50:46.21

>>69
損得考えたら撃てないよ。自国ならともかく、そもそも同盟国ですらない国のために核戦争を起こす為政者がいるとでも？

俺は米英の理性を信じてるからね

2022/09/21(水) 11:51:14.20

>>78
願望じゃなくて損得な

2022/09/21(水) 11:52:36.58

>>77
国力そいでおかないとダメだなとは思われそう

2022/09/21(水) 11:52:54.43

>>77
ほんとに想像もつかないね、
どんな結末が待ってるのか、楽しみではある。

2022/09/21(水) 11:53:24.49

>>54
金持ちじゃないけど喧嘩は強い
みたいなイメージから
貧乏で喧嘩も弱い
みたいなイメージになったな

2022/09/21(水) 11:53:48.92

そもそも開戦一ヶ月までウクライナはまともな支援もらえなかったでしょ。ドイツもフランスはそれからものらりくらりやって支援を拒んでた

ここでわかるのはウクライナのロシアによる占領は、緩衝地帯がある国にとっては許容できる損失だということ

そんな許容できる損失のために報復核を撃ち込むなんてのはありえないよ

2022/09/21(水) 11:53:49.58

>>66
原潜は最高機密だから沈めるのは無理だろうね

2022/09/21(水) 11:53:52.34

>>75
一般ロシア人でも「核を使えば終わりだ」という認識はあるというからなー
マッドマンセオリーの脅しだけじゃろ、核恫喝は

2022/09/21(水) 11:53:55.55

>>45
メンテには核実験は不要
アメリカ含めて、核兵器保有国は臨界前核実験は定期的に行ってるから、そのままでは恫喝にはならない

正式な条約上の核兵器保有国と、そうでないと北朝鮮は事情が異なる

2022/09/21(水) 11:54:39.69

>>79
核恫喝する国の思いのままの世界にするほうが危険だし
実際そう判断されてるから現状がある
ロシアに都合のい世界になーれって願望は理解したｗ

2022/09/21(水) 11:54:51.29

ロシアがなくなった世界を考えないといけない感じだね
イラン：革命防衛隊＞＞＞正規軍だけど、渇水以降のデモ、女性デモ、なぞの事故
（一部はモサド説あり）頻発、大統領が虐殺容疑者などなど体制は厳しいと期待
ただ中心となる反政府指導者いないんだよな。

2022/09/21(水) 11:54:57.20

>>79
イギリスもアメリカもそんなに損得で動く国ではないよ
この世界はヤクザの縄張り争いだと知ってる国

2022/09/21(水) 11:55:43.91

>>85
予想の遥か下を行くのがロシア

2022/09/21(水) 11:55:49.57

>>84
ドイツとフランスはすでにメインプレイヤーではない
支援は侵攻前から粛々と続いていた
ちゃんとニュース見てきたら？

2022/09/21(水) 11:56:03.48

核1本でロシア有利な講話結べると勘違いしてるのここまでいるんだなあ

2022/09/21(水) 11:56:24.92

まあ、モスクワのロシア人とかは戦場行くくらいやったら核使えって感じやろな。

2022/09/21(水) 11:56:30.10

プーチン1人を生かすために核使用などバカげてますわね
大統領が暗殺されれば終わる話だ
ロシア人が手を下すことになるだろう

2022/09/21(水) 11:57:00.48

原潜なんていきなり撃沈させて
知らんぷりしてりゃいいんだよ

2022/09/21(水) 11:57:15.65

核って日本以外だとでかい爆弾ってイメージて聞いたけどマジなんかな
まあ兵士がチェルノブイリ知らないんだからロシア国民はそう思っててもおかしくなさそう

2022/09/21(水) 11:57:18.60

>>88
>>90
今滅びるか。将来に滅びるリスクを残すかなら後者を選択するのが妥当だよ
そもそもウクライナを取られても米英にとっても致命的な損失ではないからな

2022/09/21(水) 11:57:24.15

>>95
現状だとプーチンの代わりに立つの指導者が居ても強硬派みたいな雰囲気だけどね

2022/09/21(水) 11:57:55.85

ロシアのうるさい原潜なんて全部アメリカに動きをつかまれてるんじゃね？

2022/09/21(水) 11:58:33.81

「核で世界が終わるぞ」と何十年も煽られると核を過大評価しちゃうのかねえ

2022/09/21(水) 11:58:58.08

>>79　ミュンヘンって知ってる？

2022/09/21(水) 11:59:24.67

>>98
逆に西側が核戦争するなら今しかないんだよ
核でロシア有利に決着したらロシアは核に取りつかれて
核軍拡を加速させる

2022/09/21(水) 11:59:26.85

実際に報復核の連鎖で世界は致命的なダメージを負うだろうね

2022/09/21(水) 11:59:39.29

>>60
ムネオが守護ってるからロシアの核は落ちないに違いない

2022/09/21(水) 11:59:44.07

>>94
そしてモスクワに報復攻撃くらうのか

2022/09/21(水) 11:59:46.80

ジョージアは今の体制のケツ持ちであるオリガルヒが失脚して
逮捕されているサーカシビリが復活するとEU候補国＆NATO加盟候補国
になれるかも（サーカシビリ逮捕でEU候補国になれなかった）

2022/09/21(水) 11:59:56.01

>>99
プーチンが核使用を決断しなければ暗殺するいわれもない、つまりプーチンは核を使用できないということになる

2022/09/21(水) 12:00:08.44

>>103
そんな決断できるか？バイデンは老い先短いキチガイだからありえるかめしれんが

2022/09/21(水) 12:00:12.31

>>86
ロシア人とプーチンはイコールではない

だからプーチンは核使う為に国土防衛のカードが欲しい
住民投票して編入してロシアにすることで
ウクライナ支配地域で核を使える国内への筋は通せるからな

プーチンはもはや世界の方を見とらんよ
とにかく権力維持する為に国内を向いている

権力維持の為には特別軍事作戦の失敗は許されない
その為にはもはや核を本格的に使う姿勢を見せなければならない
ロシアでも核使用は国の防衛で使うという認識
ロシア国内で使用するなら以前からの建前は通せる
故に編入を急ぐようになった

2022/09/21(水) 12:00:16.82

>>98
将来に禍根残すくらいなら今潰すってリズちゃんは言ってるけど

2022/09/21(水) 12:01:15.54

>>109
バイデンの年齢の2/3以下のトラスのほうが前のめりだよ

2022/09/21(水) 12:01:33.11

>>106そこまで考える力ないやろなw

2022/09/21(水) 12:01:37.51

>>111
それは経済制裁と軍事支援の搦め手で潰すって事だよ

2022/09/21(水) 12:01:54.83

>>90
米英は98%撃たないよ　自国に損しかないからね
ロシアは50%で撃てるね

2022/09/21(水) 12:01:58.30

>>109
バイデンは決断しない、決断するのはプーチン
核戦争までプロセス踏むだけ

2022/09/21(水) 12:02:12.53

【速報】チェチェンでは大規模な反ロシア抗議

2022/09/21(水) 12:02:32.66

西ドイツ国境にパーシング2を並べただけでソ連はびびったのに、、、
キエフ上空にB-2飛ばしたらロシアはびびるやろ

2022/09/21(水) 12:02:47.85

スピーチは録画って暗殺を恐れた？

2022/09/21(水) 12:02:58.53

マジで核を使えば必ず勝てる最強カードと思ってる奴居そうだな
実際は使った瞬間に負け確定の最弱カードなのに

2022/09/21(水) 12:03:05.35

プーチンは他国がどう思おうが知ったこっちゃないよ
少しでも長く権力維持する為だけに動いている
国が破綻しようが権力は保持したい

その為に核使用が必要なら核を使うだろうよ

2022/09/21(水) 12:03:49.11

核使っても勝てるシナリオなくね？
世界滅亡エンドの引き分け狙い？

2022/09/21(水) 12:03:54.93

>>120
その通りで報復核も最弱カード

2022/09/21(水) 12:04:17.18

>>97
モスクワ市民なんかは核戦争への恐怖心は他国より強い方とよく聞く

2022/09/21(水) 12:04:46.01

核撃ったら報復しか無いからな

2022/09/21(水) 12:05:29.37

>>125
ウクライナは核がないから報復出来ないよ

2022/09/21(水) 12:05:32.01

>>122
むしろ逆で核くらいしかもうまともなカードが無いだけ
何もせず負けるのと、何かをして負けるのだったら後者を選ぶよという発想
強硬派の一部は多分そんな感じ

2022/09/21(水) 12:05:53.67

>>120
プーチンにとってはその最後の権力の座にいるかどうかが重要で過程は関係ないからな
どう転ぼうが権力の座にいたい

国が破れて山河しかなくてもそこに座っていたい

2022/09/21(水) 12:06:09.18

核撃って何もしないってなったら開発し得になるし世界中で核開発ガンガン進みそうだな

2022/09/21(水) 12:06:17.54

>>126
NATOが報復するって言ってるのに
報復しないはずって思い込みで言ってるから話にもならないね

2022/09/21(水) 12:06:20.74

日本時間15時なら、市場のパニック売りはなさそうやね

やっぱ総動員っぽい？

2022/09/21(水) 12:06:29.88

核の抑止力でロシア本土は未だ安泰なのに使ったらボロボロの通常兵力という現実が残るだけ
我が身が可愛いプーチンに核は使えないよ
総動員も歴史的に見て革命ガチャになるので怖くて無理だろうね

2022/09/21(水) 12:06:41.32

人口あたり核シェルター準備率
スイス 100％
イスラエル　100％
ノルウェー　98％
アメリカ　82％
ロシア　78％
イギリス　67％
日本　0.02％

日頃核兵器の恐ろしさガー教の伝道師気取ってる我が国のシェルター装備率の低さって一体なんなの
核戦争始まったとして、西側各国は7割程度生き残れる可能性あるが、日本で生き残るのは1.2億人中たった2万5千人・・・
結局滅亡まで9条教の教える狂った正常性バイアスから逃れられなかったってことか

2022/09/21(水) 12:06:45.27

>>131
たぶんな

2022/09/21(水) 12:06:46.91

>>124
マジ？なのに核やれやれ煽ってるのか報復核怖くないのか
とち狂ってきてないか

2022/09/21(水) 12:06:58.83

>>123
核報復はカードですらない自動プロセス

2022/09/21(水) 12:07:02.79

>>130
そんなもん脅しに決まっとるやん。そもそもそれ手段を核報復に限定してなくね？

2022/09/21(水) 12:07:46.73

>>15
なるほど

2022/09/21(水) 12:07:54.27

>>136
ウクライナが核攻撃されて働く自動プロセスは存在しない

2022/09/21(水) 12:08:12.08

>>133
冷戦時代とか作ればよかったのにな
バブルでもあったし

2022/09/21(水) 12:08:15.58

今日も粛々とロシアを削り、奪還していこうぜ

2022/09/21(水) 12:08:16.95

核使ってもウクライナに勝てないよ

2022/09/21(水) 12:08:17.65

>>133
まず大和民族が真っ先に絶滅するな笑

2022/09/21(水) 12:08:26.66

>>137
バイデンはともかくトラスは撃ち返すって言ってるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-KvaX [49.104.13.73]) · 2022/09/21(水) 12:08:35.58

プーアノンの党内ウクライナは超大国だな
よく太平洋戦争の日本の話出してくるし

2022/09/21(水) 12:08:45.61

>>133
年中台風と地震と大雪に遭ってる国に今更核の脅しされてもな
ってのが正直なところや

日本にとっちゃ核兵器よりも地震と台風の方が脅威や

2022/09/21(水) 12:08:46.53

核打つとすればポーランド
これ以上ウクライナ支援をするなと恫喝
ポーランドはプーチンに泣いて謝る
西側の支援を断たれたウクライナは心が折れる
休戦

2022/09/21(水) 12:08:49.27

>>28
本国を侵略されてる側のウクライナは兎も角、侵略してる側で本国攻撃されてるわけでもないロシアが無敵の人つーのは無理がありすぎ。

2022/09/21(水) 12:08:53.65

>>144
キチガイだな。撃ったら国民に降ろされると思うわ

2022/09/21(水) 12:08:55.60

ロシアが核を一発でも打ってくれたらロシアを滅ぼす理由ができる
ロシアは想像以上に危険な国で滅ぼすしかない
ナチスや大日本帝国のように世界の敵だ
北朝鮮は素行の悪い浮浪者みたいなものだからまだ滅ぼす価値はない

2022/09/21(水) 12:09:10.32

>>127
同じ負けなら～って負けはどれも差が無い一律の物であるという発想で浅はかとしか言いようが無いわな
スポーツの勝敗と違って戦争の負けは底が無いから負け方を選ぶ事を放棄したら絶対にいけないのに

2022/09/21(水) 12:09:35.74

>>145
ロシアくんが今大日本帝国仕草をしているせいでミリクラの共感性羞恥を誘っているよ

2022/09/21(水) 12:09:38.69

>>134
テレ東Bizは総動員令直後のモスクワ市民に是非街頭インタビューしてほしいわ

老害は煽って、中年以下は嘆く絵が取れそう

2022/09/21(水) 12:09:41.88

>>140
議論すら許さない空気だったからな

2022/09/21(水) 12:10:02.83

いよいよアノンともども核に頼り出したか

2022/09/21(水) 12:10:09.98

今1番恐ろしいのは偶発的に核戦争が始まってしまい
自動的に報復合戦にエスカレートすることだ。
ガクブル。

2022/09/21(水) 12:10:34.07

https://twitter.com/reutersjapan/status/1572406559048667140
ショルツ君飛ばしてきたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 12:10:42.31

>>149
核恫喝に従ったら世界終わるってわかってるからでしょ
トラスは指示してないけど報復明言したのは評価
ショルツやマクロンは弱腰すぎる

2022/09/21(水) 12:10:44.56

>>153
まぁ総動員前にロシア成人男性の国外脱出禁止の発表が来そうだとは思うけどね

2022/09/21(水) 12:10:51.52

ウクライナが核攻撃されても自動的に撃ち返したりはしないから安心しろ

2022/09/21(水) 12:11:00.32

>>93
ウクライナ国土に核攻撃が行われた場合、報復手段をどのように用意するかっていうのはポイントになりそうだね
F16は核爆弾を搭載できるから抑止的な意味でも供与は意味がありそう

2022/09/21(水) 12:11:10.43

>>154
キューバ危機とかあったのにか…
ようやっと有事想定のあれこれ話し合えるのが今って遅すぎるなあ

2022/09/21(水) 12:11:18.54

>>114
それだと核でなくても通常弾頭がモスクワに投射されるだけだな
なんだ知恵遅れ大阪OCNが言うように援助やめる理由なんて全く無いじゃ無いかw