ウクライナ情勢 619

2022/09/22(木) 13:34:09.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/
ウクライナ情勢 614
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663742241/
ウクライナ情勢 615
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663751349/
ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/22(木) 17:03:18.62

ルカシェンコは、もうロシアに余裕なくて兵器を売ってもらえないから、
中国に助けを求めないとヤバいと思うよ？
その会談で、ウクライナ情勢には影響ないだろうね。

2022/09/22(木) 17:03:20.01

日本？！
https://twitter.com/Sankei_news/status/1572763342648721408?s=19
平和回復「ロシアへの処罰が前提条件」
ゼレンスキー氏、国連総会で演説
sankei.com/article/202209…

ロシアが常任理事国として拒否権を持ち、安保理が事態収拾に動けない制度に不満を表明。
「なぜ常任理事国が日本やブラジル、トルコやインド、ドイツ、ウクライナであってはいけないのだ」と問いかけた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 17:03:28.52

>>707
なのにこんなアホな戦争始めるあたりが、本当に無能なんだよなプーチン

2022/09/22(木) 17:03:42.57

>>677
その一回で死ぬだけならともかく、味方撃ったり逃走して部隊全体を危険に晒すことを考えると効率的と言えるかは…プーチンです

2022/09/22(木) 17:03:43.86

泥濘期の戦車操縦とかかなりテクニック必要そうだけどな

2022/09/22(木) 17:03:46.88

>>700
なんUのスレにも投降したけど朝鮮中央通信謹製の日本語ソース文をぜひ読んでほしい

朝鮮中央通信のソース引っ張ってきた
北としては父さんの意に反することやって後ろ盾を失うことが嫌なのと、反米反安保理決議の強固な立場を両立させている
短文ながら北朝鮮イズムが随所に散りばめられた素晴らしい朝鮮語法だ
https://i.imgur.com/WsaAucW.png

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 17:03:49.76

>>685
今回は拒否権ないぞ！

そもそも拒否権あったら海外に逃げたり、徴兵された事務所から飛び降りて逃げないわ

2022/09/22(木) 17:03:56.76

>>656
ISS内は二世帯住宅みたいなもんだから気楽なんじゃない？

2022/09/22(木) 17:04:09.02

>>700
ぷーは激怒してイイと思うよ～。ついでに半島の国境越えちゃえよ。(笑）

2022/09/22(木) 17:04:11.17

>>687
戦線から引き揚げた部隊を「再訓練」してから再投入がまともな軍隊なわけだし

結局戦場で憶えるのは「死なない要領・前線キャンプ生活の要領」であって、戦い方とは微妙に違う。

2022/09/22(木) 17:04:37.62

>>712
！？

2022/09/22(木) 17:04:45.68

>>700
目標に150発撃って70発しか命中しなかった砲弾を、露助に売らないのですか？ｗ

2022/09/22(木) 17:04:53.30

>>702
パヨさんじゃなかったら失礼。

護送船団なんてのは９０年代に廃止されて、通産省が経済産業省に変わったんだよ。
その結果、護送船団の際たるものだった基礎原料系の企業が生き残りのために合併
して寡占化して素材価格が上昇して、それによってそれら素材を使用するメーカーの
国際競争力が失われた側面もある。護送船団は多数の船団企業を維持しながら競わ
せつつ、国が価格統制する事で倒産を防止して、産業の基本素材を国内で安価に製造
させる仕組みだったんだから、それが無くなったら価格が上がって当然。

９０年代は素材産業なんて斜陽産業くらいに言われていたのに、今となっては左うちわ。

2022/09/22(木) 17:05:09.96

>>704
とりあえず今のところ取れる選択肢の中でルカ子は大きなミスはやってないからな

ルカ子と軍と国民それらの総意は一致してるというベラルーシ始まって以来の状態だからな

まぁプーチンからはベラルーシ防衛と称して兵器提供してもらいそれを露軍に横流ししろ
って言われてんやろけどもな

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 17:05:29.67

>>700
北朝鮮はロシアに武器を売ったらイメージ悪くなると思ってんだなｗ
ロシアからしたら失礼な話だろな

>「わが国のイメージを汚そうとしている」

2022/09/22(木) 17:05:45.57

>>688
旧ソ連、1943年頃ですら、戦車隊は一年の錬成だった

2022/09/22(木) 17:06:11.36

ウクライナも動員はさらに増やさざるを得ないだろうけど
実際増やせてどこまでだろ
総人口の5%なら200万人？
近年だとクロアチア紛争の時のクロアチアとか
もう少し遡るとイラン・イラク戦争の時のイランがもう少し上？

総人口の10%だと400万人？
第二次大戦時の日本が該当
これ以上はナチスドイツやソフィン戦争のフィンランドとかだっけ

2022/09/22(木) 17:06:11.97

>>718
あー見事な作文

2022/09/22(木) 17:06:13.30

ショイグは元々建築士だからエンジニアなんだよな
プーチンに「やれる？」って聞かれたら「理論上は可能です」って答えちゃったんだろうな

2022/09/22(木) 17:06:22.78

>>714
まぁ、常任理事国候補上げるなら名前は出るだろ

2022/09/22(木) 17:06:37.93

塹壕撃てるほどジャベリンが豊富なウクライナ軍に戦車で突撃は自殺行為。
スコップ持ってウーラー突撃が一番有効なのかも。訓練いらないし。

2022/09/22(木) 17:06:49.39

>>712
それ、モスクワ話法で、日本さん停戦の仲介をしていただけませんか？という意味じゃ
ないかと思うな。ガン無視で良いけど。

2022/09/22(木) 17:07:12.54

>>714
タス通信ですら松野官房長官のコメントを引用して「日本は核を恐れている」と記事を書くレベルだからね
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15829533

2022/09/22(木) 17:07:35.36

>>691
「ベラルーシの独立と領土の一体性を中国は支持する」とか習が言い出したらプーチンどうするんかねwWW

三国合体大ロシア帝国の野望がああ

2022/09/22(木) 17:07:46.09

>>700
北朝鮮は武器密売国だからなー
公式には売ってないことになってるものは否定する、というスタンスじゃなかろか

2022/09/22(木) 17:07:56.42

>>718
なんとなーくアメリカに対するツンデレ臭がするのは気のせいか？w

2022/09/22(木) 17:08:08.89

>>727
そこがこの声明の肝ですねw

2022/09/22(木) 17:08:11.80

>>718
文明人レベルが高いな

2022/09/22(木) 17:08:27.13

>>725
今の企業がどうこう、と言う話ではなく
日本の強力な行政指導の法的拘束力と、それを可能にする各種制度の話をしているので

現状が護送船団方式になっているか、と言うことは論点にしていない
徴兵というハードな選択肢選ぶくらいなら、日本の現行法は別の選択肢を選びうるってこと

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 17:08:58.54

>>712
これマジで言ったの！？

なんで日本が関係するのだ・・・

ウクライナに核打たないで日本に核ブチ込むとかｗｗ

2022/09/22(木) 17:09:04.13

>>718
外貨稼がせてくれないならこーなるわなと

まぁ第三国経由して提供するやろけどもさ

2022/09/22(木) 17:09:12.55

たった10日訓練のぺーぺーの新兵とか
すり潰されてカマボコになるだけだぞww

2022/09/22(木) 17:09:39.53

>>712
ソースを辿ると5ch…

2022/09/22(木) 17:10:17.69

>>738
気のせいではありませぬ

2022/09/22(木) 17:10:19.97

>>730
それでも北のヘリカルマガジンAKが実戦で役立つかを見てみたい気持ちが北朝鮮ウォッチャーとしてある……
北でも最初は軍警察と海兵にしか配備されてなかった謎物体が平原での射撃戦で役立つのか気になる……
https://i.imgur.com/dUT33zN.jpg

2022/09/22(木) 17:10:29.17

>>736
その発言はルカ子にとってもマイナスだよ
ルカ子はベラルーシロシアの大統領の夢があるからな

2022/09/22(木) 17:11:01.04

>>712
>poverty

🤔

2022/09/22(木) 17:11:31.06

外国人「ロシア人に国内の現状について聞いてみたい」

外国人「ロシア人に国内の現状について聞いてみたい」海外の反応 : 暇は無味無臭の劇薬

2022/09/22(木) 17:11:49.80

>>690
ウクライナでは「英雄たちを奪還」

そういえば、ソ連ぐらいからロシアでは捕虜になった奴は裏切り者・スパイ扱いだね。

2022/09/22(木) 17:12:01.40

外国人「ロシア人に国内の現状について聞いてみたい」

http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9995031.html

2022/09/22(木) 17:12:21.36

日本が侵略され一般国民が兵士として戦わないように済ませるには自衛隊の強化、特に海と空、なわけだけど
頭おかしい九条教徒は武器を持つと戦争になる、果てはシェルターを作ると戦争に繋がると叫んでるからな
この手の手合いは見事に殆どが高齢者。まあ若い同士も獲得してるけど本当に一部

2022/09/22(木) 17:12:22.16

>>320
> >>305
> 通貨のエクスパンドも重要だが日本の場合休日が多すぎるのではないかとという議論もあり...

これは相当ある。個人が休めないからと休日を増やしたから、皆一緒に休み社会が止まる。

2022/09/22(木) 17:12:33.68

>718
北朝鮮のほうが理性的なのか

2022/09/22(木) 17:12:35.81

チェチェンでの動員らしい映像

随分と盛況だなｗ

2022/09/22(木) 17:12:36.97

>>749
ここってスレ一覧見ると本当に日本嫌いなんだなあって思う

2022/09/22(木) 17:12:42.56

>>751
栄光あるロシアの戦士なら生きて恥をさらすのは恥ずかしいからな

2022/09/22(木) 17:13:16.06

>>738
アメ公の気にそぐわない事はしてない
vs
反米共産国の矜持
vs
ロシアがMig-29の部品ライセンスくれるならバーター取引してもいいのよ？

が複雑に絡み合った朝鮮語法の傑作だと思う

2022/09/22(木) 17:13:29.08

ソースにスレURL貼る奴に健常者無し

2022/09/22(木) 17:13:31.93

>>709
だね。レンドリース最大手の名に恥じない。

2022/09/22(木) 17:13:54.74

戦後のロシアは、７つくらいには分かれて、今のカザフスタンあたりの地位に落ち着くだろうね。
米の議員は分割プランを口にしてるし

2022/09/22(木) 17:14:36.03

>>752
4月でした質問を、9月の今どう変化したか質問したい。

2022/09/22(木) 17:14:47.56

>>752

Comment by Shivas_Trident 2 ポイント

フレディ・クルーガーのケツ穴みてーなもんだ

想像し得る限り最悪の悪夢。俺達は地獄で生きてる

2022/09/22(木) 17:14:48.33

>>694
名前と@マーク変えて、どこかにいるよ。
フォロワーは引き継がれているみたい。

おそらくクピャンスク東岸付近で交戦している。

2022/09/22(木) 17:16:24.80

核がある以上領土の没収や分割は難しそうだけどな

2022/09/22(木) 17:16:26.01

>>729
総人口の5%なんか動員したら経済が死んで国が滅ぶぞ

日本の休日多いけど後期高齢者の割合と経済の需給状況かんがえたら、こんなもんでいけるやろ

2022/09/22(木) 17:17:21.08

>>284
何処の戦場でスコア叩き出したのかな？

2022/09/22(木) 17:17:24.00

>>700
「目くそ」に笑われた「鼻くそ」の国ロシア

2022/09/22(木) 17:17:35.64

嫌儲のロシアスレとかロシアウクライナの話じゃなく
日本も徴兵されるとか日本もロシアになるとか言ってるクソスレだからな

2022/09/22(木) 17:17:56.81

>>741
護送船団を論拠にしたのは、オタクでは？

そこまで言うなら法的根拠とやらを示してみたら？

2022/09/22(木) 17:18:13.73

DPR と LPR の部隊は、RF 軍からの火力支援を受けて、アルテモフスキー地区のジョヴァンカを解放しました。
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15831211

特別軍事作戦連合軍ではなくルド人共をメインに立たせるのは何か違和感あるな……

2022/09/22(木) 17:18:47.41

CNN見てみるか

2022/09/22(木) 17:19:19.06

>>731
建築士か。シュペーアは有能だったけどなぁ…

2022/09/22(木) 17:20:06.39

キエフという言葉を使う奴がほぼきえたことに私は満足している

2022/09/22(木) 17:20:06.61

ヘルソンは一工夫必要かもね。スパイスを効かせるように

2022/09/22(木) 17:20:43.88

>>771
すまんけど日本の行政法(通達及びその運用事務連絡、覚書等を含む)とその運用はこんなとこでソース出せるほど単純でないので、各種行政法の入門書あたりから読んでどうぞ

何につっかかってるのか、個人的には全くわからないからこれ以上は説明しないよ

2022/09/22(木) 17:22:02.34

>>158
さっさと死んでくれないかな

2022/09/22(木) 17:22:10.67

>>361
これ新兵を笑ってるのがいるけど
笑うべきは訓練教官やで

分列行進で一番難しいグースステップやらせながら分隊教練方式じゃなく小隊教練でやってる　　例え日本人でもムリ

訓練効果無しで教官が教育隊長にぶん殴られるレベル
個癖修正できねえよ　この形式だと

2022/09/22(木) 17:22:13.72

>>775
キエフでいいじゃん
ハリコフもオデッサももう気にしない

2022/09/22(木) 17:22:49.79

>>362
もとから使える車輌5300でウクライナで破壊が1300って25%も破壊されてるんだよな

2022/09/22(木) 17:23:19.81

日銀砲24年ぶり（アジア通貨危機以来）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 17:23:20.80

ウクライナよ聖HIMARSの更なる降臨を願うのだ
願いはきっと届く！

2022/09/22(木) 17:23:28.56

>>542
かわいそうに……ウクライナのハルキウ反攻で頭が逝ってしまったのね

2022/09/22(木) 17:23:34.99

町の名前としてはキーウと呼ぶけど
歴史的な話になると「キエフ・ルーシ」って呼ぶかな
あまり意識はしてなかったけど

2022/09/22(木) 17:24:00.76

>>777
日本でロシア式の企業動員徴兵が可能と言う、とっても信じられない話をするなら、とっても大きな問題だから聞いてるんだが。

入門書読めでわかる様な話じゃないだろ？

2022/09/22(木) 17:24:27.43

>>758
いやロシア帝国時代は別に捕虜差別とか無かったじゃん？　戦意無く投降したと見なされた場合の将軍が軍法会議に行くだけで。

2022/09/22(木) 17:24:31.55

地名はここで散々目にして慣れたけど
チェルノブイリだけは許して

2022/09/22(木) 17:24:33.77

>>767
そりゃ戦争で経済は落ち込むけど
総人口400万ちょっとで20万人動員したクロアチアは戦争当時より遥かに豊かだよ
70年代から少子化が進んでた国だからあそこも貴重な若者を消費して戦ってた

烈度や使われてる兵器の性能は今回と比較にならないかもしれないけど

2022/09/22(木) 17:24:52.06

>>782
金利いじらないとね
夕方のニュースでアメリカの物価高の理由を景気の加熱とかいっててワロタ
ただのコストインフレだろうに

2022/09/22(木) 17:24:57.74

金利上げず金融緩和続けてる限り日銀砲なんか意味ないよ

2022/09/22(木) 17:25:05.54

>>779
知人に某迫撃砲誤射駐屯地の元教官いるけど日本ですら規律がひどいからなぁ……
いわんやロシアをば

2022/09/22(木) 17:25:27.34

>>786
事実上の動員体制を、行政指導等を駆使して実現しうる
と言う話であって
ロシア式とかそんな話はしていない、ない差に言ってるのか意味不明

2022/09/22(木) 17:25:47.80

>>762
やっかいのは中国と北朝鮮の
国境線。
樺太、北方四島、千島、カムチャッカ
やるから国境線もめんどうみろよとかに
なりそう

2022/09/22(木) 17:26:03.54

>>725
護送船団方式はリーグ戦方式で、
非護送船団は、トーナメント線方式。
トーナメント方式は短期間で1つの業界に1つの勝者を産んでしまうので寡占化、独占化が起きてしまう。
GAFAもその例

2022/09/22(木) 17:26:42.68

>>17
軍隊ってのは一旦入ってしまえば、「兵隊」になってしまうのだよ
太平洋の各諸島で全滅するまで戦った、旧帝國軍隊の兵士を見ろ
彼らの中で、将校は別として兵卒の大半は、表立っては言えない
までも、嫌々渋々に駆り出された召集兵。

2022/09/22(木) 17:27:20.68

アメリカは戦争終結へのビジョンあんのかね

2022/09/22(木) 17:27:33.76

日本で必要な後方動員体制作るのに、必ずしも徴兵なんかは必要としない(企業ベースの協力体制で事実上足りる)
海空戦力の拡充に徴兵は寄与しない

よって、直接的徴兵制度の導入は本邦では当面考慮する必要がない、と言っている

2022/09/22(木) 17:28:16.41

あーロシアと日銀とスイス銀行のせいで為替がぐちゃぐちゃだよ

2022/09/22(木) 17:28:19.88

一般のロシア人はこの期に及んで、戦争に反対するのではなく、動員に反対するんだな。
ハイマースで死に晒せ、部分動員されて部分的に帰国しろとしか思わんのだが、これは万国共通の光景でもあるんだよな
戦時中の日本も徴兵逃れを試みる人間は数あれど、侵略に反対する人間はごく少なかった

2022/09/22(木) 17:28:35.40

>>772
露軍が南部に引き抜かれて以降、
東部の前線はワグナーとドル人が主体で後ろに露軍の砲兵

2022/09/22(木) 17:28:53.19

>>738
北朝鮮は実はアメリカ大好き説がある。

ワクチンの話で、
ロシア製や中国製のワクチンは拒否したが、
赤十字がファイザーのワクチンの提供を提案したら、検討すると持ち帰った
とか聞いたことある。その後は知らぬが。

2022/09/22(木) 17:29:31.43

>>799
今日はラストに欧州中銀の金利発表がある。おそらく先手を打ったんだろう

2022/09/22(木) 17:29:32.96

>>796
じゃあなんでロシア軍は死ぬまで戦わないの？
入隊したら兵隊なんでしょ？

2022/09/22(木) 17:30:17.71

>>796
士気が持たないと、イジューム戦の時のロシア軍のように、文字通り「溶ける」ぞ

2022/09/22(木) 17:30:31.20

>>797
チェチェンの事例を鑑みるにロシア不利な講和は火種になる
だからゼレンスキーは全土奪還戦犯引き渡しを求めてる
どこかで折り合いがつけば講和はあるだろうけど、その後すぐにNATOないしキエフ安全保障条約を締結して武力の傘に入らないと第二次チェチェンの凄惨な地獄になるから……

2022/09/22(木) 17:31:16.45

>>798
同意。
素人は戦術を語るが、プロは兵站を語る
とよく言われるように。

後方支援の動員が非常に重要になる。
一般社会の日本のロジスティックの能力は半端ない。
夜中走り続ける運ちゃんとか信頼がおける。

2022/09/22(木) 17:31:46.94

北は既得権益(ロイヤルファミリー・党幹部・軍幹部)が安堵されれば核放棄も南北統一も喜んでするよ
まあそれが無理だからこうなってるんですけどね

2022/09/22(木) 17:32:21.02

【速報】ロシア国営放送『我々は勝利をおさめつつあるが、決定的なものにするためには更なる増員が必要なのだ。』

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 17:32:29.06

これまじかよ

>20日のプーチンの演説が翌朝の21日になったのは
>アゾフ大隊の捕虜が戻ってきたと言うニュースをロシア国内でかき消すための処置みたい

2022/09/22(木) 17:33:20.80

>>797
追加投入の30万人がすり潰されるのを待ってると思う。

2022/09/22(木) 17:33:33.27

>>793
私も行政法専攻でしたし、過去に護送船団方式の代表であった金融機関勤務だったから、貴方の見解はよくわかります
国家動員に関する制定法がなくとも、組織法の抽象的監督権限に基づく企業への行政指導を背景に任意の協力を求めることで、極めて日本に特有な形で、ある程度擬似的な国家動員体制は確保しうる可能性は、私もあると思います