ウクライナ情勢 630

2022/09/24(土) 22:52:59.20

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/
ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 00:16:51.04

>>177
ていうか米軍が引くのなんで期待してんの
ウクライナも末期戦っぽくなってきたらNATO介入する方向性のほうがまだ考えられる

2022/09/25(日) 00:16:55.12

侵攻数年前にプーチンパーキンソン病説あったけど
そこから認知とか症状併発してたら目も当てられないな

2022/09/25(日) 00:16:56.73

オスコル川左岸で防御戦闘中の露20軍に対し、死守命令が出たらしい。
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1573676025250185218
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:17:23.31

>>163
ロシア軍が虐殺行為をしてなければその論理成り立つかもしれんが、武器を送らなければ罪のないウクライナ人が殺される事になるから

2022/09/25(日) 00:17:23.69

ウクライナが一番ビビってるのはアメリカからの支援打ち切りだからな。アメリカの動向次第よ、すべて

2022/09/25(日) 00:17:27.10

>>181
奇跡が起こってクレムリン内の派閥闘争を休戦派が制したらありかもね
そのときは革命になりそうだが

2022/09/25(日) 00:17:31.38

>>179
若い頃は死ぬほどスタイルいいぞ
中年になるとなぜか巨大化するが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:17:41.57

>>182
むしろロシア弱まるから容赦ないと思うよな

2022/09/25(日) 00:18:05.69

>>169
古来から島国に攻め込むのは超絶難易度を誇るから心配無用
ナチもドーバー海峡は越えられなかったし、日本本土決戦の予想死傷者数は１００万人以上と見積もられてた
特に世界三位の経済大国の島国に上陸作戦仕掛けるとか自殺も同然よ

2022/09/25(日) 00:18:09.55

>>188
裏では核使ったら核報復とおらついているらしいアメリカさん

2022/09/25(日) 00:18:27.84

>>169
そう。だから自衛隊は直接侵略に対する方法として、洋上での敵艦隊と輸送船団撃滅に主眼を置いている

2022/09/25(日) 00:18:37.63

>>181
プーチンが死んだらあると思うよ
この戦争、もうロシアのためじゃなくプーチンのための戦争になってしまっているし
プーチンが死んだらプーチンに責任押し付けて、一旦幕引きして次の手を考えるでしょ、強硬派だろうがなんだろうが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:18:39.78

>>186
死ぬまで戦え命令出たのか・・・ｗ

2022/09/25(日) 00:18:43.81

>>183
ネトウヨ=左派嫌いって発想が頭おかしいわな。
選挙の結果よく見たら？

2022/09/25(日) 00:18:43.83

というか古株のバイデンからすりゃロシアなんざ敵に決まっとるやろ

2022/09/25(日) 00:18:45.65

>>105
いいえ
厳冬期のほうが泥濘期よりも両軍とも活発に行動しています

2022/09/25(日) 00:18:46.71

野党第一党のロシア共産党は動員にいち早く支持表明してるから、反体制派が勝つなんて無理

2022/09/25(日) 00:18:59.67

アメリカさんがそんな考えなら
とっくに銃規制されてると思うの

2022/09/25(日) 00:19:37.69

>>190
最近はそうでもないらしい
昔はソ連崩壊とかあったのもあるけど今は美容とかの知識浸透して

2022/09/25(日) 00:19:37.92

核武装せんとな

2022/09/25(日) 00:19:59.66

>>168
プーチン政権も馬鹿じゃないから、モスクワでの割合はそうそう増やさないよ
次の動員も一日二日で鎮火するはず
というか、現地での死者数は大体掴んでるはずだから初回はともかく次からは随時おかわりするんじゃないかな
小規模動員の繰り返しなら、慣れて騒ぎにくくなる

2022/09/25(日) 00:20:47.29

>>147 は質の悪い釣り針なので食いつかないように

2022/09/25(日) 00:20:50.39

>>177
つまりアメリカ人が「戦争やめろ！ウクライナに武器送るのやめろ！仲介和平推進！」と
大規模デモしてくれると想定してるのか。
どうなんだろ？ベトナム戦争とかイラク戦争とかはアメリカがやってる戦争だから
反戦デモしたわけだけど、今回のはあくまでロシアとウクライナの戦争だしなー

アメリカ人は、アメリカの軍人が戦場に行って死んでると世論は敏感に騒ぐけど、
外国人と外国人の戦いで騒ぐかな？
私にはとてもそうは思えませんが。

2022/09/25(日) 00:21:02.93

ウクライナ戦訓の一つとして海外の徴兵忌避者の受入・送り帰しのどっちのパターンも対処する法律作って備えてて欲しいな

2022/09/25(日) 00:21:42.16

全くどうでもいいけど、戦術核を用いた演習とかやったことあんのかな？戦術核兵器ってどう運用するのかよくわからないのよ、なんか劇的な効果というか、運用方法なり、戦術核を用いた高度な戦術とかあんのかな？

2022/09/25(日) 00:22:04.95

>>168
デモまで逐次投入じゃロシアの未来は暗いな

2022/09/25(日) 00:22:24.01

ロシア国内でもプーチン排除の動きは起きてくるかもね

2022/09/25(日) 00:23:02.07

>>73
ロシア人言っても軍隊の多くはブリヤートとか貧困層だし...
モラルもお察しよ

2022/09/25(日) 00:23:04.34

>>163
こう言っちゃアレだがウクライナ国民の命でそういう当事者意識みたいなの持たないと思うよ…
かつてのベトナムやアフガンと違って自国民の死者が出てる訳じゃないし

2022/09/25(日) 00:23:22.75

変な話、トランプ大統領なら今回の戦争もなかったような気はするけどね

2022/09/25(日) 00:23:26.16

>>208
戦線に大きな穴が空いたのと同じだから、それへの対処は考えられているよ

2022/09/25(日) 00:23:29.54

>>163
微笑ましい意見

2022/09/25(日) 00:23:48.31

>>204
保身のための悪知恵には長けてるよな。ったく。

2022/09/25(日) 00:24:06.84

>>208
なんも難しいことないよ
最も戦略や戦術がイラナイのが核だから。
アホでも多大な損害を与えれる。
大統領が好きなとこを指さすだけ。

2022/09/25(日) 00:24:47.50

>>206
そうではなくてトランプやトランプ派が勝てばウクライナ支援が止まるという期待をするのだろう

2022/09/25(日) 00:24:56.86

>>213
それはない

2022/09/25(日) 00:25:45.81

>>213
まぁ、そうだろうなー
つか、ウクライナから軍事顧問団？を任期中に引き上げてるからね。
今いるのは非公式

2022/09/25(日) 00:25:54.53

>>218
んじゃ2024年まで待ちなさい
大統領選挙はずーっと先よ
２年先の話してどーすんの

2022/09/25(日) 00:26:09.81

>>213
プーチン！君は天才だ！ウクライナは君のものだ！

これで終わりだったという意味ではそうかも知れない

2022/09/25(日) 00:26:13.13

>>163
ロシアを悪の帝国認定するだけで

2022/09/25(日) 00:26:22.85

女がどうこうと下品な事言って終いにゃトランプか
ワンパターンやなお前

2022/09/25(日) 00:26:27.99

>>213
トランプがウクライナ領土がロシアに併合されるの放置して終了だろうね
本当に大統領がトランプじゃなくてよかった

2022/09/25(日) 00:26:36.49

>>213
トランプはロシアの言いなりだからね

2022/09/25(日) 00:27:59.92

ワンパターンってなんや？

2022/09/25(日) 00:28:06.95

関係のない自分の主張したい事だけ主張したいなら他所でやれ

2022/09/25(日) 00:28:23.84

トランプが大統領だったら、街中に吊るされるゼレンスキーと、
集団強姦のうえ、窓から飛び降りさせられて死んだ奥さんが見れたはず

2022/09/25(日) 00:28:32.22

断る

2022/09/25(日) 00:28:39.35

トランプ氏がロシアのクリミア併合を正当化？　Ｇ７で発言と米報道　ホワイトハウスはコメントせず
https://www.sankei.com/article/20180615-SVSFT6EJ5BNVNPUPHIEPNIHJIQ/?outputType=amp

2022/09/25(日) 00:28:43.85

テレグラムでZ垢が消され始めていると

2022/09/25(日) 00:28:45.94

Twitterから拾い物、本当にこうなりそう...

モスクワ発の輸送列車降りた時から
最前線は泥の中

西へ進む兵の列は誰も無口で
砲声(つつおと)だけを聞いている

さーよなら祖国私は帰れませーん

凍えそうな兵士見つめ泣いていました
あーあーセベロドネツク冬景色

2022/09/25(日) 00:29:06.83

それを荒らしと言うんだよ

2022/09/25(日) 00:29:14.18

トランプ時代からウクライナへの武器供与は行われてたけど、それ自体はバイデンに不利になるような証拠を求めるカードとして使ってたからね
ゼレンスキーはなあなあで済まして凌ぎきったけど

2022/09/25(日) 00:29:21.37

元ロシア軍兵士が内情告発 ”劣悪な環境”
k10013835791000
“1か月間野宿でシャワーやまともな食事なし”
また別の兵士らが建物に押し入って食料やコンピューターなどを略奪するのを見たということで「1か月間、野宿でシャワーやまともな食事が与えられなかったうえ、休む間もなく戦争にかり出された」と、兵士たちが置かれた劣悪な環境について明らかにしています。
3月半ばからは進軍が行き詰まり「みずからの手足を撃ち、300万ルーブルをもらってこの地獄から抜け出そうとする兵士も出てきた」などと士気が下がりきった実態も記していて「ロシア軍は自分たちの兵士をいじめるような軍だ」と、軍の兵士に対する扱いがひどかったと批判しています。
滞在先のパリでNHKのインタビューに応じたフィラティエフ氏は「ロシアの人たちのほとんどがウクライナで起きていることを知らない。国の指導層もどんな問題が起きているか知らない」と述べ、少しでも多くの人に実情を伝えることで戦争を終わらせたいという

2022/09/25(日) 00:29:32.48

>>229
ほんと品性下劣だなお前

2022/09/25(日) 00:29:47.12

>>231
史上最悪の大統領だな
死ねばいいのに

2022/09/25(日) 00:29:53.87

しかし、今年中に戦争が終わるなんてらことはなさそうだな

2022/09/25(日) 00:30:02.75

https://twitter.com/karategin/status/1573693522997280768?t=YsH1B_vbluiaDkAUqpIxlw&s=19

招集基準が滅茶苦茶なの、データベースが不具合起こしててどうしようもないから、住民票からテキトーにガバっと掴んで出してるんじゃないのか
そういや何箇所も放火されてたよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:30:07.32

モルドールでは、処罰者が少女を拘留し、水田車に連れて行った後、そこからひどい悲鳴が聞こえました。その後、「治安部隊」はメディアの代表者に立ち去るよう命じました。

https://twitter.com/tpyxanews/status/1573694641047851008?s=46&t=6SSstM0I_OynuGAOa--vSw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:30:25.84

>>225
プーチンがヒトラーになってたかもね。
バックトゥザフューチャーの予言が成就してたかも。

2022/09/25(日) 00:30:36.21

なんだかんだ言ってもトランプは世論次第で言うこと変わるから、その時にならないと分からない
ウクライナ、というかゼレンスキーの宣伝の上手さを考えたら、始めは何もしなくてもウクライナの頑張りでコロリと変わると思うけどね、トランプなら

外国頼りだろうが何だろうが、まず自ら戦わないと誰も助けてくれないのは変わらないし

2022/09/25(日) 00:30:59.74

>>232
アノン系ってテレグラムで主に活動してるけど次はどこへ行くのだろうか

そもそもテレグラム創業者のドゥーロフが、自身の立ち上げたSNS「フコンタクチェ」をロシア政府に召し上げられた男なので、Zには厳しそう。
https://twitter.com/SeloEniseiskoe/status/1573693806276268032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:31:28.86

ポクロンスカヤ様を見て以来、安易にロシア女は中年になると劣化するとは言えなくなった

2022/09/25(日) 00:31:31.26

しかし、次のアメリカ大統領が民主党になるか共和党になるかで情勢も変わりそうだけど

2022/09/25(日) 00:32:08.46

たられば言っても仕方ない

2022/09/25(日) 00:32:36.41

>>246
次の大統領選挙までには戦争は終わってるよ

2022/09/25(日) 00:32:57.81

>>246
共和党でもトランプ系じゃなければウクライナに対してはそれほど姿勢は変わらないと思う

2022/09/25(日) 00:33:30.03

けどアメリカがトランプ排除できるかどうかが焦点じゃないか？
なんか中間選挙勝って復活しそうで嫌なんだが

2022/09/25(日) 00:33:33.59

>>240
そもそも予備役の該当者リストを作ってなかったか、あってもいい加減なものだろうと推測
本当に予備役使うことになると思ってなかったから
いい加減なリストしか作ってなかった

2022/09/25(日) 00:33:34.96

お前らが忘れてるのはロシアの初期兵力な
17万人
そのうち６万人弱が死亡、同数が怪我したとする。
これだけの損耗でも戦争をやめないわけだから、
ロシアが100万人を動員するなら、
100万人すべてを殺害するつもりじゃないと戦争は終わらない。
　
まぁ、難しくはないと思うけどね笑

2022/09/25(日) 00:33:41.40

>>240
適切なデータベースが無いのに年齢制限、職業制限（優遇）、割り当て数厳守、期日厳守（短期）
無理です

2022/09/25(日) 00:33:54.37

>>163
ウクライナ軍兵士が命を落としにくい装備と兵器を供与すんでしょ

2022/09/25(日) 00:34:46.34

召集令状は軍役関係なくムチャクチャに送られてるみたいだな
こりゃ30万もすぐ溶けるな…

2022/09/25(日) 00:35:27.88

中世の徴兵なんて飲み屋で酔い潰れた輩を誘拐してくるみたいなことらがあったけど、そんな感じになるんじゃない、ロシアも

2022/09/25(日) 00:35:48.96

漏洩した文書と市当局内の情報源によると、第 1 弾で#Moscowで32,000 人が徴兵されます。
これは男性人口の約 1% です。地区あたり平均 260 で、市内には 125 の地区があります
https://twitter.com/igorsushko/status/1573307235006029827?s=21&t=Xuq1uqx7mkYr1IGlk7856g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:36:02.87

>>253
誰それを招集しないか

これはきっちり決まってます

2022/09/25(日) 00:36:19.20

>>252
相手が予備役だろうが素人だろうが砲弾が尽きれば戦いは厳しい
100万人分を相手にするだけの支援砲撃に耐えるだけの砲弾の供与が続くかどうかは結構怪しいと思う
生産能力的に

2022/09/25(日) 00:36:22.78

以前書いたけど、どのアナリストも来年の春からは石油とガスは暴落する予想
つまり、今冬を乗り切れば欧米は殆んど一方的に勝てるわけ
イタリアみたいな間抜けもいるけど、あの国民が敗北するのはいつものこと。
この冬だけがロシアにとっては有利な停戦リミット

2022/09/25(日) 00:36:25.61

>>255
カイジのパチンコ編か

１００万人のパッキカード追加みたいな

2022/09/25(日) 00:37:43.54

>>257

モスクワって、男が320万居るのか。
総人口でいくと、600万ぐらいの都市なのかな。

2022/09/25(日) 00:37:49.21

>>259
それはロシアも同じさ。
つまり、最悪の場合は銃剣同士でド突き合いになる

2022/09/25(日) 00:37:55.67

昨日1日で通常時の9倍の1320億ルーブルの現金が口座から引き出された模様

2022/09/25(日) 00:37:58.83

>>251
YOUTUBEでロシア人へのインタビューで
「職場に役人が来て職員の経歴情報(出身、年齢、軍歴)の調査してた」て話あるから
準備はやってはいるだろうな

2022/09/25(日) 00:38:00.51

そもそも支援止めてウクライナ全土が占領されたら、トランプだろうが誰だろうが非難されるさ
トランプがその非難を甘んじて受けるとはとても思えない

アメリカ人が死ぬわけじゃないから、トランプのディール基準を考えても止めないと思うよ

2022/09/25(日) 00:38:15.01

>>259
155mmが足りなければ120mm(迫)があるじゃない。
あとは81mmとか

2022/09/25(日) 00:38:41.87

ルーブルって持ち出して、他国通貨に両替できるの？

2022/09/25(日) 00:39:16.69

>>259
火砲とカチューシャロケットで阻止出来なければ
空と陸からクラスター弾を使うでしょ不発になんかかまってられん

2022/09/25(日) 00:39:33.07

>>266
止めるかもね。
トランプがチェンバレン役になるのよ。

2022/09/25(日) 00:40:16.14

トランプは共和党候補内の支持率が2位に後退したらしい
このままだと大統領選には出ないかもな

2022/09/25(日) 00:40:34.68

ウクライナ人も言ってたけど、この戦争は絶滅戦争なわけで、
プーチンが死ぬエンディング以外では、双方が敵の絶滅を目指して戦う必要性がある。
　
つまり、これから露助の遺体は山積みになる(^ー^)

2022/09/25(日) 00:40:38.00

>>267
ロシアは152mm榴弾じゃないか？

2022/09/25(日) 00:41:14.73

>>257
ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/24/ia-zabrit-podo-rzhevom
>Meduzaによると、モスクワでは 16,000 人、サンクトペテルブルクでは 3,200 人が動員の準備をしています。
>これは、兵役時代の地域の公式の男性人口のわずか 0.3 ～ 0.6% です。
結構情報バラバラだけど文書アップされてるからそっちの方が正確かな

2022/09/25(日) 00:41:34.45

gangsta氏忙しそうだな　更新ないので。

2022/09/25(日) 00:41:39.63

>>270
トランプが止めるとしたら、明確な利益がある時だろうね
それが無いから、止める理由がない
国防費考えても、支援は大変「お得」だよ

2022/09/25(日) 00:41:44.68

贈賄大国で無作為抽出して召集かけて来るの怖すぎるな
どんな層が生き残るのか戦後の人口比で伺えそうだ

2022/09/25(日) 00:41:58.39

>>273
ロシアが100万人を動員するなら、
100万人すべてを殺害するつもりじゃないと戦争は終わらない。

て話が発端やで

2022/09/25(日) 00:42:04.73

>>161
英語だとColonel Generalと訳されるのでコロネルの部分を取って大佐と日本語訳されるわけだが、これは誤訳で上級大将の事だ

2022/09/25(日) 00:42:26.23

>>163
その戦死者というのは米国民ではないだろう？
止める理由がないな

2022/09/25(日) 00:42:39.91

ID:G0aWhI5v0

平和教育漬けにしたらこんなアホができあがったとかそんなんかな。
工作員ぽくは無いな。

2022/09/25(日) 00:43:05.41

>>275
発信頻度が高い人は沈黙するだけでもある種の情報が出てしまうの考え物だな
欺瞞にも使えるんだろうけれど

2022/09/25(日) 00:43:07.44

https://twitter.com/Korona_news2022/status/1573697006542938113?t=Ur8kP4YkH8aJ6RjTY9YInA&s=19
　
ほー、国境ゲートの閉鎖は始めたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 00:43:29.21

>>278
軍板で弾のサイズ間違えたらあかんやろ