ウクライナ情勢 622

2022/09/23(金) 01:25:33.36

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2022/09/23(金) 05:07:54.19

うーんこの

194 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/09/23(金)
プーチンはこれ以上ウクライナに武器供与するならロンドンかワシントンに核攻撃する
習近平とプーチンが会談してから中国軍は戦闘準備体制にしたことからマジでやるかもな
日本は核攻撃すら必要ない極東部隊だけで黙らせることは可能だとよ

2022/09/23(金) 05:08:58.86

>>400
住んでる世界線が違いすぎるな

2022/09/23(金) 05:11:12.61

>>368
徴兵即貨車に載せられて到着したら砲弾飛び交う最前線ってジェットコースター展開は
映画スターリングラードのやりすぎ描写かと思ったら現実化するとは。こりゃ銃は二人で一挺
後退したら督戦隊が射殺も当然のようにあるなw

2022/09/23(金) 05:11:45.76

>>399
当面このまま温存か
ま、強いところと喧嘩出来ない中国だし
ちょうどいいのかもね

2022/09/23(金) 05:21:21.81

アフガン侵攻から10年でソ連崩壊だっけ
今回は国民から徴兵までして何年持つんだろうな

2022/09/23(金) 05:30:29.38

>>150
統合失調症の妄想なみ

2022/09/23(金) 05:31:05.89

さすがプーチンはすごいな
自国民の手を汚さず敵国民を殺害する見事な戦争指揮だ
彼は死後アーリントンで国家の英雄として讃えられることだろう

2022/09/23(金) 05:33:20.22

男はどんどんくたばれや
ロシア女が余るから安く買いたいんじゃ

2022/09/23(金) 05:37:00.24

CATVのザシネマが今夜スターリングラード放送するのなw

2022/09/23(金) 05:40:19.94

>>394
国境のすぐそこというか、首都から数百キロしか離れてない陸続きの国を騙し討ちで攻めたのに
精鋭が壊滅して半年で数万戦死させて軍が崩壊直前になって動員をかけないと兵士が足りない状態
しかも相手は国力が1/10の元子分
元ボスのこのザマを見てレッドチームはどう思ってんだろうな

2022/09/23(金) 05:40:32.26

反戦運動家を動員して強くなるわけないよなあ

2022/09/23(金) 05:41:58.99

もうプーチン殺して責任おっかぶせて停戦しないとロシアが滅亡するな

2022/09/23(金) 05:42:30.30

怪我とか死んだら慰労金って死ねって言ってるようなもんだな

2022/09/23(金) 05:44:19.99

>>395
ロシアは戦争のどさくさで社会の負担を減らそうと自国民の民族浄化進めてるよな。
少数民族、囚人、デモ隊、次は病人だろうな。

2022/09/23(金) 05:45:20.52

動員した即席の兵士をどうやって運用するつもりなのか非常に気になるところ
早く映像が見てみたい

2022/09/23(金) 05:47:53.14

朝鮮戦争の時の中国みたいな人海戦術するのかね
ロクな武器も持たせず相手が弾切れするまで、死んでも別にいい人材を集めてウラー突撃させるというｗ
死体の山で発狂するで

2022/09/23(金) 05:50:20.45

もうすぐ冬だし、ウクライナが相変わらずハイマースで補給と指揮を狙い撃ちしてるから
兵役経験ありの即席肉壁を何人揃えようが役に立たないじゃない？

重装備足りないし

2022/09/23(金) 05:50:49.05

>>412
しかも死んだら何故か軍籍抹消済で払われません

2022/09/23(金) 05:51:23.38

　　　..　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　そうだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　ロシアはまだ軍事大国
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　キエフ戦もハリコフ戦も敗退前
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　起きたらウクライナ戦争に勝利して、
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　アメリカにもＮＡＴＯにも勝利して、
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　世界最強の超大国に返り咲くんだ・・・
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..::::::::::::::_`l__,ｲ::::

2022/09/23(金) 05:52:29.30

cnn_co_jp@cnn_co_jp

動員令に抗議のデモ参加者、拘束後に直接徴兵か　ロシア

https://www.cnn.co.jp/world/35193651.html?ref=rss

ロシアの独立系監視団体は２２日、プーチン同国大統領がウクライナ侵攻の戦力補充のため発動した「部分的な動員令」の抗議デモの参加者の一部が逮捕された後、ロシア軍にそのまま召集されていると報告した。

2022/09/23(金) 05:54:18.75

>>416
まあ、昔とは違う
当時は重砲はあってもHIMARSやMLRSの様な性能のものは存在しなかった

2022/09/23(金) 05:54:52.08

>>419
懲罰大隊じゃねーか…昔から変わっとらんな…

2022/09/23(金) 05:55:10.14

戦争反対で戦う気の無い人間捕まえて何するの？　どこに連れていくの？
前線で肉壁弾除けに使う気まんまんじゃんｗ

2022/09/23(金) 05:55:22.46

AK1丁で突撃させるから
兵站の心配なんかいらないぜ！
ウーラー！！！！！！！！！！

2022/09/23(金) 05:58:09.48

補給・輸送を徹底的に狙われてるからロシアは人海戦術での突撃すら無理だと思う
途中で輸送車両ごと溶かされる

2022/09/23(金) 05:58:16.15

ハイマースに対抗して(自国民を)ハイエースですね

2022/09/23(金) 05:59:13.92

ウクライナは力を示したしガスで死にかけの欧州はほっといても米英は元気に支援を続ける腹積もりでありロシアはそれを妨害出来ない

もはや大勢は決したと言うのに、どうしてもウクライナとロシアの間にマイナス感情を起こさせ対立させたいようだな

2022/09/23(金) 06:00:31.47

現代軍に対して人海戦術は通用しない

2022/09/23(金) 06:01:12.96

テレグラムに貼られてた歌（google翻訳）

陸軍入隊事務所から召喚状が届き、
私は嘘をつき、妻のように耳を傾けます
家族みんなで肌を共有
私は戦死した。

妻と義母が運転
- 一刻も早く入隊事務所に行ってください！
彼らは私の古いバックパックを集めます
ローフ、マグカップ、ドシラク。

捕われの身に降伏することを考えないでください！
そして、迷わないでください！
死体をあるべき姿で飾るために！
墓は私たちに来させてください！

冗談だよ、700万！
欲しいものは全部買います！
私たちはすべてのローンを閉鎖します！
そして夏にはみんなでクリミアに行きます！

妻は叫ぶ：私は車を買います！
息子はスクーターが欲しい
そして義父 - 新しい温室
そして密造酒装置。

そして義父は叫びます-あなたはヒーローになれます！
そこを最初に攻撃してください！
そして、やっと理解した
私は家族にとってどれほど意味がありますか。

2022/09/23(金) 06:02:32.20

やる気の無い上司がテキトーにメクラ判ついてホイ！ホイ！って回覧していくうちに凄い内容で決裁されてしまうことあるよな
多分ロシア軍の徴兵事務所はそうなってて、質を問わずに集めた兵士が報告段階で精鋭部隊になってたり、足りてないはずの部隊が定数満たしてたりすることになってるんじゃないか？
プーチン怒らせるの嫌だから誤魔化して報告したら誰もそれをチェックせずメクラ判で決裁されて、プーチンの手元に届いてるのでは……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 06:03:05.69

https://i.imgur.com/A1biUg5.jpg

2022/09/23(金) 06:04:29.03

戦場行きの囚人はほぼ全滅らしいしデモ参加者も厳しいとこに送られるんだろうなぁ

2022/09/23(金) 06:04:51.61

>>323
百人ちょっとってところかな。極東地区の沿海州の北なんてそんなに人口の多い地区じゃないのに動員開始即日でこれか

2022/09/23(金) 06:05:36.90

>>428
家族は悲しんでるのか戦死一時金当て込んでワクワクしてんのか判然としないんだがw

2022/09/23(金) 06:07:15.57

>>433
後者でしょうねw

2022/09/23(金) 06:07:30.33

>>431
旧日本軍では、懲罰を受けた兵士は最前線に送られたとか
有名なのは５１５、２２６に参加した兵隊さん、上の命令通りに動いただけなのに可哀想

2022/09/23(金) 06:12:43.90

>>428
密造酒装着w

2022/09/23(金) 06:13:37.27

>>434
家庭生活までオークレベルかよw

2022/09/23(金) 06:13:50.45

>>428
まず弔慰金もらえねンだわ

2022/09/23(金) 06:14:48.76

>>437
どうせ戦死扱いにもされないから、お金は出ないんですけどねw

2022/09/23(金) 06:22:36.08

>>423
そこはロシア伝統のエンピ(スコップ)でw

2022/09/23(金) 06:23:13.17

タコツボ就寝中にドローンに見つかり爆撃を受ける2人のロシア兵
https://twitter.com/antiputler_news/status/1573026039206449153?t=Arg2QfB1d869Y8ehyVJiOg&s=19

頑張ってもがく、そして静かに死んでいく
まるで半端に叩き潰した虫のようだ
https://twitter.com/antiputler_news/status/1573026137990729728?t=cNUrM0yxevFDlhFj2JSIpw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 06:29:37.23

ワシは極東の田舎者じゃなくて
モスクワやサンクトペテルブルクのプチブルが
ゾロゾロと連行される所が見たいんじゃ
のう、おやっさん!

2022/09/23(金) 06:31:56.95

>>441
やりきれん
今日中にロシア全面撤退で終わってくれ

2022/09/23(金) 06:32:28.97

大量の動員兵と装備が軍用列車で運ばれルハンスクに入っている。どうもここで訓練させるらしい。
予備訓練ゼロでウクライナ入りして現地訓練だけで前線に送るのか…
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1573015186449235968?t=NQHgUVR89zzpPaGaD_VKZQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 06:34:59.71

>>433
ロシア語分かるなら原文はこちら

Пришла с военкомата мне повестка,
Лежу и слышу как жена
Со всей семьёю делит шкуру
В бою убитого меня.

Жена и тёща подгоняют
- Иди скорей в военкомат!
Рюкзак мне старый собирают,
Буханку, кружку, доширак.

Не вздумай в плен сдаваться!
И без вести не пропади!
Чтоб труп оформили как надо!
Чтобы гробовые нам пришли!

Ну шутка ли, семь миллионов!
Мы купим всё, что захотим!
Кредиты наши все закроем!
А летом все поедем в Крым!

Жена кричит: куплю машину!
Сынишка хочет самокат,
А тестю - новую теплицу
И самогонный аппарат.

И тесть кричит - ты будь героем!
В атаку первым там иди!
И тут я наконец-то понял,
Как много значу для семьи.

2022/09/23(金) 06:35:50.39

>>444
ウクライナがセベロドネツクを再占領できれば
集積地をHIMARSの射程内に収められるのでは

2022/09/23(金) 06:36:04.42

極東の貧乏人が連れていかれてもやるせなさが募るだけで面白くないよな
やっぱ都会のチャラ坊が死んだ目をしながら動員されないと

2022/09/23(金) 06:37:02.59

住民投票要員じゃないの

2022/09/23(金) 06:37:54.57

>>239
マジレスするとソ連がアメリカと肩を並べたことは一度もない
軍事極振りで張子の虎で意地張ってただけ

2022/09/23(金) 06:38:02.00

>>447
そうなることも時間の問題ですね

2022/09/23(金) 06:39:49.92

>>444
ルハンシクなんて今はまだなだけでほぼ前線だろ...
訓練なしと変わらん

2022/09/23(金) 06:42:15.60

もうモスクワが焼け野原にならないと止まれないのだろか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 06:43:11.42

>>444
上官「今日の訓練は対砲撃戦の訓練だ!これから実際にハイマースが飛んでくるから生き残れよ!」

動員兵「」

2022/09/23(金) 06:43:12.88

>>444
住民投票して併合するまでは国外扱いじゃないの？

2022/09/23(金) 06:44:23.23

>>439
それホント
戦死者は行方不明として家族に報告するのがソ連時代からのスタンダード

2022/09/23(金) 06:44:32.61

そういやロシアだと韓国製のドシラクってカップラーメンが定着してるらしいな

2022/09/23(金) 06:46:25.27

リマンのロシア軍が危機に陥っている、側面から押されて砲兵の支援を受けられない可能性が出てきた。
退路があるうちに撤退するのではないかと見られているが、まだ実施されていない。
https://twitter.com/DefMon3/status/1573040901982765059?t=_Z0P6X9bvdQaQKAsHYwItQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 06:47:13.28

これからは男女平等徴兵チャレンジかー

女性は前線なのか後方支援なのか…知らんけど
理性を失った蛮族が周りに居て五体満足でいられんのかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 06:48:43.14

>>457
あともう少しだな頑張れ!

2022/09/23(金) 06:49:33.98

実際のところ100万人の敵を倒すって結構きつくね？
これまでの戦闘でやっとこ10万人の損害与えたくらいでしょ
砲弾も銃弾もどれだけ必要なのか検討もつかん

勝手に餓死、凍死してくれるなら楽だろうけど

2022/09/23(金) 06:51:02.98

拉致って訓練無しで前線送り
原始時代でも目指してるのかプーチンは
どんどん文明が後退してゆく

2022/09/23(金) 06:52:29.04

冬将軍は完全に中立だけど兵站舐めてるというかそもそも壊滅してるロシアには特に厳しいんじゃないかな

2022/09/23(金) 06:53:45.92

>>457
南のヤムピリ～Zarchineのラインを獲れたらさらにいいね

2022/09/23(金) 06:54:14.23

>>460
例えば中国の歴史では100倍の相手を打ち破った戦史は例にこと欠かない、だいたい補給・士気・訓練・士官の何らかの不足で崩壊してる。
ロシア軍は全ての要素で欠乏しているので100万人集めても劣勢だろうと見ています。

2022/09/23(金) 06:54:17.47

>>444
Novoaidarがこないだ狙われたばかりなのに前線近くで訓練させるのか
ウクライナ軍は最近はレーダーや弾薬庫以外に兵員集結地も積極的に狙ってるというのに

2022/09/23(金) 06:55:19.93

作ってみた
https://i.imgur.com/rbunlEY.png

参考資料
https://i.imgur.com/qdmIus1.jpg

2022/09/23(金) 06:57:19.08

>>465
ウクライナ軍のATACMSの供与要求が通れば兵舎砲撃で1発数百人死亡とかなりますね。
アメリカが首を縦に振るかは分からんが。

2022/09/23(金) 07:00:19.88

ロシア軍は兵站問題で前線を崩壊させたのだから
訓練も装備も不十分で兵站問題も解決してないで
更に多くの軍を前線に展開させたら戦線崩壊が更に進むだけ
役立たずの兵員でも飯や物資は消耗していくから
総動員すれば勝てるとか本気で思ってたら軍事を二度と語らない方がいい
プーチンは牟田口並の頭脳であることは間違いないだろう

2022/09/23(金) 07:03:25.21

>>462
厳しいと言うか集団自殺にしか思えん
しかもさらに兵を増やすとは正気じゃない

2022/09/23(金) 07:03:28.72

>>466
どうせ死ぬならクソムカつく治安部隊や徴兵事務所を焼き討ちするムーブ来るか？

2022/09/23(金) 07:03:40.18

なーに突撃させて死なせれば飯を食う口は減る
銃弾は嘘をつく、銃剣は正直だ

2022/09/23(金) 07:05:01.53

>>455
なるほど5937は上級国民の犠牲者数で、ほかはMIAで処理されてるなね

2022/09/23(金) 07:05:01.69

>>460
>砲弾も銃弾もどれだけ必要なのか検討もつかん
それだけの人員を支えるロシア側の負荷も今までとは比較にならない事を理解するべきだな

2022/09/23(金) 07:05:13.33

+はやっぱ魔境だわ
アメリカは人道主義だから核を使えないと思ってるらしい
その理屈ならMADは機能せずとっくの昔にソ連はアメリカを核攻撃で滅ぼしてる

29 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/23(金) 06:09:24.41
米国、西側諸国は核兵器使えないよ
国内からも西側諸国からも
人道に反すると批判が起きるから
イラク戦争で使われた
クラスター爆弾やバンカーバスターでも
批判浴びるのに
無理無理
核兵器使えるのは
共産圏側だけ

50 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/23(金) 06:14:39.09
ロシアが核爆弾一発撃てば
西側にとって大きな打撃になるが
米国がロシアに核爆撃ち込んでも
今度は戦争の落とし所が難しくなる
ロシアを核攻撃したらウクライナ戦争超えて
モスクワ制圧までやらなきゃなくなる

73 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/23(金) 06:19:00.91
西側諸国には
核兵器持たない国も多いわけで
核による報復はNATO内からも批判が出る
ヨーロッパで核戦争やられたら
NATO各国にも影響が大きく出る
米国は核報復はできないよ
核兵器使えるのは世論ねじ伏せる共産圏側だけ

2022/09/23(金) 07:06:48.78

最初に送り込んだロシア軍30万がスペツナズ、VDV、ワグナーを含む最精鋭なんだもんな…ここに一般動員兵30万を追加したところで同じ戦闘力になるわけが…

2022/09/23(金) 07:07:01.12

>>468
牟田口でも作戦に必要(と皮算用してた)2週間分の補給は用意してたぞ
インパールでは食用野草の研究も進んでてある程度の自活は可能だったし
(副食として野草を使った漬物や煮物、お浸しが考案されていた)

2022/09/23(金) 07:07:18.20

しかし予測が甘かったなぁ、最初は５０万人（前線３:後方２）と予想していたけど、蓋を開けて見れば百万人だったとは。でもこれは最初の一回目。　
最終的には三百万人に達すると、予想を修正するしかなくなった。まあまだ二十代の九割が死んだＷＷ２の地獄に比べたら増しと言う現実。

2022/09/23(金) 07:08:36.30

>>474
少なくとも自国民が核の犠牲になったら核報復の世論が爆発するに決まってるだろ。
例えアメ本土を一撃で蒸発させても世界中に散ってる原潜が報復する。

2022/09/23(金) 07:08:54.49

>>467
この状況は前線近くでないと兵士を訓練できる人的資源がないんだろうなという臭いがしてきます

2022/09/23(金) 07:10:40.15

家族のためにと出兵した息子の横には地元に居たはずの父親がいる

運良く生き残った結果この状況が冗談じゃないのがなw

2022/09/23(金) 07:10:50.21

>>473
飢えてゾンビ同然でも敵兵である以上攻撃しなきゃいけないのが面倒って話
うまいこと飢え殺し状態にできないかな？

2022/09/23(金) 07:12:09.65

>>477
状態のいい戦車の残りが2千両、砲弾の備蓄があと1年分ぐらいって8月時点で言われていたから
このまま戦争が続けば来年の9月あたりがポイントになりそう

2022/09/23(金) 07:12:28.75

>>457
これからハリキウ州再侵攻準備と、リマン方面救援の二本立てだろう。今もドネツク地方の即席兵を、毎日リマンに送っているんだから。今やリマンは地獄絵図だよ。

2022/09/23(金) 07:12:42.22

ゲームでもチュートリアルすっ飛ばしていきなり始めるやつ多いじゃん。
ただゲームと違って死んだらそれまでだけどな。これは徴兵された本人の話で
プーチンには関係ないから。

2022/09/23(金) 07:12:51.76

>>43
その大統領が「一回だけでいいから国民に大勝利をプレゼントしたい」とつぶやいたら軍としては全力で叶えてあげたくなりますわな。

2022/09/23(金) 07:15:15.33

>>478
+やケンモーは権威主義国家や共産主義国家は民意や人道気にしないから核兵器が使える
西側は度胸が無いから報復できない、人道に五月蠅いから都市攻撃もできない、みたいな意見がなぜか多い

2022/09/23(金) 07:16:40.57

後はプーチンがどこで止めるかの問題だな
30万溶かして正気に返るか
2500万溶かしてさらに女性兵で倍プッシュするか

まあロシア国民が途中で無理やり止めることをおすすめするね

2022/09/23(金) 07:16:40.86

言っちゃ悪いけど本当に西側が核報復出来ないならプーチンはとっくに核撃ってるよ

2022/09/23(金) 07:16:52.56

>>87
やめて切なくなってしまう

2022/09/23(金) 07:17:18.30

ロシア軍は装備だけでなく指揮官レベルが不足してる
将官クラスが捕虜になったり戦死したりして多くを失い
下の佐官や尉官クラスの多くも失われた
これから新たに何十万の兵を前線に投入しようと
単に兵を戦場に遺棄してるのと変わらない行為
プーチンは史上最悪の愚将と歴史に名を残すことだろう

2022/09/23(金) 07:17:56.40

>>486
実際に占領下のウクライナ人を徴兵してウクライナ人同士で戦わせるという非人道的なことしてるしな
ブチャやイジュームの虐殺だってそうだし

ロシアがお行儀よく戦争してたらウクライナはもう少し楽だった、というのは間違いないでしょう

2022/09/23(金) 07:18:43.34

>>488
スターリンですらアメリカに怯えていた
ショボくれた元スパイのプーチンは小便ちびりながら震えてるだろう

2022/09/23(金) 07:19:32.03

>>481
露軍補給路は鉄道への依存度が高いようなので、パルチザンによる鉄道破壊とかならある程度の効果を期待できるんじゃないだろか

2022/09/23(金) 07:20:16.42

国民に無理強いをさせる以上国もそれに釣り合うだけの示しを見せなきゃいけないと思うのだがだが
満足に装備を用意もできない状況でさてないをしたものか…

2022/09/23(金) 07:21:18.79

>>465
実戦が訓練なんだよ
生き残れば精鋭になれるとでも思ってるのでは

2022/09/23(金) 07:22:23.12

イジュームも落ちてオスキル川も越えれれちゃってる今
リマン死守する意味って殆ど無いよねぇ
プーチン的にはリシチャンシク～セベロドネツクを守る為の捨て石の積りなんかな

2022/09/23(金) 07:23:32.88

>>491
ロシア人が人道無視で虐待虐殺なんでもありなのはその通りだけど
核戦略ってそれとは別次元の問題だからなあ
文字通り国家の生存そのものがかかってるから手続き化されてて
相手の核戦力を潰すところから都市攻撃までがセットになったドクトリンだし

2022/09/23(金) 07:23:39.89

多分、徴兵部隊に待っているのはフィリピンの日本軍の末路

あれも頭数は30万人いながら大半は練度の低い後方要員で、たまに激しく抵抗して米軍の手を煩わせたが大半が戦死した
補給が見込めないことやゲリラ(パルチザン)に常に脅かされるのも同じ

2022/09/23(金) 07:25:37.56

このスレ的には語られ尽くして結論が出てるのかもしれませんが、
動員される30万人は、いつ投入？
装備は十分あるの？