ウクライナ情勢 620

2022/09/22(木) 17:55:13.40

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/
ウクライナ情勢 614
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663742241/
ウクライナ情勢 615
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663751349/
ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/22(木) 19:19:18.04

>>194
まあ優秀なやつに任せられるなら、将軍やらが無双である必要はないんだが、
今回の戦争の実績を見てもそんなわけないしな。

2022/09/22(木) 19:19:40.47

いきなり最終兵器核カード切るとか言い出してるの余裕なさすぎる。
戦略爆撃機でキーウを大空襲するとか順番あるんじゃないの
ロシア空軍全然存在感無いけど今何してんの。この期に及んでまだ対NATOに向けて温存とか言ってるの？

2022/09/22(木) 19:20:03.57

動員反対デモ逮捕者には正直なところざまあという感想しかでてこない

2022/09/22(木) 19:20:07.72

反戦デモ再燃、1400人超拘束　動員令に高官の息子「応じない」　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/49788eda68c3bfef06d6738443f24434bed16014
>独立系放送局「ドシチ」はこの日の生放送で、司会者が徴兵施設の担当者を装い、ペスコフ大統領報道官の息子ニコライ氏に電話。「翌朝10時に出頭するように」と迫ると、ニコライ氏は姓を名乗った上で「当然応じない」と拒否したという。

これは草

2022/09/22(木) 19:20:21.39

プーチンは逆らいそうな奴は皆殺しにしてるので
既に政権内は犬みたいな奴しかいないよ

2022/09/22(木) 19:20:26.44

日本人好東京都　村上英義　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/09/22(木) 19:20:26.63

ロシア社会より猿の群れのほうがマシに見えてきた

2022/09/22(木) 19:21:21.81

>>204
草
日本で徴兵が始まったら政治家の息子も送るかな

2022/09/22(木) 19:21:21.89

ウクライナ(アゾフ)の上官だけトルコで戦争終わるまで待機なの？ロシアの上官は？
①ゼレンスキーも本音はアゾフに困ってたからのんだ
②ロシアは上官の受け取りを拒否した

個人的には①だと思う。理性の欧米を味方に付けたいウクライナにとって過激派は困り者何度と思う

2022/09/22(木) 19:21:27.38

上級国民に兵役の義務なしとか、さすが権威主義国家はやる事が違うな

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:21:32.98

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵@nippon_ukuraina

ロシア人女性の訴え。

「今日、徴兵事務所の人は家にお兄さんの召集令状を持ってきた。お兄さんは２年前亡くなった。最初は信じて貰えなかったが、結局謝罪された。お兄さんは健康状態で兵役の経験なし。これで『部分的動員』だと？死者まで軍に連れて行こうとしてんのに？」
https://pbs.twimg.com/media/FdPl0HNagAAJhpQ.jpg
午後4:44 · 2022年9月22日·Twitter Web App

2022/09/22(木) 19:21:44.93

反政権の民衆が逮捕されているが、まだ血の日曜日になってない

2022/09/22(木) 19:22:01.94

事実上の総動員だけど大きな反乱にはなってないな

自分が大本営なら30万人をドネツク、ルガンスクの住民登録して
住民投票させ家族を引っ越しさせて
命懸けで防衛ライン引かせて支援疲れを待つかな

2022/09/22(木) 19:22:51.25

プーチン以外の全員を動員しても部分動員だからな

2022/09/22(木) 19:22:56.64

>>202
非戦闘員への無差別爆撃はジュネーブ条約違反だから……
ダム攻撃はウクライナの特殊工作だけどTu-95で爆撃したらレッドライン越えちゃうから……

2022/09/22(木) 19:23:13.87

ヘルソン方面のウクライナ軍は無事か…？

2022/09/22(木) 19:23:21.35

>>211
死は動員を止める理由にはならぬ

2022/09/22(木) 19:23:26.80

>>213
思惑通り命を懸けてくれるかな？

2022/09/22(木) 19:23:58.57

100万人規模のデモじゃないと革命は起きんな

2022/09/22(木) 19:24:03.44

ロシア革命の発端となった国際婦人デーのデモは数万人。

2022/09/22(木) 19:24:15.51

>>212
規模が小さすぎる
時間経過で熱が冷めて徴兵が当たり前になればデモはさらに縮小するんじゃないかな

2022/09/22(木) 19:24:36.38

>>218
例えばサハみたいなど田舎の家族なら騙される形で引っ越ししてくる世帯もいるだろうね

2022/09/22(木) 19:24:39.15

>>211
まだ、妹を代わりに連れてこうとしないぐらいの余裕はあるのね。

2022/09/22(木) 19:24:39.86

総動員されたやつから負傷者や戦死者が出始めると騒ぎになるんじゃね？
戦死なんて認めないから行方不明者か音信不通者になるんだろうが。
だからまだ1-2ヶ月は騒ぎなんて起こらんよ。

2022/09/22(木) 19:24:57.21

統一ロシア党のアンドレイ・トゥルチャク総評議会書記は、ウクライナでの特別作戦への参加を希望する下院議員や上院議員を含む、統一ロシアのメンバーから一連の要請を受けていると語った
https://tass.ru/politika/15833427

国会議員ログボ追加の可能性

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:25:14.41

ロシアの国営メディアがウクライナ人を過小評価していたのを認めたｗ

露国営メディア、ウクライナ人を過小評価して自軍の実力を過信した
https://grandfleet.info/russia-related/russian-state-media-underestimated-ukrainians-and-overestimated-own-army/

2022/09/22(木) 19:25:15.31

日本人好東京都　古谷浩司　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/09/22(木) 19:25:20.79

目標30万のうちどれくらい動員できるんだろ
いくら練度低くても数は暴力よな

2022/09/22(木) 19:25:21.11

>>211
死してなお国ために死ぬことを許可してくれた国に感謝しなきゃ

2022/09/22(木) 19:25:43.80

>>222
引っ越してきたとて死守しないだろ

2022/09/22(木) 19:25:49.19

>>167
>>168
相手がT-62Mなら互角かな。うまく立ち回って生き残ってほしいですな。

2022/09/22(木) 19:25:56.81

>>213
その発想はなかった
てっきり、ドネツク、ルガンスクの住民登録者、全部併合に賛成したことにして
そこから３０万人の兵士引き抜くもんだと思ってたわ

2022/09/22(木) 19:26:26.55

>>221
一部はアングラ化して先鋭化すると思われる

2022/09/22(木) 19:26:30.31

まあ全ての動員兵をウクライナ侵攻に注ぐワケでもないだろうしボコボコにやられた東部軍管区の補充兵とかになれればラッキーかな

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:26:38.79

クピャンスク東でロシアが攻撃仕掛けてきたみたいだけど、ウクライナ軍が撃退したみたいでホッとしたわ

ギャングスタがいるとこだからなあ

2022/09/22(木) 19:26:55.83

>>228
兵力不足で前線がスカスカのところハリコフで反攻許したから
あんなことは起きにくくなるとと思う

2022/09/22(木) 19:26:57.73

>>230
小さな子どもが死ぬかもしれないなら防衛ライン死守するだろ

2022/09/22(木) 19:27:07.34

>>143
だから日本も核武装しないといけない
今回がそれを正当化する根拠を得るまたとない機会なんだよ
さしあたりロシアから日本にもっと過激な発言を引き出す為に武器を沢山送ってロシア人を殺そう

2022/09/22(木) 19:27:22.95

>>237
いや故郷に逃げ帰ろうとするだろ

2022/09/22(木) 19:27:44.93

>>112
貧しくても文明レベルが一定以上になると少子化が進むのかも
ロシアだけじゃなく東欧はどこも低い
近年はバラマキで多産奨励やって上がってたけどまた下がってきてるみたい

ただ今の10代～30代前半くらいの若年層は少子化が酷かった世代だから戦争で失うのは痛いだろうね

2000年前後は1.1くらいだよ
日本ですらここまで下がったことはない

2022/09/22(木) 19:27:45.45

>>228
武器なし訓練なしじゃあ19世紀でもただの烏合の衆だ
ましてや21世紀の今となっては

2022/09/22(木) 19:28:17.56

ペスコフ、色々話す
https://tass.ru/politika/15833419

>ペスコフは、軍の登録および入隊事務所に出頭することを拒否したとされる息子のニコライとの会話を認識しており、公開されていない会話の完全な内容を知っていますが、状況についてはコメントしません。
>息子よ、私には義務はありません。

あっ……

2022/09/22(木) 19:28:24.71

>>226
事実を認めて反省されるのが一番困るだろ
ロシア軍に対策されて来年夏に再度大攻勢とかが最悪のパターン

2022/09/22(木) 19:28:27.83

>>74
さすがソ連の京都

2022/09/22(木) 19:28:29.02

>>239
仮に、の話だけど人質目的でサハとかの家族をドネツクあたりに連れてくるとしたら、
もちろん道路も鉄道も封鎖して移動できなくするだろうな

2022/09/22(木) 19:28:29.95

もう囚人は掃けたのかね。
出撃した囚人は全員戦死らしいじゃん。

2022/09/22(木) 19:28:56.07

>>242
仮に徴兵されても後方支援だろうな

2022/09/22(木) 19:29:00.39

>>75
開戦時115ドルだった原油価格が83ドルまで下がったな。

2022/09/22(木) 19:29:21.06

>>245
逃散するよ

2022/09/22(木) 19:29:28.66

プーチン政権は、右翼とか、これまでウクライナにおける謀略に関わってきたいわばウクライナサークルに
ますます基軸を置いて、その反面経済派などの周辺を切り捨ててる。もちろんいろんな意味でパワーさえあれば
権力機構を維持できて延命するが、広く国民の支持を得るという方向からは離れてるだろう。

2022/09/22(木) 19:29:35.83

>>180
ウクライナが勝利するのも物理的に可能

2022/09/22(木) 19:29:42.16

アメリカは今でも人口増えてるそうだしね。もっとも移民でだが

2022/09/22(木) 19:29:48.61

>>247
後方だとハイマース飛んできてやばいのでは？

2022/09/22(木) 19:30:16.03

>>186
政治家よりは確率低いだろ

2022/09/22(木) 19:30:18.92

バフムートはロシア軍がもう近くまで迫ったから最後の橋を破壊したみたいだ

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1572889035495841793
ウクライナ軍はバフムトフカ川に架かる最後の橋を破壊し、これはロシアの侵略軍が市の東に深く押し入ったという報告に対応している.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 19:30:24.03

>>241
武器は有るし「予備役」だから最低限の再訓練で済む

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:30:29.63

Emin Yurumazu (エミンユルマズ)
@yurumazu
動員令の後にロシアからトルコに向かっている飛行機の数はエグイですね。ある意味ロシア人の南下政策は成功かも。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1572630165276049409/pu/vid/960x720/PDqI_jfK8igKB-SU.mp4
投稿者: Flightradar24
午前7:00 · 2022年9月22日·Twitter for iPhone

2022/09/22(木) 19:30:33.90

>>236
塹壕に徴募兵か国境警備兵送り込んで地雷でガチガチに固めて督戦隊兼機動防御役の扱いで正規兵の戦車や大砲を後ろに置けば守りは固いと思うけど…それ侵攻軍の作戦なのか？っていう。

あと、ただでさえ貧弱な補給かつこれから冬なのに、食べる口ばかり増やして本当に前線の兵士食わせ温められるのか？って疑問が

2022/09/22(木) 19:30:53.38

>>240
その世代が下がったのは通貨危機のせい
今度もまた下がるよ

2022/09/22(木) 19:31:32.32

電気もガスも水道もないような下手な途上国もびっくりみたいな生活してる層が結構いるらしい割に出生率低いのは結構謎ではある

2022/09/22(木) 19:31:49.30

日本人好東京都　篠田幸雄　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/09/22(木) 19:32:14.54

>>245
でも今も動員かけるのに国境封鎖してないんやろ？
合理的な手段が採られるはずという考えはおかしいのでは？

2022/09/22(木) 19:32:25.01

ロシアに兵器供与してたの、イランとシリアくらいかな

中国のロシアへの兵器供与、これまで形跡なし　バイデン氏
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1572894379328831489
（ＣＮＮ）バイデン米大統領は２２日までに、ウクライナ情勢をめぐり中国が兵器やロシア側が求めた
「支援物資」の供与に踏み切った兆しはこれまでみられないとの判断を示した。

米ＣＢＳテレビとの最近の会見番組で述べた。今年３月に中国の習近平（シーチンピン）国家主席とのテレビ会談での内容の詳細に触れ、
中国がウクライナ戦争でロシアを援助するなら「途方もない間違い」などとの見解を伝えたとした。

ＣＮＮは、この会談は約１１０分間続き、バイデン氏は中国の対ロシア支援を思いとどまらせることが主眼だったとも報じていた。

バイデン大統領はＣＢＳとの会見で、習主席に対し「威嚇するつもりではなく彼にはこう言った」とし、「お互いにこれまで多数回会った」
経緯を踏まえながら、「米国人などがロシアに科された制裁に違反する中国に投資を続けると考えるなら大きな勘違いと考えている」と説いたとした。

その上で「なすべきことを決めるのはあなただ」とも付け加えたとした。

バイデン、習両氏のテレビ会談はロシアのプーチン大統領が招待されて出席していた北京冬季五輪後に設定されていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 19:32:32.04

>>257
そんな簡単に増便できません

2022/09/22(木) 19:33:10.99

ウクライナは、「アゾフ」を含む215人の兵士を捕虜から返しました

ウクライナ治安局長官代理のワシル・マリュク氏は、ウクライナは元人民代表で「野党綱領 - 生涯」の指導者の一人であるヴィクトル・メドヴェチュク氏を囚人交換の一環としてロシアに引き渡したと述べた。
https://www.rbc.ua/rus/news/ofitsiyno-ukrayina-povernula-polonu-215-viyskovih-1663796566.html

ウ側メディアはメドヴェチュクの引き渡しを認めてるな

2022/09/22(木) 19:33:13.86

今のロシアと第二次世界大戦前の日本ってまじで似てるよな
日本の大衆も戦況が悪化しても嘘の戦果に熱狂してたからな
山本五十六が死んだ時なんか、ロシアのモスクワが沈んだ時のように国民ブチ切れやり返せの大合唱
空襲等が増えて被害が増えてから大本営発表の嘘が民衆に伝わり厭戦モードに

2022/09/22(木) 19:33:23.10

>>263
北朝鮮はロシアへの武器供与は否定したらしいね

2022/09/22(木) 19:33:42.86

>>253
極東の国境警備隊あたりなら大丈夫でしょ

2022/09/22(木) 19:34:05.35

>>263
中華はあてになるという事がよくわかるな。
雨の恫喝に素直に従ってるのね。

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:34:18.96

アゾフ大隊が戻って来たと聞いたらウクライナ軍の士気上がるだろな

2022/09/22(木) 19:34:45.76

ど素人が徴兵されて訓練受けて何ができるものなの？
オレの親は補弾板の充填係だったらしい。
オレも補弾板の充填ぐらいならできるかも。

2022/09/22(木) 19:34:49.62

>>268
亡命しやすいですし

2022/09/22(木) 19:35:37.68

素人でも、
３０万人が一斉に突撃してきたら怖くない？

2022/09/22(木) 19:35:38.47

>>269
ゼロコロナとバブル崩壊で経済が終わってるからセカンダリサンクション食らったらキンペーの3期目が無くなってしまうので雌伏の時
まあ風読みはうまいな

2022/09/22(木) 19:35:54.88

>>271
本来半年くらいは訓練するものなんじゃね
フルメタル・ジャケットみたいな

2022/09/22(木) 19:36:00.93

>>215
レッドラインはレッドラインだけど核よりは踏み越えるハードル低いかなって
既に原発攻撃とかも当たり前のようにしてる訳だし
やっぱプーチン的にキーウはロシア人の古都だから焼き払うなんてとんでもないって感じなんだろうか

2022/09/22(木) 19:36:23.95

>>256
予備役をどう考えてるのか知らんけど5年以内に一年の兵役終えたってだけでそこらの兄ちゃんと変わらんぞ
それに2年以内に兵役終えた奴は再訓練せず速攻で前線投入するって話もあるし

2022/09/22(木) 19:36:24.04

>>273
兵の練度を覆す数の暴力ってあるよね

2022/09/22(木) 19:36:36.33

でも今回は二人で一つの銃で突撃
だろうな

2022/09/22(木) 19:36:43.65

>>224
そんなもんだろうな
結局は何かが変わるにしても連中が血が流された事を実感し理解する事が必要なのだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 19:36:53.16

モスクワやサンクトペテルブルクで動員されてる動画がまったく出てこないな・・・

実際は地方だけだったりして・・・

2022/09/22(木) 19:37:06.99

核使用させるくらいなら、ここで中国とインドが調停案を出せば良いんや。
ルガンスク一州の独立は国際的に認める。制裁も解除。
それでロシアもそれ以外の地から撤退（クリミアはのぞく）

まあ書いといてなんだけど、呑まないだろうなあ。

2022/09/22(木) 19:37:18.30

>>276
攻撃しまくってたような…

2022/09/22(木) 19:37:35.29

>>268
漢中国ペスコフの息子を殺害するために外満州に侵攻
さすがにないなー

2022/09/22(木) 19:37:47.17

>>282
そんなことしたら
次の日に人民解放軍が台湾にきそう

2022/09/22(木) 19:38:23.84

日本人好東京都　中村芳郎　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/09/22(木) 19:38:24.39

力によるルール変更オッケーてこと
だもんな

2022/09/22(木) 19:38:27.30

今回もロシアに加担してないし
ロシアに比べれば北朝鮮がよほどましだな
自国民への虐待はひどいが

2022/09/22(木) 19:38:58.54

>>273
ゴミでしょ
結局虚仮威しで恫喝することしかできないプーアノンかわいいね

2022/09/22(木) 19:39:05.21

9/22 戦況
https://youtu.be/4zMPhM6kKBs

2022/09/22(木) 19:39:05.43

ロシアは核を持ってるのに持っていないかのようにしか動けていない
結局、戦術核なんてのは幻想だったのか？

2022/09/22(木) 19:39:16.12

いったんシャバの空気を味わってしまうと戦える兵士に戻るにはそれなり訓練が必要だぜ

2022/09/22(木) 19:39:32.00

ここで、多数の捕虜が返された意味を誰か教えて

2022/09/22(木) 19:39:42.09

>>285
台湾と違ってルガンスクはもともと親露が多数派なのよ

2022/09/22(木) 19:39:49.73

>>112
あんま話題に上がらないが、自殺率は二本より高いぞ

2022/09/22(木) 19:39:50.42

ムネオのブログ

　国連総会で２１日各国首脳の演説が行われている。

アメリカのバイデン大統領は「我々はウクライナと連帯する。ロシアの侵略に対して連帯して立ち向かう」と述べているが「一日も早く我々が立会人になる。相方、銃をおけ」と呼びかけてほしかった。

批判や非難することは簡単だが、結果は付いてこない。G７、G２０各国が責任を持つべきである。特に日本が停戦に向け、主導的役割を果たしてほしいと願ってやまない。

　北海道電力が今年の連結業績資料を持って来たが、なんと７００億円の損失とのことであり、燃料の高騰が一番の原因と説明を受けた。

　私は「ならば電力会社で組織する電事連は、日本政府に制裁よりも停戦です。停戦になれば油、ガス代が下がります」と進言すべきではないかと提案した。

　電力会社は公的な仕事をし、国民生活と直結している。その重みを考え、的確な判断、行動をしてほしいものである。

こいつは吊しとけ

2022/09/22(木) 19:39:54.98

>>266
その日本人がここまで大人しくなるには本土爆撃や植民地からの追放で民間人が50万人以上死にその数十倍の人間が家族や財産を失う必要があった

ロシアはそういう目には合わないだろうから更正不可

2022/09/22(木) 19:40:23.03

>>274
なるほど。
まぁ、毛沢東程の基地外じゃなくて世界は良かったのか。
キンペーが。

2022/09/22(木) 19:40:32.81

>>291
バイデンが名言してないが対応をほのめかしてるからね
プーチンは思ったよりバイデン怖がってるよ

2022/09/22(木) 19:40:47.80

>>277
はい
一年以上の兵役、専門職の場合はそれ以上任務についていたわけで
そこらへんの兄ちゃんじゃないですね