韓国新型戦闘機 KF-21　Part51

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-8Wna) · 2022/09/21(水) 18:47:16.72

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660182889/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660872086/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-U30X) · 2022/09/24(土) 00:46:55.35

>>93
＞どの国もが高価なステルス戦闘機やF-35クラスが欲しいわけでは無いし、

ポーランドの仮想敵国ってロシアなんじゃ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-ut7I) · 2022/09/24(土) 02:18:02.38

>>102
ドイツとハンガリーもだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-jw0t) · 2022/09/24(土) 04:06:00.48

>>100
飛びます～飛びます～

ポラメも韓国も飛びます～♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-jw0t) · 2022/09/24(土) 04:07:07.81

>>96
200ノットしか出せなくて、副社長更迭。よくもまあ。
相当頭が逝ってるなw

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMd3-trOy) · 2022/09/24(土) 10:47:17.35

>>93
安いっても、高価なパーツ付ければそれなりのお値段になるのではと

まぁ、今の所はどこに落ち着くか判らんね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-7rY8) · 2022/09/24(土) 13:32:18.68

>>80
いうて百年前の空母なんかジェットどころか複葉レシプロ機飛ばすために既存の艦艇改装して甲板を広くした程度の代物だからな、黎明期のものとジェット機運用を前提とした今日の成熟した空母システム比べられても困るぞ
100年は無理でも米軍の半世紀持つ空母ぐらいはいけるんでねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-XjGR) · 2022/09/24(土) 20:04:40.08

>>97
ロシアに代わって世界3位の軍事大国を狙っているのだろうね
核武装は時間の問題

ふみ ◆Y.QUKJBduY (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-U30X) · 2022/09/24(土) 20:11:12.63

>>107
お前の論法って、言っちゃなんだが、すり替えと論点ずらしが相当に薄汚くてゲスいな。

＞いうて百年前の空母なんかジェットどころか複葉レシプロ機飛ばすために既存の艦艇改装して甲板を広くした程度の代物だからな、黎明期のものとジェット機運用を前提とした今日の成熟した空母システム比べられても困るぞ

100年後の航空機や空母の必要要件について何も具体的なことを論ずること無く「100年前の空母が現役じゃないのは当たり前だ（どやあ」って、100年持たねーよって住人への説明として意味あるの？

＞100年は無理でも米軍の半世紀持つ空母ぐらいはいけるんでねえの？

「行けるんでねえの？」ではなく、それは設計に盛り込まれてて実績があって証明済みで、かつ朝鮮100年空母とは無関係。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-afZx) · 2022/09/24(土) 21:06:37.66

>>108
おまエラの悲願だものな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-toBK) · 2022/09/24(土) 21:14:19.47

>>108
NPT違反で経済制裁されて持ちこたえられるんかいな
いっそ北朝鮮に併合して貰うのが核保有国への一番の近道やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-XjGR) · 2022/09/25(日) 08:35:47.83

>>110>>111
>いっそ北朝鮮に併合して貰うのが核保有国への一番の近道やで

その辺もあって、北朝鮮「に対して」乞食行為を繰り返したのが前政権だしな
米中韓3大軍事大国ってのは、彼らの見果てぬ夢なのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-9uSN) · 2022/09/25(日) 09:41:18.30

>>111
セットで経済制裁されるから、北朝鮮並…仕送りしてくれてた韓国が無くなるから、、更に酷い暮らしになるけどな
日米から無視されただけでこのザマなんだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-McWp) · 2022/09/25(日) 11:01:21.04

アメリカに日本だけ核武装を許可され韓国は認められず発狂する未来が見える見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-tX/F) · 2022/09/25(日) 11:18:33.96

【進撃の韓国防産】防衛産業企業、相次ぐ輸出朗報で株価２倍に
中央日報日本語版2022.09.24

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-toBK) · 2022/09/25(日) 12:23:20.23

日本はオーカスから核シェリングを持ちかけられるのを期待してるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-U30X) · 2022/09/25(日) 15:30:17.92

核シェアリングの目的って究極的には「自国領土には自分で落とせよな？」だし。
NATOの場合は自国領の防衛のために他の同盟国も駐留してたりするから「核使うのにビビってうちの兵隊を見殺しにしたりしないよな？」も絡んで核兵器運用可能な戦闘機…F-104をみんなで揃って買ってるってのもあるわけで。

アメリカがどっかの国にICBMのボタンを与えたとかならともかく、戦略核には絶対、触らせないのだから「報復核攻撃のための核弾頭の提供」なんてあるわけもなし。マジになんのメリットが有るのかわからん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-toBK) · 2022/09/25(日) 15:43:08.62

核シェアリングはNPTの違反にならへんのんかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de56-YKQ/) · 2022/09/25(日) 15:49:31.43

誰もポラメの話をしないなんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-tX/F) · 2022/09/25(日) 15:51:27.40

>>115
国際市場で兵器が売れる→関連企業が潤う→輸出投資が増える→人や技術が育つ
この好循環だな今の韓国兵器産業は
日本はその真逆なのが悔しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-73Lj) · 2022/09/25(日) 16:11:29.50

日本も国内では使わないけどやっすい戦闘機作ってそこそこのアビオ乗っけて売ったらいいのにな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-3m6z) · 2022/09/25(日) 16:18:49.83

https://i.imgur.com/XTXFE3N.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-McWp) · 2022/09/25(日) 17:44:54.14

>>120
ポラメとF-3の隔絶した違いを見てもなおこうイキれるのがすごいな朝鮮人は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-U30X) · 2022/09/25(日) 19:32:53.76

>>118
渡すのも使うのも戦時だから条約を遵守する前提が崩れた、という理屈。

>>120
＞国際市場で兵器が売れる→

いくら契約して「いつ、いくら」カネが支払われたの？

＞関連企業が潤う→

どこの企業が儲けたのか、決算報告とあわせて企業名出せる？

＞輸出投資が増える→

「輸出投資」って単語は、どういう意味？どんな投資？誰が何にどんな投資するの？
まさかオレ定義オレ設定のイミフ造語なんかじゃないよね？
朝鮮人の説明や朝鮮語で鳴かれても困るから、英語で「輸出投資」って言ってみて。

＞人や技術が育つ
＞この好循環だな今の韓国兵器産業は

説明するなりソース出すなりしないと、ただの願望なんだけど、それは理解している？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9242-0THl) · 2022/09/25(日) 23:22:54.30

もしそんな理想通りにいってたら、韓国の兵器産業や宇宙産業はこんな惨憺たる状態では無いはず。
人も技術も育たないからパクッたり盗んだりしてるんだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-j6g3) · 2022/09/25(日) 23:25:40.97

でも、エンジンやアビオは自分て作れないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-f3WT) · 2022/09/26(月) 00:43:59.96

なんで誤字脱字が多いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-n7gH) · 2022/09/26(月) 03:48:52.58

>>119
開発止まっちゃったからねえ…せめて再開の見通し時期が分かれば良いんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YvlS) · 2022/09/26(月) 09:17:56.05

>>128
え？　止まったの？　何で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-n7gH) · 2022/09/26(月) 09:43:33.15

>>129
タキシング時か低速飛行時のアラートが複数回、憶測では設計で省いたところがまずいのでは？とかあったけど原因は謎
でも飛行試験は中断してるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YvlS) · 2022/09/26(月) 09:47:03.12

>>130
そんなところで躓いてちゃこりゃダメだな。　予想通りだが、墜落が見れなくて残念。

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-I9dk) · 2022/09/26(月) 10:11:09.81

ド素人なのに窒息やばくね？と思ってたけど
もし本当に冷却不足(窒息以前の問題)だとしたらやばいな
CFDソフトの計算結果ですべておっけー検証不要というお国柄だからしょうがないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-9uSN) · 2022/09/26(月) 10:40:07.65

>>130
韓国って、開発に失敗したらプロジェクトをバッサリ切り捨てる所が有るからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-tX/F) · 2022/09/26(月) 11:38:20.32

今ってKF-21の飛行試験止めてるのかね
エラーが出たって記事は3回目と4回目で中止になったが、続く5～7回目までは警報が鳴らずに毎回ひやひやしてるとかいう話だったような
まあ天候だのパイロットのコロナ感染だの含めて2ヶ月で7回しか飛ばなかったから順調ではなさそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-tX/F) · 2022/09/26(月) 11:40:12.58

サンクコストとか考えない正しい態度なのか、ただなかったことにするのか

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-xTiZ) · 2022/09/26(月) 12:26:44.06

どっちにしろ再設計が必要なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-xTiZ) · 2022/09/26(月) 12:30:11.42

もうkf21はk2戦車みたくどうやって無かったことにするか考えないと、向こうの軍クラの興味も完全にfa50に移ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F) · 2022/09/26(月) 12:34:36.16

LMが改修してくれるしね。
F-16を主力で運用国にはなんだかんだいってベターな機体にはなるしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-WcD4) · 2022/09/26(月) 12:36:47.08

陸兵器は売れに売れてるから良いけどKF-21は完全にまだ未知数だからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Kdi3) · 2022/09/26(月) 12:39:50.60

オーストラリアの潜水艦みたいな大混乱を東欧で引き起こしただけで終わりそう>売れに売れたという陸戦兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F) · 2022/09/26(月) 12:45:44.85

韓国部分をオミットして欧州製に交換してターンエンド＞K2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-n7gH) · 2022/09/26(月) 12:54:58.05

PPと砲はMTUとラインメタル純正で使えるからドンガラとFCSぐらいか
ほとんど守れてないんじゃないか疑惑のある複合装甲部が機能せずびっくり箱露見とかしない限りはたぶんなんとかなるK2ちゃんは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/26(月) 12:56:35.52

超音速飛行は来年って言ってたよ。どうせgdgdで再来年とか伸び伸びになって、とK 2ように遅れる決まってる。
2026年には完成させて、初号機を作るんだろ。
そんなタイトな開発予定で経験もノウハウもない韓国が開発終了できるわけねえじゃん。航空先進国の開発だってもっと時間をとるぞ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I) · 2022/09/26(月) 13:11:52.57

そもそも土台が二転三転の扶桑艦橋なんだからそんなストレートに進む訳が無いんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-WcD4) · 2022/09/26(月) 13:27:12.45

ポーランド仕様は寧ろ脱ドイツ仕様でパワーパック全韓国製になるしこれからの導入国にも韓国はそっち推すだろうしどうなるかな
欧州勢なのにLeopardじゃなくてK-2買う国ってドイツに不信感ある国だって事だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F) · 2022/09/26(月) 13:36:42.11

>>142
そもそもポーランドが持ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-U30X) · 2022/09/26(月) 15:14:05.70

>>145
＞パワーパック全韓国製になるし

ミッション完成してたっけ？

＞ポーランド仕様は寧ろ脱ドイツ仕様で

ドイツのコピーあるいはライセンスを回避したコンパチ品で「脱ドイツ」は、ギャグでしかない。

＞欧州勢なのにLeopardじゃなくてK-2買う国ってドイツに不信感ある国だって事だから

冷戦期にNATO標準戦車をばんばん生産してNATO諸国に売りまくったイメージが先行しているせいなのか知らんが、ドイツって誰それ構わず兵器を売るフランスなんかと比べると、余程日本に近い武器輸出管理やってる国だぞ？
21世紀になってから売った案件みると、新車ってライセンス生産のスペイン、ギリシアのあとは、レオ2A7系列がカタールとハンガリーで合わせて100両ちょい。中古もNATO加盟国を除くとはフィンランド、シンガポール、インドネシアだけだし、そもそもポーランドはレオ2A4/A5の中古を買ってるわけで。

韓国製が売れてるのは何と言ってもドイツ製よりも圧倒的に安いから。レオ2A7が1300～1500万ユーロ、PzH2000が1700万ユーロのところへもって、K2が850万ドル、K9は500万ドル、フィンランドに売った中古は100万ドル。競合製品と比べると新品で6がけ、3がけ、中古なら90％オフなんだから、これで性能でも利益率でも同じになるわけがない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-73Lj) · 2022/09/26(月) 15:15:15.90

>>138
FA-18が米海軍の主力になった理由と同じで、敵対装備が蓋を開けたら想定以下で
FA-16V＋FA-50のハイ・ローミックスで行けるんじゃ？と判断する中小国があると
踏んでるのかもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-WcD4) · 2022/09/26(月) 15:51:51.88

>>147
そもそもパワーパック自体はずっとある
韓国軍が採用しなかっただけで
その韓国軍自体も次期増産車両から韓国製パワーパックにするという計画もある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Kdi3) · 2022/09/26(月) 16:08:15.26

韓国軍が一番韓国製を信用してないからな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I) · 2022/09/26(月) 16:09:33.41

そもそもF-16V買ったらそれで統一してT-50しか入る余地無いのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/26(月) 16:42:18.14

韓国が買ったF35Aが全てポンコツになる件。ブロック4のアップデート費用捻出出来んだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-9uSN) · 2022/09/26(月) 17:39:23.38

>>148
ロシアがコケたから、新機種は出てこないんだろな
基本パーツが西側からの輸入品だったとバレたから、現用機種も生産出来るかどうか
中国も同じで、西側からの部品が入らないと製造出来ないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-U30X) · 2022/09/26(月) 20:01:33.85

>>149
だから完成させるなり量産の目処立てるなりしてから言えよ。

＞そもそもパワーパック自体はずっとある

「ずっとある（にちゃあ」ではなく、昔作って韓国軍も跨ぐ出来で、そっから放置だろ。

＞韓国軍が採用しなかっただけで

韓国軍さえ採用しないなら、世界の何処も採用しないだろ。

＞その韓国軍自体も次期増産車両から韓国製パワーパックにするという計画もある

また計画、そして永遠の10年後。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-WcD4) · 2022/09/26(月) 20:26:12.16

>>154
て言うかパワーパックの完品はある
採用されなかった理由も何故かドイツ製と違う条件で実施し無理矢理落とした疑惑の試験と言う経緯があり性能と言うより汚職があったんじゃないかと言う状況な
イデオロギーに塗れてちゃミリオタは出来んよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-u8vP) · 2022/09/26(月) 20:28:38.02

公平に再審査しようとする動きがあったがメーカーが蹴ったとこまではフォローしてたが採用計画は初耳だな
まあスレチなので程々に

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-Kdi3) · 2022/09/26(月) 20:55:14.44

>>155
スリオンに大邱にFA-50にと韓国国産兵器の重大な不具合の発生率と放置されっぷりが突出していて
K2自体も試験中の目標性能引き下げを経てる以上パワーパックにも何か問題があってどうしても落とす必要があったんだろうと推測するのは別におかしくない
そこでK2だけは無謬の国産兵器で韓国軍の汚職の犠牲になっただけなんだと決めつける方がウリナライデオロギーに毒されとる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-Kdi3) · 2022/09/26(月) 21:08:01.76

つか試験の時だけ高品質な素材や部品使ってクリアしておいて
量産時に安い粗悪品にすり替えて儲けを出すとか常套手段なわけでな
いいかげんウンザリした軍が完全に切り捨てる方向に動いたとも取れるので
どっちが悪いかはそれだけでは判断できんのだわ
ただ一つ確実なのは理由は何であれ韓国製パワーパックは自国ですら
少なくとも現状採用されていませんという事実一点のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-U30X) · 2022/09/26(月) 21:44:46.25

>>153
https://i.imgur.com/dVfdw0d.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de20-73Lj) · 2022/09/27(火) 00:43:40.22

>>153
一応、一社だけ国内で半導体メーカーが生き残ってるけど性能が悲しい。
宇宙産業では、国内メーカーの製品で賄えないから偵察衛星の更新も行き詰まってる。

中国は半導体も周回以上遅れで、既に米から締められてるし。
日本で懲りてるから、禁輸にすると中国国内で技術が熟成するから、適度に輸出して国内
技術が伸びるのを牽制してるらしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/27(火) 08:12:36.07

>>157
PPの開発費を流用した疑惑があるんだよ。そんぐらい知ってるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-McWp) · 2022/09/27(火) 08:18:13.46

>>160
エクサスケールスパコンも作った作ったと勝手に叫んでるばかりで一向に成績表出してこないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-9uSN) · 2022/09/27(火) 12:09:20.39

>>159
ロシアは、西側から部品が入らなくなってミサイルが作れないそうな
ドローンに日本製のカメラをそのママ積んでたとか…パーツ取りして再構成するだけの技術力も無いんだw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/27(火) 12:29:50.18

やはり湾岸戦争で一番貢献した国が日本というのは本当なんだなw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-WcD4) · 2022/09/27(火) 12:57:30.01

？？？｢その足で地を踏み、血を流せ｣

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/27(火) 15:08:25.35

バカめ湾岸戦争では暗視装置など日本の技術だ。そう言う日本の技術のお陰で助けられた。これはイギリスの報告書に書いてある。
韓国など当時は何もなかった。
朝鮮兵言えば昔から弱兵で有名だからな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM73-Kdi3) · 2022/09/27(火) 15:10:37.08

>>165
だったら早よウクライナにNATO軍突入させろや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YvlS) · 2022/09/27(火) 16:05:16.65

>>163
ドローン用エンジンだって日本製だろ、
しかし小さな模型用エンジン会社が急にドローンで見直されてきたのにはびっくりしたな。

斉藤製作所　中島飛行機の技術がここに。

模型用エンジン世界で　高い技術力、販路２４カ国に　斎藤製作所
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/795605

ロシアのドローン　Orlan10
ウクライナのドローンなどみんな斉藤製作所のエンジン

https://youtu.be/uA-nvE_HTxI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YvlS) · 2022/09/27(火) 16:09:48.26

>>168
基本的に戦争に使われるんだったら売らないとか、勿体無い話。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F) · 2022/09/27(火) 16:21:21.73

>>169
まずそう言ったところの企業意識を変えないと国がこんな旗振りをやり出したところで無駄なんだよな

日本政府、企業に任せきりだった防衛装備品の海外輸出を国主導に変更
https://grandfleet.info/japan-related/the-japanese-government-changes-the-overseas-export-of-defense-equipment-which-had-been-left-up-to-companies-to-be-led-by-the-government/

でもって、日本企業に忌諱意識を根付かせたのは政府の政策そのものなんだがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F) · 2022/09/27(火) 16:27:07.83

「ウクライナ軍も使っていた……」　町工場の常務がぬぐった涙のわけ　～戦場の「メイド・イン・ジャパン」（下）～
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4eee2ffd0cd43b61ae1adeba555e31c998591b4?page=1

ここに詳しいけど、こんなのはビジネスライクに淡々とやればいいんだよ
「戦争に使われてどう思いますか？」とか「「戦争に使われて哀しいとか」
そんな事をやってるから海外に売れる技術が宝の持ち腐れになるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-XjGR) · 2022/09/27(火) 17:12:16.39

>>171
マスコミが「潰し」を掛けているのが見え見え
韓国の武器輸出は一切何も言わないか、賞賛すらするのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-ut7I) · 2022/09/27(火) 18:19:18.51

学術会議からして「自衛隊以外の他国軍事研究はセーフ」とかだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-xTiZ) · 2022/09/27(火) 18:42:24.68

韓国にとって軍事品輸出は数少ない外貨獲得の手段って…
本格的にサウスコリア、北朝鮮化し始めてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e39-r4yT) · 2022/09/27(火) 20:24:06.27

>>163
同意しかけたけど、実際問題日本製並みの性能なりコスパなりのカメラ作れる国って少なくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-tX/F) · 2022/09/27(火) 20:52:35.28

>>175
ちょっと話しの筋とは外れるけど、例えデジカメでも究極を求めるとアナログ要素が強くなる分
日本製は過去から培ったカメラ技術でかなり高性能なカメラをそれなりのコスパで作る事が出来る
そしてアナログ技術ってのは簡単に模倣やコピーが出来ない代物だ。
ただ、そこまで求めるユーザーがどれだけいるか？
そこそこ高性能なデジカメで良ければ市販の部品を組み合わせるだけで簡単に出来てしまうから
売れ筋である普及帯のカメラでは人件費が安い国の製品にコスト的に太刀打ち出来なくなる
で、それで十分ってユーザーが大半なわけだ
そしてデジタルの特長は簡単に模倣やコピーが出来る事だ、さして高い技術力が無くてもお手本
さえあれば簡単にコピーして作れてしまう。
それで日本メーカーは価格競争で負けてどんどんデジカメ分野からも撤退している図式がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-3jEH) · 2022/09/27(火) 21:11:43.96

ゴミクズ古事記組織

パちンコ20兆円の闇

90年代からだからな
追求したら東京湾に沈めるとか脅してたのが、2ちゃんねるのゴミクズ連中だからな

俺はネット初めてすぐ
2ちゃんねるにアクセスしてすぐ脅迫されて、ハッキングの犯人探して何十年間だったからな

最初、芸能界
木梨の嫁、安田がパちンコ関係者って噂

藤井フミヤの嫁が九州のパちンコ屋の娘って噂

この辺から
いいとも青年隊、工藤兄弟が大きくなったよなボケ

鮫島事件の真相だろ？

卑怯なことばっかで誤魔化したゴミクズ組織

警視庁が仕事してたら
集団ストーカーとか、鮫島事件なんて噂は2ちゃんねるで流行らなかったよな

正義感ある方が何十年間も戦うんだよボケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-jw0t) · 2022/09/27(火) 21:44:52.28

>>176
お前デジタル一眼カメラがどんだけの部品を使ってるか知らないだろ。
カイカイで韓国人が驚いてたぞ。
とんでもない部品点数で韓国とかには模倣は無理だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-jw0t) · 2022/09/27(火) 21:48:04.96

>>177
なんだこいつ。お前は精神異常者だろ。突然何の脈絡もない書き込み。もう2度とくんなよ。病院へ逝け。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-f3WT) · 2022/09/27(火) 23:42:37.82

政治スレでは無いのだが。。。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-tX/F) · 2022/09/28(水) 00:06:30.56

>>175
>>実際問題日本製並みの性能なりコスパなりのカメラ作れる国って少なくない？

デジイチやコンデジクラスなら日本製が優勢だが、アクションカメラや惑星探査機の
カメラとなると日本製のセンサーは存在感が薄い。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-GbCB) · 2022/09/28(水) 00:16:52.07

>>12
飛べるの?

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ovQi) · 2022/09/28(水) 01:27:14.64

>>182
KF21が飛べたんだから飛べるんじゃね？
使い物になるかは韓国次第だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-U30X) · 2022/09/28(水) 03:07:49.09

>>169
もったいないとかじゃなくて汎用品を民生用途に売る場合でも非該当証明が必要で、納入先が軍隊だともっとめんどくさくなる。
そしてめんどくさい割に、汎用品だからもともと値段は安い。軍隊だからと手間賃割増ししてくれるわけじゃないし、汎用品の売上げから見たら、軍隊が買う分なんてたかが知れている。

なので、汎用品ではなく、汎用品で組み上げた兵器としてインテグレートして高く売るか、昔の韓国相手にやってたみたいに、仕向地だけ見てその国を信用した体で細かい事言わずに輸出するかでないと、中小企業じゃ営業でもサポートでも付き合いきれない。

日本企業で「輸出したい」って言ってたのは、大昔なら製造ライン入れたけど自衛隊の発注が少ないってんで生産力持て余してた弾薬関連とかだけど、とっくに企業は淘汰されて生産能力は現状に最適化されてるし。
いまの客は「兵器買ったら後ろ盾になってくれるんでしょ？」か「一番安かったから買った」になるので、自衛隊の軍事介入も安価な日本製兵器の輸出も無理ってなると、普通は買わない。

＞企業への財政支援策としては、相手国の要望に合わせた装備品の改良や仕様変更が必要な際、費用の一部を企業に支援する制度を創設する案が有力だ。売却後も、企業による継続的なメンテナンスと合わせ、装備品の使用について自衛隊による教育・訓練を行うことも検討する。

これってぶっちゃけ自衛隊向けのラインを存続させるために他所の国のローカライズに税金ぶっ込むって話だし、そのために人手不足であっぷあっぷしている自衛隊に外国軍隊の教育を新規任務でやらせようってことだけど、そもそも防衛産業から企業が逃げ出しているのは圧倒的に儲からないからで、防衛省が昭和のころみたいに随意契約とか利益率の容認をやれば、海外向け販売の支援をすれば回り回って国内防衛産業を潤し撤退を思い留まるなんてピタゴラスイッチじみた工作はいらないんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-U30X) · 2022/09/28(水) 04:38:31.63

>>171
＞ここに詳しいけど、こんなのはビジネスライクに淡々とやればいいんだよ

「面倒事に関わりたくないし軍用に色目使わなくても他で収益あがっているので結構です」とやるのもビジネスライクではあるがな。

＞そんな事をやってるから海外に売れる技術が宝の持ち腐れになるんだ

つーか、なんで売るのが義務ってのが前提なの？

>>172
＞韓国の武器輸出は一切何も言わないか、賞賛すらするのにな

それはそれでいいだろ。連中は日本の中間財がないと何もできないからばんばん日本から買ってるわけで。
ドルで550億とか600億とかだから、円安のご時世だと7、8兆円になるな。せっせと対日貿易赤字を積み上げるいいお客さんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-U30X) · 2022/09/28(水) 04:38:45.55

>>175
記事にもあったけどスゴイのは日本製のラジコンのエンジンじゃなくてエンジン制御技術。
カメラも、日本製高性能一眼レフ「ではなく」2015年発売のEOS Kiss x8iで、中古屋で買っても4万5000円、ヤフオクならボディで3万8000円なら入札もされない入門機をリモートで動かしている。あいつら初代のEOS kissが出たとき、メーカーがソフトウェア的に殺していた中級機EOS 10Dの機能を解除する「ロシアンファーム」ってのを配ってたくらいだし。サーマルカメラも統合しているし。
EOS kissだろうが燃料タンクがペットボトルだろうが、それで動くのを作れちゃうところだよ。

>>176
＞売れ筋である普及帯のカメラでは人件費が安い国の製品にコスト的に太刀打ち出来なくなる
＞で、それで十分ってユーザーが大半なわけだ
＞そしてデジタルの特長は簡単に模倣やコピーが出来る事だ、さして高い技術力が無くてもお手本
＞さえあれば簡単にコピーして作れてしまう。

スマホの小さくて安いプラスチックレンズならともかく、レンズ製造ってのはアナログの極みなんだが。

＞それで日本メーカーは価格競争で負けてどんどんデジカメ分野からも撤退している図式がある

ペンタックスがフィリピン、オリンパスがベトナム、パナが中国、ニコンがタイ。
ニコンはフラッグシップだけは日本で作ってて、キヤノンはEOS kissだけを台湾で作って、そっから上の機種は日本製。どこのメーカーがコピーしているの？

で、デジカメが斜陽と言われるのは、撮影という需要がことごとくスマホにとられたからで、じゃあそのスマホのイメージセンサやプラスチックレンズは誰が作ってるかというと、イメージセンサの43％がソニーでプラスチックレンズは日本企業で100％になる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/28(水) 05:52:37.19

一眼レフカメラに分解。これだけの部品点数をまねでけいるわけねえだろ。
あとスマホの性能がよくなっても敵わない。
スマホのディスプレイは光ってしまって撮影にならない事があるから。

http://labaq.com/archives/51882526.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F) · 2022/09/28(水) 09:37:56.67

>>178
だから、日本のカメラ技術のノウハウを活かせる高級デジタル一眼カメラの需要自体が
もうニッチになってしまっているからどんどん撤退してるんだよ
今やスマホのカメラ画質で十二分だってのが大半になってしまってるからな
普及帯の中・低級デジカメですらそれで売れなくなってるのが現状だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-eEfJ) · 2022/09/28(水) 09:56:05.66

FHD画質で良ければ中韓の安価なカメラモジュールで使い捨てドローン用には十分だからな
それも4Kも当たり前になりつつあるけど
わざわざ高い日本製載せる必要なんて無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-9uSN) · 2022/09/28(水) 10:38:51.93

>>188
大衆が求める写真なんて、、サービスサイズまでだからな
サービスサイズ用のバカチョンカメラが流行って、写ルンですがソレを乗っ取って、ソレをコンデジが乗っ取って、ソレをスマホが乗っ取った
スマホのカメラのスペックが上がり過ぎたな、レンズがアレなのに撮像素子のスペックだけ上げても意味がないのに、、やり過ぎだよww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-U30X) · 2022/09/28(水) 12:14:22.92

スマホカメラはもう画質っつーか、あれ再構成したCG画像みたいなもんだからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/28(水) 12:48:35.81

>>188
お前スマホで撮影しようとして、ディスプレイが明るすぎて撮影にならない場面に遭遇した事ないだろ。回帰は必ず来るよ。
スマホは明るすぎる場所では役にたたなj。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-n7gH) · 2022/09/28(水) 12:58:46.79

ポラメちゃんの話しよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-tX/F) · 2022/09/28(水) 13:22:58.14

韓国には毎日のようにテスト飛行を撮影しに行くレベルのマニアが少ないのか、どこか国内の動画サイトに上げてるのかで話題がないな
Youtubeも凄いとかアホみたいなCGばっかり

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-eEfJ) · 2022/09/28(水) 13:53:31.93

>>192
それ、今の話の中で例えとして全くピントがズレてると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F) · 2022/09/28(水) 14:04:46.02

>>192
回帰は無いな、君が最新モデルを持ってないだけだろう
スマホで撮れない環境なんてかなりニッチな場面だし、仮にそんな場面に遭遇したからって
「やっぱり一眼のちゃんとしたデジカメ買おう」なんて思う人は万に1人もいないだろう
それにSNS投稿が全盛の昨今、求められるのは機動力と即応性でもあるから余計に普段
持ち歩き出来て咄嗟に撮影が出来て投稿も出来るスマホは有利で、逆にコンデジや一眼カメラ
では不利なんだ、時代背景もあるんだよ
で、そんなのは軍用ドローンやUAVに積まれるカメラモジュールの話とは関係無いから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jw0t) · 2022/09/28(水) 16:23:29.51

>>196
だからさあ。どんなスマホであろうとスマホのディスプレイがその日の天候などによって光ってしまって、撮影したくてもその光景が見えないんだって。そういう事があるんだよ。人の話聞けよ。
最近モデルとか関係ねえんだよ。アホか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-D5Fq) · 2022/09/28(水) 16:49:07.19

兵器ネタにカメラの部品ネタをぶつけるまさにオタク的な展開
懐かしい雰囲気のスレッドだなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-YvlS) · 2022/09/28(水) 17:31:13.16

>>171
社是として戦争には使わせないと言う会社なんだから、それはそれで良いことだろ。
COCOMがあった方がより管理しやすいんだろうけど。

戦時中に初代社長は中島飛行機で紫電改の誉エンジンを開発して戦争に加担してた苦い思い出を持ってるんだから平和への願いは強いものがあるんだろう。

しかし中島飛行機(SUBARUの敷地)は今でも馬鹿でかいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-tX/F) · 2022/09/28(水) 19:56:43.60

いつまで負けた戦争を引きずれば気が済むんだろうね、この国の老害共は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-tX/F) · 2022/09/28(水) 22:06:13.79

試験中のKF-21
https://youtu.be/BMhMOjjhg5o

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YvlS) · 2022/09/28(水) 22:51:52.47

>>201
離陸もしていないからCGだろ。　しかもなん出2機も飛ばしてるんだよ。　ニュースにもなっていないのに。
完全なガセネタ

韓国新型戦闘機 KF-21 Part51

韓国新型戦闘機 KF-21　Part51