ウクライナ情勢 627

2022/09/24(土) 09:49:25.28

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/
ウクライナ情勢 624
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663914789/
ウクライナ情勢 625
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663931399/
ウクライナ情勢 626
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/24(土) 11:04:07.10

6ヶ月間の任期を全うすれば恩赦、なんて誰も信じてないだろうからな
督戦隊が後ろから睨んでるだろうし
とにかく突撃あるのみ
まあ、一応徴兵を拒否する権利もあったようだが…どっちが良いかなんて分からんね

2022/09/24(土) 11:04:16.95

>>149
これは新しい対馬だ！

2022/09/24(土) 11:04:42.04

>>95
負ける戦争はしないのが正解。

大日本帝国を擁護する意見として「負けるのがわかっていたが防国の為に侵略せざる得なかった。」

というのがあるが、今回のロシアをみたら完全に間違いだとわかるだろう。

2022/09/24(土) 11:04:47.67

>>155
キリル大主教を僭称者扱いして
かわりに全地総主教が新しいモスクワの主教座任命すればいいんでない
そして都合よくトルコなんだよなあ全地総主教の主教座…

2022/09/24(土) 11:05:40.28

>>164
55才で前線で戦ったのかよ・・・

2022/09/24(土) 11:05:59.51

>>157
春だと西側戦闘機導入に間に合わないかもしれない
やはり冬季攻勢だと予想する

2022/09/24(土) 11:06:07.78

>157
それやられると手ごわい
泥濘の中モシン・ナガンで正面陣地へ銃剣突撃かます＞頓挫して凍死
してくれれば春には戦争終わるんだが

2022/09/24(土) 11:06:18.81

>>152
アベンジャーズとかスーサイドスクワッッドとか期待してたw

2022/09/24(土) 11:06:46.73

>>152
治安がどんどん改善していくね！

2022/09/24(土) 11:07:02.93

犯罪者は悪いことを躊躇せず実行できるというだけで
戦闘力が高いわけではないから

2022/09/24(土) 11:07:10.69

>>157
ヒマワリの種持たせといてね
夏には一面のヒマワリの花が咲くだろう

2022/09/24(土) 11:07:16.64

囚人を戦場に送るとき、激戦地の最前線に送ればその先は決まってるからな
配置しだいで、個々人の兵士の運命は決定されるってことやね

2022/09/24(土) 11:07:18.27

ロシア内戦になったら露国内の核全部使うくらいのことしてほしいなぁ

2022/09/24(土) 11:07:23.37

>>143
自民党総裁の任期を延長した安倍も仲よかったな

2022/09/24(土) 11:07:48.65

NGワードが出るの図
https://twitter.com/antiputler_news/status/1573407040520724481?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 11:08:20.38

>>95
プーカスなりふり構わずだからクーデターでタネキ追い出して戦争に強制参戦、しかし後に反政府内戦で泥沼。ロシアは更に墓穴掘りまくる

2022/09/24(土) 11:08:26.71

>>164
やはりバフムトはかなり過酷な消耗戦やってるんだなぁ。囚人投入だもんな。
ウクライナも損害出してるけど、ロシア側はその比じゃないんでしょう。

2022/09/24(土) 11:09:09.16

>>180
何言ってんのかわからんけど、ピカチュウ可愛い

2022/09/24(土) 11:09:15.78

>>51
ウクライナ人の9割がロシア語できるみたいだぞ

2022/09/24(土) 11:09:30.32

>>162
相変わらずロシアがやられているようで安心した
ありがとう

2022/09/24(土) 11:09:40.54

>>184
そんなにできない
特に西のほうは

2022/09/24(土) 11:09:42.63

なぜロシア側の損害がここまで大きくなってるんだろうな？いまいち理由がわかんないんだよ

2022/09/24(土) 11:10:00.79

ガワだけウクライナで実質もうNATO軍みたいなもんだしなぁ
ウクライナの作戦指導にNATOかなり介入してるだろ

2022/09/24(土) 11:11:00.64

>>184
関西弁ネイティブが標準語しゃべるみたいな感覚かね
いや、さすがにもっと差があるか

2022/09/24(土) 11:11:33.78

唯一ロシア攻勢だったバクムートも
結局ウクライナが後退した分を取り戻してるのか

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/24(土) 11:11:44.29

>>148
前回の禁酒法が第一次世界大戦だというからもしかしたらこれがきっかけで第二次ロシア革命起きたりして

2022/09/24(土) 11:13:02.21

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/23/lider-opg-osuzhdennyi-na-23-goda-kolonii-pogib-na-voine-v-ukraine-news
23 年の懲役を宣告された組織犯罪グループのリーダーは、ウクライナでの戦争で死亡しました。

>2015 年に 23 年の禁固刑を言い渡されたクスコフスキーギャングのリーダー、イゴールクスクは、ドンバスで死亡しました。「ビジネスオンライン」が報じた。

話総合したら刑務所でワグネルに志願してドンパスで死んだという事かな

2022/09/24(土) 11:13:37.28

普通に考えれば、動員の一部を肉壁にするとしても、それで稼いだ時間で何十万人の訓練を施すのがセオリーだろう。
ただ、開戦以来のロシア軍は目先しか考えてないように見えるから、総員ウラーになりそうで怖い。

2022/09/24(土) 11:13:41.35

>>180
いつになく物凄く険しい顔やな・・・どうしたんだろう・・・虐殺関連か・・・？

2022/09/24(土) 11:13:44.49

>>190
バクムートは誘い受けできるよう縦深作ってるだろうな
時間のかかる市街戦を強いて🇷🇺兵をすり潰す作戦だろう

2022/09/24(土) 11:13:46.41

>>184
ウクライナはもともとがロシアだからね
国粋主義が蔓延してウクライナ語とか言ってるけど

2022/09/24(土) 11:13:52.31

>>125
いや、そうじゃなくて権力構造の話。五つに分けてるせいで頭がいなくなったら統率取れるやつがいなくなる

2022/09/24(土) 11:14:12.08

>>158
歴史を調べたら北方領土は日本の領土じゃないかみたいな内容を話したからFSBに目を付けられてたとかなんとか

2022/09/24(土) 11:14:28.64

ロシアが一手事態を進めたのだから
ウクライナ（西側）もそれを口実に一手踏み越えないと
ATACMS供与とか戦車供与とか。躊躇ってる場合か

2022/09/24(土) 11:14:34.19

囚人を盾にするとかゲームの中だけだと思ってた
エスコン7がそうだったが

囮の軍事基地で囚人を武器使用禁止した戦闘機に乗せてひたすら敵機の攻撃回避させてたなあ

ゲームだとそこからエースにまで昇格するけど現実はこうだよね

2022/09/24(土) 11:15:16.37

タンクデサントと言う名の肉壁アーマー

2022/09/24(土) 11:15:17.98

ベトナム軍も最初は民兵レベルだったのが、経験を積むことで最強レベルまで兵士の質が跳ね上がったわけだし、今回徴兵されたロシア兵士も経験を積むことで最強兵士になれると思うの。最強兵士になる前にほとんどが死んじゃうと思うけど

2022/09/24(土) 11:15:47.37

>>193
訓練するためのベテランを前線から剥がせない(ハルキウのトラウマ)
後方で大規模な教練を施すこともできない(ロシア革命のトラウマ)
待ってるのは素人兵の逐次投入だよ詰んでる

2022/09/24(土) 11:16:11.47

>>196
ウクライナの単語語彙はポーランドに近い
よってロシア語とウクライナ語は別物で方言みたいなもんだとかいうのは頭Zしかいない
発祥はキーウなのでロシアがもともとウクライナだな
ロシア今すぐウクライナに併合されないといけないねｗ

2022/09/24(土) 11:16:34.04

>>202
元々の士気が違うからなあ

2022/09/24(土) 11:16:52.90

>168
最初ウクライナは負けると思われていたが踏みとどまってここまで来た。
負ける確信があっても祖国防衛はしなければならないし、
勝てる見込みで初めようとロシアのように国の存亡に係ることもある。

2022/09/24(土) 11:17:21.62

今回の囚人たちも徴兵と同程度の訓練受けてるみたいだね
つまり徴兵も一地域の戦闘で2週間で3000人全滅することが可能なのか

2022/09/24(土) 11:17:36.86

>>168
日本が追い込まれたって単純に経済的なものだしな、それで大日本帝国の軍事行動を称賛するなら、今の北朝鮮なんて大日本帝国をコンパクトにしてよりスマートにしたようなもんだから、そっちも称賛しなければいけない

2022/09/24(土) 11:17:47.19

>>184
ロシア語できるんじゃなくて、何を言ってるのか何となく分かる、って感じじゃね？
言語が随分似てるらしいので。

東京人は、沖縄ネイティブとか青森ネイティブは、サッパリ分からないけどな。
つか、茨城ですら無理だわw

2022/09/24(土) 11:18:16.44

>>186
ウクライナ国民の9割は🇺🇦語とロ語を同等レベルで話せる。ウクライナ軍の7割以上は元々ロシア語話者。「🇺🇦軍はロシア語話者狩りしている」と主張するアホは一回もウクライナに行ったことないか、致命的に頭が悪いか、ロシア政府から金を貰っているか、3つとも。

東部ハルキウ出身のロシア語話者より
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1571145623348576260

ナザレンコ情報だけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 11:18:18.89

>>189
ウクライナ語できなかったロシア語ネイティブのゼレンスキーが
習得までに時間かかってるから方言以上に差が違うんじゃないのかな
単語に関してはポーランド語のほうがウクライナ語に近いよ

2022/09/24(土) 11:19:13.66

戦車、装甲車の訓練は10日コースとも言われてるから、

2022/09/24(土) 11:19:15.08

結局召集も大都市は後回しで辺境地からやっている?
しかし3月に戦争始めて半年でこれ、冬将軍が本格的に来る11月日照時間も短くなるしその辺りで何か起こりそうだな
心配なのは原発今日も攻撃受けたんだっけ

2022/09/24(土) 11:19:17.32

ハイマースが兵舎に落ちて全滅とか？

2022/09/24(土) 11:19:34.94

ロシアで反戦が本格的になるのは、今回の三十万人がボコボコにされて帰還者や家族から悲惨な様子が伝わってからだねー。

2022/09/24(土) 11:19:38.18

徴兵さんチームは肉壁になって時間を稼いでください！パンツァーフォー！

2022/09/24(土) 11:19:48.75

日本人は陸続きの隣国って概念がないからわからないだけで、ウクライナってロシア語が話せないと生活に不便だから、必然的にロシア語が話せるようになったんでない？

2022/09/24(土) 11:19:49.56

>>95
今ルカシェンコとかエルドアン持ち上げてるやつは戦前はプーチン持ち上げてそう

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/24(土) 11:20:03.51

>>212
なにその合宿免許

2022/09/24(土) 11:20:31.30

>>216
草生える

2022/09/24(土) 11:20:53.55

>>215
MIA

2022/09/24(土) 11:20:54.94

>>126
ほんこれ

2022/09/24(土) 11:21:18.34

西側装備品はこの先過酷な冬季にもキチンと作動するのか試される、氷点下40度で米国製装備は凍りつき、最後にスコップでぶん殴りあう羽目になるだろう。

2022/09/24(土) 11:21:23.74

合宿免許の期間で戦車乗れる免許もらえるなら、参加したいよね。戦争にはいかないけど

2022/09/24(土) 11:21:40.99

ウクライナ語とロシア語が近いから話せるとかじゃなくて単純にソ連の支配を長年受け続けてきたからロシア語をできる人が多いってだけじゃないの
台湾に日本語話者が多いからって日本語と台湾語が近いとはならんってのと同じよ

2022/09/24(土) 11:21:44.68

>>219
僕も戦車の免許だけもらいたい

2022/09/24(土) 11:21:54.98

>>210
旧ソ連だからロシア語それなりにしゃべれる人のほうが多いのはわかるけど9割ってどこまで正確なんだろう？
前見た分布図だともっと少なかったけど母語の割合だったのかな？
ウクライナはロシア語とウクライナ語が混在して生まれたピジン言語もあるそうなので
多分外野が思ってるよりはロシア語とウクライナ語は差異があると思うよ

2022/09/24(土) 11:21:55.86

>>217
言語的に近いのがでかいんだろ。
イアリア人とスペイン人はある程度意思疎通ができるし。

2022/09/24(土) 11:22:20.38

動かすだけなら10日でも可能だろうが・・・

2022/09/24(土) 11:22:51.96

>>225
旧ソ連どこもロシア語が通じるのと同じ原理だよね
宗主国の言葉は植民地でも通じるっていうアレ

2022/09/24(土) 11:23:15.20

>>91
ニューディサイズがアグレッサー、教導団だったな

2022/09/24(土) 11:23:28.36

国防省は、ウクライナ軍のTu-141 UAVと航空機を破壊するS-300V部隊の作戦映像を公開しました

「S-300V対空ミサイル師団の指揮官であるドミトリーは、特別な軍事作戦中に、Tu-141 Strizhタイプの無人航空機とウクライナ軍の航空機を破壊しました。<... > 複合施設は常に戦闘任務にあります. 師団の戦闘任務中に、さまざまな種類の200以上の敵の航空攻撃兵器が破壊されました」
https://tass.ru/armiya-i-opk/15852959

ロシア側ソースとはいえストリージュの撃墜報告が出たのは初めてかな？
200って数字はUAV、大小のドローン、HIMARSロケットを含むだろうけど誇張を感じる
https://i.imgur.com/AoUiJnw.jpg

2022/09/24(土) 11:23:43.44

小火器にしても大戦の頃とは比較にならないくらい回転率上がってるだろう
肉壁がウラーと押し寄せようが効率よく刈られるだけだべ
今回の支援パッケージにクレイモアあったなそういや…

2022/09/24(土) 11:24:10.90

とりあえずロシア語話者狩りはウソだよなあ
占領地解放の動画でも兵士と助けられた人たちがロシア語で会話してたりする

2022/09/24(土) 11:24:33.23

戦車は操縦より点検整備の方が重要なのにそこまで習熟できんからすぐ放棄しちょうんだろうね

2022/09/24(土) 11:24:59.39

>>232
ウクライナ所有のsu-25は所有数の倍破壊されてるってロシア軍が

2022/09/24(土) 11:25:11.57

>>202
経済と兵站が終わってるから物理的に困窮する見込みなので経験もクソもない。
ポケモンじゃないんだから、戦うだけでは強くなれないのよ。

2022/09/24(土) 11:25:12.80

>>223
アメリカにはアラスカが在ること知らんのか？

2022/09/24(土) 11:25:45.24

T-72は戦車長、砲手、操縦手の三人だっけ？
動かすだけなら10日でもできないことはないが、射撃とか小隊連携とかとてもじゃないがムリだな

2022/09/24(土) 11:25:56.96

>>235
車体に整備マニュアル貼ってる戦車が見れる可能性

2022/09/24(土) 11:26:02.26

>>229
装甲車は可能かもしれんが戦車は無理でしょ
キャタピラついててちょっと砲塔っぽいのがあるユンボですら40時間(フルタイムで1週間)かかるのに

2022/09/24(土) 11:26:11.89

楽観論が支配的だけど夏の後退期もあったし

2022/09/24(土) 11:26:28.60

>>200
囚人を使って囮にするのは昔からある。
臥薪嘗胆で有名な呉越戦争でも、罪人を突っ込ませて敵の目の前で自害させて、敵をあっけにとられたところに、
総突撃をかけて、仰天している敵を粉砕して大勝利みたいなエピソードがあったり。
敵の目の前で自害したら家族に保証するとなんかして駆り立てたとか。
范蠡の奇策だな。紀元前の大昔の話だから細かい真偽はよくわからんけど。

2022/09/24(土) 11:26:30.97

>>235
ナチスも(壊れやすいとはいえ)ティーガーやパンターの多くを放棄で失ったし枢軸詰め合わせなんだよなぁ

2022/09/24(土) 11:27:06.87

ウクライナ周辺の冬季って11月から2月位まで？

2022/09/24(土) 11:27:24.41

>>224
嬉々として戦車に乗り込んだミリオタをそのまま閉じ込めて戦地直送するんだぞ。

2022/09/24(土) 11:28:16.06

>>246
今の兵站状況で戦車箱詰め輸送したら着く頃には中身腐ってると思うんですけど

2022/09/24(土) 11:28:46.26

正規軍や凶悪な囚人も死ぬぐらいだし
一般人が徴兵された時点で詰むんじゃないか？

2022/09/24(土) 11:28:49.32

イスラム国がやってたマッドマックスみたいな魔改造装甲トラックに弾薬詰め込んで自爆テロみたいなことやりそうだな

2022/09/24(土) 11:29:36.51

>>59
ロシアに禁止兵器使われたから
やり返しただけだろ

何も問題ないよ

2022/09/24(土) 11:29:58.92

>>202
現地に残った帝国陸軍兵士が訓練したこともお忘れなく。
トンネル掘ってゲリラ戦は、日本も硫黄島でやったよね。

2022/09/24(土) 11:30:14.18

>>236
むしろドンバス紛争期からストリージュを再就役させてたウクライナ側に驚いてる

2022/09/24(土) 11:30:25.48

>>209
ドイツ語やってたら近くの言語も似ててなんとなくわかる言葉あるけど
そんな感じかな

2022/09/24(土) 11:30:26.05

なんだこれ、確かに東に向かっているが
新潟上陸かw
https://twitter.com/pauliuszaleckas/status/1573251857568473091?s=21&t=DOLqDb-_SNFGtKuiPwoWQw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 11:31:03.85

>>230
日本語は孤立した言語

2022/09/24(土) 11:31:31.51

>>243
18史略で読んだかなぁ、それ

2022/09/24(土) 11:32:16.86

>>253
オランダ語とかドイツ語の方言だからな。
東京弁と沖縄弁の関係。

2022/09/24(土) 11:32:36.73

塹壕で伏せたまま凍り付けになる徴兵兵士
頭上は榴弾の雨あられで顔も出せず
うんこしてたらドローンからポイッとグレネード投下

2022/09/24(土) 11:32:51.33

>>187
戦略の目標が不確かなまま戦力を逐次投入したら米軍であっても崩壊する

2022/09/24(土) 11:33:19.68

しかしロシアは学生まで動員とかほんと根こそぎ動員だな
動員が完了したら一気に攻勢で戦争は終わるか

2022/09/24(土) 11:34:27.25

>>223
まず地理から勉強しとけ

2022/09/24(土) 11:34:34.95

>>254
練習用だろ。
その後そのまま一緒に前線に送られるんじゃないの？

2022/09/24(土) 11:35:00.81

「戦争に行くか、投獄か」ロシア、逮捕のデモ参加者に選択強要
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e9a177c30fea25c1ae9124e7ad5584c21c232d2

＞警察官は、「これに署名してあす戦争に行くか、10年間投獄されるかのどちらかだ」と脅したという。

いきなり究極の選択迫られるのか
こりゃお行儀のよいデモなんてやるだけ無駄だわ

2022/09/24(土) 11:35:03.08

>>260
動員が完了する前に、ロシア国内で内乱になって戦争が終わるに1票

2022/09/24(土) 11:35:11.73

結局上がどうしたらいいのか分からないから下もどうしたらいいか分からないまま戦うしかないんだろうな
地図持たないまま山を歩けって言ってるもんだしそりゃ死ぬよ