ウクライナ情勢 614

2022/09/21(水) 15:37:21.38

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/
ウクライナ情勢 609
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663615122/
ウクライナ情勢 610
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/
ウクライナ情勢 611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663678856/
ウクライナ情勢 612
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663693602/
ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/21(水) 16:30:33.84

しかし装備はどこから集めてくるんだろうか

2022/09/21(水) 16:30:49.20

>>274
現地調達でしょ

2022/09/21(水) 16:30:56.10

さっさと撤退した人民解放軍のが賢い

2022/09/21(水) 16:30:57.72

>>274
北朝鮮かもな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 16:31:00.89

もうF-16やM1送っても良いだろうよ
またウラーと押し寄せられても面倒なだけだ

2022/09/21(水) 16:31:14.90

>>269
仮に戦局が更に煮詰まったら、在外ロシア人の強制帰国要請とかあるんだろうか

2022/09/21(水) 16:31:16.53

12月にアメリカが派兵しないと言った瞬間に部分動員かければよかったのに
当然制裁されてウクライナにも警戒されるが強襲で押し切る以外なかったろ

2022/09/21(水) 16:31:18.20

>>273
地獄のような国だな…

2022/09/21(水) 16:31:22.36

>>256
のはずなのだが、ショイグが今回の動員は動員可能な人口「2500万人」のうち30万人の予備役召集をかけたと言っとるので今回というより今後のこと考えると気が重い

ちなみにロシアの予備役は200万人

2022/09/21(水) 16:31:35.64

>>255
NATOはやる気でも構成国の国民たちがどこまでウクライナ人の命と生活費を天秤にかけられるかが問題になりそうね

2022/09/21(水) 16:31:35.68

有能な働き手が何十万人単位で現役復帰できない戦死者と負傷兵になるのか・・・
もうロシアは国体を維持できないね

2022/09/21(水) 16:31:50.79

>>236
ウクライナああ見えて資源豊富なんだよ
全土に資源が埋まってるっていっても
過言じゃない
金が無いのとソ連系の掘削技術しかないからダメだったわけで

2022/09/21(水) 16:31:56.71

まさかここに来てシルカが欲しくなる状況になりそうだなんて

2022/09/21(水) 16:32:08.99

トランプ嫌いにとりあえず選ばれただけのバイデンがアメリカ史に残る大統領になりそうやね　

問題は有能無能どっちにカウントされるかだが

2022/09/21(水) 16:32:16.26

>>282
2500万って言ったなら総動員の数じゃない？
予備役の数間違えたのかわざとなのか

2022/09/21(水) 16:32:20.08

ATACMSはプーチンから釘刺されたから
供与は難しいだろうな
戦闘機と戦車は大丈夫だろ供与はよ

2022/09/21(水) 16:32:45.62

まあ、ウクライナのロシア占領地から成人男子を根こそぎ総動員してウクライナ軍と戦わせるって想定もしてたから、ちと安心した。

2022/09/21(水) 16:32:50.47

この戦争でロシアが勝とうが負けようがロシア国民は減少した人口と経済制裁の影響で冬の十年を過ごす事になりそうだね

2022/09/21(水) 16:32:51.70

>>270
予備役だっつうてんだろ

2022/09/21(水) 16:33:01.48

第３軍素人を投入したら三日で溶けたから
経験者のみか

2022/09/21(水) 16:33:12.69

>>290
むりやり併合するわけだから当然そっちからも徴用するでしょ
今だって道歩いてるのを連れてくくらいなんだから

2022/09/21(水) 16:33:18.77

アメリカのベトナム戦争とよく似てきた
ひたすら新兵送り込んで泥沼

2022/09/21(水) 16:33:18.77

「ロシアの兵力を甘く見るな！」

その兵隊は空気でも食って生きてるバイオノイドか何かなのか？

2022/09/21(水) 16:33:25.71

>>290
それを考えるのは併合後になるのでは

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 16:33:34.82

>>285
黒海沿岸は割と埋まってそうなんだよな
実際蛇島を占拠したロシアは何か掘ろうとしていただろ

2022/09/21(水) 16:33:43.08

>>270
肉壁に突撃させて、本国では機械化部隊を再編成

2022/09/21(水) 16:33:45.93

https://twitter.com/UkrArmyBlog/status/1572487224800972800
負傷者総数の90％以上が復帰したと、ショイグ氏は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 16:33:46.17

https://twitter.com/podolyak_m/status/1572477751910699009

「三日戦争」の210日目。 🇺🇦の破壊を要求したロシア人は、次のような結果になりました。

1.動員。
2.国境閉鎖、銀行口座の封鎖。
3.脱走刑務所。

すべてはまだ計画通りですよね？人生にはユーモアのセンスがあります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 16:33:48.18

>>293
第三軍団が全滅したソースくれ

2022/09/21(水) 16:33:53.09

>>288
そう
つまり、ショイグたちは総動員も念頭に置きつつ、３０万人の動員をとりあえずかけたと捉えられる
予備役200万人という数すら無視して

2022/09/21(水) 16:34:10.32

>>252
そんな屁理屈で核撃ったら、核抑止の相手方に「人語を解さない、論理的に理解不能な存在」と見做される事になるんだが。

2022/09/21(水) 16:34:14.07

ウクライナもロシアも沢山死ぬだろうけど先ずは攻め込む側の露助が大量に死ぬ

2022/09/21(水) 16:34:35.78

まだロシアには2000両以上動かせる戦車があるらしい(ウクライナのメディア調べ)ので、短期的にはウクライナも苦しいんじゃないかね

目の前の敵を倒しても倒しても戦争が終わらない賽の河原状態になるかも
もちろんロシア軍はその分死体の山を積み上げるわけだが…

https://twitter.com/Col_AYABE/status/1571705776812724227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 16:34:55.09

>>305
人的資源の差よ

2022/09/21(水) 16:35:03.75

>>306
その戦車どうやってウクライナまで運ぶの
しかもメンテされてない

2022/09/21(水) 16:35:16.27

>>296
舐めるのも間違いだろ
火力の増強は必要
いつまでも戦車無し縛りとかしてる場合じゃない

2022/09/21(水) 16:35:19.28

>>103
草
身も心もロシア人になれるね♡

2022/09/21(水) 16:35:27.84

まず2500万人は無視していいだろ
ただ成人男性で65歳以下の人口をカウントしただけやん
200万人が現実的な予備役となるが、大半は1年徴兵経験しただけの一般市民
この中でぎりぎり使い物になりそうとツバ付けてるのが30万人か

2022/09/21(水) 16:35:32.32

ようやく特別軍事作戦から戦争になったんか

2022/09/21(水) 16:35:33.54

>>307
おかわり自由になったからね

2022/09/21(水) 16:35:41.71

>>290
いや住民投票で併合したらロシア人なんだから普通にするでしょ

2022/09/21(水) 16:35:41.87

>>306

動かせる戦車あっても乗り手が…

2022/09/21(水) 16:35:46.46

「プーチンが釘を刺したからATACMSは無理」って理屈が通るならプーチンの言ったもん勝ちって事になるな
バイデンが大統領やってる内はウクライナに勝ち目はないかもなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 16:35:59.53

>>302
ソースは知らんが
無傷で鹵獲されたT-90Mとかそうじゃねーの？
精鋭部隊向けの一応最新装備だろあれ

2022/09/21(水) 16:36:06.09

>>302
大三軍団の大部分は兵器ほっぽり出して潰走して
ロシア軍の兵站を無駄に消費する大事な仕事についているよ

2022/09/21(水) 16:36:15.56

30万って言ってもなぁ今さら民兵レベル投入して何すんのって話
人海戦術言うてもアレは米帝から武器とトラックをふんだんに支給されたから成立したんであって

2022/09/21(水) 16:36:17.92

>>306
操作する人員と、動かす燃料と、撃つ弾はあるのですか？

2022/09/21(水) 16:36:29.41

長期化確定したしアメリカはウクライナにF-35供与したら？

2022/09/21(水) 16:36:35.37

>>308
これから整備するんだよ
予備役で動員されるのは後方要員がメインになるんじゃないか

2022/09/21(水) 16:36:35.96

>>316
バイデン「本土攻撃しないでね」→本土攻撃してます
だから本当にこの先も供給しないかはわからないよ

2022/09/21(水) 16:36:36.50

>>300
「復帰までに死亡・辞職しなかった負傷者の90%」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/09/21(水) 16:36:39.93

>>1
兵数だけ5倍だと地獄になるだろ。
武器も弾薬も燃料と食料も5倍必要だろ。
ましてこれから冬になると言うのに。
リマン落とされて鉄道輸送できなくなったら
ルハンシク経由の遠回りの兵站になるだろ。

2022/09/21(水) 16:36:43.67

やっぱり今後学徒出陣しても理系学生は免除になんのかな

2022/09/21(水) 16:37:21.97

ウクライナはアメリカとの約束結構破ってるからな

2022/09/21(水) 16:37:31.80

>>272
古代中国だと捕虜は穴掘って埋める(長平の戦い)か崖から突き落とす(鉅鹿の戦い)。

2022/09/21(水) 16:37:36.50

>>322
メンテして兵站確保してって気がながない話すぎるし
後方要員三十万確保の余裕ないでしょ
しかも教導将校も前線いっちゃってるのにどうすんの

2022/09/21(水) 16:37:40.32

>>316
いや逆にATACMSなくても勝てるって判断してるんだろ

鉄道網見る限り、ドネツクとクリミア大橋落としたら全部干上がるぞ

2022/09/21(水) 16:37:41.35

囚人まで動員、現場で制御できるのか？

2022/09/21(水) 16:37:43.50

>>315
ロシア式だと一週間とかで行けそう

2022/09/21(水) 16:37:45.57

あちゃー、損切りじゃないのか
中国以下かよ…

2022/09/21(水) 16:37:49.32

最初から支援しまくって追い出すぐらいウクライナが勝ってればこんなエスカレートしなかっただろうに
バイデンはどこまでパッケージだけで済ませるつもりかな

2022/09/21(水) 16:37:53.48

予備役なんて肩書き通り、ただの素人だよ
予備役ができる軍務は治安維持くらいなもんだよ

最前線に出したところで、すぐ戦死

2022/09/21(水) 16:38:06.99

>>324
負傷兵のうち9割復帰は2次大戦でも同じ位の数字が出てる

2022/09/21(水) 16:38:15.75

今のロシアの戦車兵ってバルチック艦隊の水兵のせてたりしてるみたいだから
教導できる将校もいなさそうなのが末期

2022/09/21(水) 16:38:21.45

>>286
いやミニガンとA-10とクレイモアでしょ

後クラスター弾頭のMLRS

2022/09/21(水) 16:38:39.36

>>308
30万人いれば一台を150人で押せるから余裕。

2022/09/21(水) 16:38:47.00

ダラダラと増援を送り込むことでウクライナに「終わりが見えない戦争」だと認識させるのが目的かもしれない

2022/09/21(水) 16:38:49.22

消耗戦になり、弾薬とかミサイルの消耗合戦になると思うが
西側の弾薬生産は大丈夫かな

2022/09/21(水) 16:38:51.24

>>61
岡村大喜び

2022/09/21(水) 16:38:52.42

>>302
ちょくちょく報道されてるね
https://twitter.com/samramani2/status/1571558898519228423
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 16:38:52.94

A-10は劣化ウラン弾による土壌汚染が気になるんですよね
名前はウランだけど被爆はしないが重金属なので

2022/09/21(水) 16:39:02.89

OMOHとかが最前線の治安維持してたのを見るに、予備役を全部後方や国境に回して今本国または前線後背にいる戦闘部隊を全て最前線に押し出すかもね

2022/09/21(水) 16:39:05.85

>>329
あのな、気が長い話になるから予備役動員してんだよ

2022/09/21(水) 16:39:34.05

津軽海峡をのうのうと航行してた水兵も今頃戦車のさせられて死んだりしてんのかなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 16:39:45.03

ロシア本土奥深く攻撃するわけじゃなければATACMSは必要ないだろ
現状の運用ならM31で十分

2022/09/21(水) 16:39:46.31

>>346
ていうか気が長い話なのはウクライナも援助してる西側も覚悟完了してるのにイマサラなロシアって

2022/09/21(水) 16:39:49.21

他国も実戦経験できるまたとない機会なんだから将校候補を退団した個人的な義勇兵として送り込まないのかね　自衛隊もさ
希望者だって少数派だとしても一定数いるだろうに
ウクライナの日本人義勇兵の半分ぐらいはフランス外国人部隊の脱走兵みたいだが、今回に限っては戻れたりしないのかな

2022/09/21(水) 16:39:54.69

>>345
どうせそんなん最初だけでしょう
ロシアだしで全て説明がつく

2022/09/21(水) 16:40:04.80

>>333
鄧小平が輝いて見えるわ

2022/09/21(水) 16:40:17.51

欧米は最初からMAXで兵器供与と飛行禁止区域設定もやってりゃ良かったんや
どちらも長期化して犠牲が大きくなりすぎて退けなくなってる

ヒトラー甘やかした時と同じ過ちを繰り返してる

2022/09/21(水) 16:40:20.31

>>60
生産できる人員いるのかよ…

2022/09/21(水) 16:40:29.75

>>341
その前にロシアのほうがやばいと思う
絶賛共食い中

2022/09/21(水) 16:40:31.30

>>341
大丈夫じゃない。ウクライナが下手くそなのか知らんが異常に弾薬を使うからアメリカが切れてるほど

2022/09/21(水) 16:40:42.77

>>309

安給料遅配
戦闘の負傷は自己負担
軍籍抹消されるのでアパート供与もなし　年金もなし
メシは期限切れレーション
現地で窃盗やってなんとかカバー

こんなんで喜んで死ぬ馬鹿いねぇｗ

2022/09/21(水) 16:40:55.71

ハイマースからクラスター弾撃つ必要が有んのかな
アメリカって使用を自粛してるだけでオスロ条約未加盟だからまだ捨ててないよね

2022/09/21(水) 16:41:17.65

>>343
精鋭どころかゴロツキ扱いかよ

2022/09/21(水) 16:41:22.47

ショイグの言説が正しいとして露助兵って、元気:負傷:死亡:行方不明の割合が2:0.5:1:5とかになってそうな予感

2022/09/21(水) 16:41:22.65

>>337
教官残ってないわけ無いだろう
もうマジでマンガの読み過ぎ

2022/09/21(水) 16:41:55.19

>>89
ちょっと好き

2022/09/21(水) 16:42:01.71

牛の大群と共に前線へ進軍する動員兵部隊

2022/09/21(水) 16:42:16.26

わーくに19式あるからFH70アメリカに送って差し上げろ

2022/09/21(水) 16:42:21.06

>>361
散々教導将校前線に出てるって報道されてるのに見てないのか

2022/09/21(水) 16:42:23.31

昨日は寝ないで待ってりゃ延期するし、演説キタと思ったら部分動員かよ…モスクワから予備役送るのか、ウクライナで根こそぎ動員するのかどっちやねん。

2022/09/21(水) 16:42:25.21

第三軍に関して確たるソースはないけど
3rd army corpsの検索TLをざっと見た印象
https://twitter.com/kyivindependent/status/1571504086528233477?s=21&t=sVLCuq7KZ_Bf1gdoHsOKVw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 16:42:31.53

EUは軍縮軍縮で弾薬はあまり持ってないよ。大量にあげれそうなのはアメリカぐらいだけどこのインフレの中でどこまで支援できるか

そしてもうすぐ中間選挙で民主党は大敗北と予想もされている

2022/09/21(水) 16:42:37.25

>>302
つべで元陸将の渡部さんが言ってた。
第三軍団はハルキウ州を守備していた部隊で、
今回のウクライナ大攻勢で戦車ほっぽって逃げ出した
やつらがそうだったんだと。
だからもう存在しないって言ってたよ。

2022/09/21(水) 16:42:42.59

プーチンは全く学習能力がない
装備も訓練も不十分な兵員を戦地に投入したところで無駄飯食いが増えるだけ
物資不足が加速度的に進むことが理解できないのだろうか？

おまけに国内の生産能力も削いでしまうから悪循環に入ってしまう
プーチンの軍事的無能さは牟田口を超えて史上最低の軍略だと歴史に名を残すことになりそう

2022/09/21(水) 16:42:50.52

戦略的に完全に兵力の逐次投入じゃん
黙って戦車溜め込んでたウクライナを見習え

2022/09/21(水) 16:43:10.16

>>367
ISWへGO

2022/09/21(水) 16:43:20.63

>>349
俺が知るかアホ
事実としてはこれでロシア軍も長期戦態勢が整えられる下地が出来るかもねって事だ