ウクライナ情勢 630

2022/09/24(土) 22:52:59.20

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/
ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 02:22:14.14

>>626
ウクライナとロシアの話をしてるのに
反論されると何故かツボガーアベガーワクチンガージミンガーって言い出すのほんと草
どういう層が親ロなのかというのを如実に表してる

2022/09/25(日) 02:22:25.80

>>627
その果実が国民にも分配されてるから支持されてんだろ

2022/09/25(日) 02:22:34.06

>>636
ナヴァリヌイのクリミアうんぬんはウクライナ人がずーっと批判してるな

でもどうなんだろう、ナヴァリヌイが帝国主義者だってのはクレムリンがレッテル貼りしてる気がしないでもないけど

2022/09/25(日) 02:22:38.58

プーチンは単に資源ブームに乗れてラッキーだっただけだよね
結局産業発展させることもできなかった
そのせいでもはや虎の子の採掘用工作機器すら自国メンテ不可能

2022/09/25(日) 02:22:55.58

立地が悪すぎる　あそこは蛮族しか住めない過酷な地なんだ
文明的な価値判断なぞ望むべくもない　悔しいだろうが仕方ないんだ

2022/09/25(日) 02:23:12.34

>>636
なんならゴルビーですらクリミア併合に賛成してたからな
ロシア人の意識を変えるには数百年単位の途方もない時間がかかりそう

2022/09/25(日) 02:23:13.01

嫌儲は自分らの巣でやっててほしいわ
軍板に来ないでほしい

2022/09/25(日) 02:23:49.31

ロシア工作員かこいつ
ID:HLrfvbT30
http://hissi.org/read.php/army/20220925/SExyZnZiVDMw.html

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:23:54.79

忍者小隊の日本人義勇兵が皆健在ですって言ってるから大丈夫そうでホッとしたわ

2022/09/25(日) 02:24:11.78

>>632
日本にとってそもそもロシアは大した脅威じゃないけど
だから自衛隊もどんどん北方は減らしてるよね

2022/09/25(日) 02:24:30.25

>>641
多分なんだけど彼自身には帝国主義っていう意識もないと思うんだよね
左派ナショナリストだし自由を求める気持ちも本当だと思う
でも、その根底の国際感覚には帝国主義が根強いてるって感じには見えるな
そこが今のロシア社会の限界だとも思ってる

2022/09/25(日) 02:25:06.95

>>633
ゴルバチョフがズブズブだったのすら知らん無知野郎は黙ってな

2022/09/25(日) 02:25:18.85

どうしようもなくなれば相手を壺認定
お里が知れるね

2022/09/25(日) 02:25:45.13

日本の左翼って国家、愛国心、武力＝悪、反日、反米っていうのが信仰レベルで染みついてる奴が多いからな
それもなぜか自国のそれに厳しいの中国やソ連(ロシア)のそれには甘いというダブルスタンダード
だからなぜか１９世紀ばりの侵略戦争に対してDD論をかます

2022/09/25(日) 02:25:59.80

>>646
せやで
ワッチョイじゃなくてIPをＮＧネームにしとけ

2022/09/25(日) 02:26:00.91

>>624
アフリカの国境も東欧の国境も結局人が引いたもので、そこに違いがあると思えない

2022/09/25(日) 02:26:07.66

https://twitter.com/kyivindependent/status/1573720166315196418?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

⚡ウクライナがロシア機 4 機を撃墜。

ウクライナ軍は最近、ロシアの Su-30 ジェット機 2 機、Su-25 1 機、Su-34 1 機を撃墜した、とウクライナ軍の参謀本部は 9 月 24 日の夕方のブリーフィングで述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:26:13.37

クリミアに関してはフルシチョフのクソバカがバカなことやってクソみたいな状況になってるだけだから（それでもロシアがソ連の後継気取るなら責任はてめぇが被れって話だが
百歩譲って爪の先ぐらいは理解を示してやってもいいかもしれんがそれ以外についてはマジで話にならん

2022/09/25(日) 02:26:29.56

>>612
アメリカはナチスにも大日本帝国にもおなじことをしていて、
両方とも、戦争させて潰している。
その解析は、日本ではネットができた後、
集合的知性によって共有されたと思う。
ドイツはどうだかわからんが、プーチンはネットやらんらしいから、
その集合知を共有できなかったのかもね。

2022/09/25(日) 02:26:36.51

分配の結果がろくに舗装されてない道、トイレ設備もなく電気ケトルも持てないほどの貧困した地方とは恐れ入る
数億の豪華なヨットや別荘は実は国民みんなの共有名義だったのかな

2022/09/25(日) 02:26:50.66

>>640
分配されていたら2022以前のストなんて起きてねーよ
無知な知恵遅れは死んどけ

2022/09/25(日) 02:26:54.52

ロシアでも暗躍した統一教会、その手口と衰退の理由は?ロシアのカルト研究家に聞く、知られざる過去
2022年7月16日, 08:09

https://sputniknews.jp/20220716/12027220.html

2022/09/25(日) 02:27:12.51

>>654
自然国境と人工国境の区別つかないなら軍板や世界史板で適当なこと発言すべきでない

2022/09/25(日) 02:27:15.78

>>649
自覚のない帝国主義ね

西郷隆盛か

(´・ω・`)

2022/09/25(日) 02:27:46.56

>>649
ロシア人は子供の頃からそういう教育受けてきてるわけだから
反体制と言えどなかなか全ての価値観を変えるというのは難しい事なんだろうなあ

2022/09/25(日) 02:28:00.96

https://twitter.com/guyplopsky/status/1572572221574639618?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

1/ USAFE-AFAFRICA の司令官、ジェームスヘッカー大将は最近、記者団に対し、ウクライナは航空機の 80% 以上を保持している可能性が高いと語った。

ウクライナが航空機の大部分を維持できた可能性が高い理由についての簡単なスレッド。 👇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:28:05.87

https://saisinsaikinwadainews.blog.jp/archives/15525482.html

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
国を良い方向に変えるために支持し投票してくれている有権者団体にメッセージを送るだけ＝関係者である、というくだらなくて非論理的で幼稚な理論で殺人が起こるなんて、信じられない。
人が死んでも同じ陰謀論を唱え続ける人がいるのはもっと信じられない

2022/09/25(日) 02:28:27.57

クリミアはいっそのことクリミア社会主義共和国としてソ連内の共和国にしておけばここまで揉めなかったに違いない

2022/09/25(日) 02:29:57.42

>>648
中露で軍事共同演習してるの知らんの？

2022/09/25(日) 02:29:57.88

>>655
素晴らしい戦果だ。

2022/09/25(日) 02:30:18.59

サンクトペテルブルクの抗議からの報告: プーチン大統領の警察は拘束された人々に電気テーザー銃を使用している.

https://twitter.com/igorsushko/status/1573718644390907904?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:30:54.55

>>661
自然に国境はできないよ
もちろん山や川で別れてる国境も多いけど、じゃあ川の西と東で全く民族が異なるなんてことはない
アフリカの国境は確かに地球儀で見たらあまりに人工的だけど、拡大したらただの国境だ
ベルゴロドとハルキウのあたりの国境を拡大したらわかる
本当にここが国境？って
ていうか俺は親露派じゃない！！

2022/09/25(日) 02:31:00.01

>>667
知ってるよ。それでも大した脅威じゃないから北方は減らしてんだわ

2022/09/25(日) 02:31:35.27

武器持ってない丸腰の相手にテーザーかよ
市民に対しては流石に同情心が湧くわ

プーチンに投票してる奴には同情心霧散するけど

2022/09/25(日) 02:31:43.48

NGにするか
極左のカルトっぽい

2022/09/25(日) 02:31:45.21

>>516
それまでなら「あくまで政府がやってる軍事作戦。一般的な国民は関係無い」と言う見方も出来たかもしれないけど、
国民を巻き込んだ形での戦争が顕在化した以上今までのような無責任な態度を続けるのは難しいだろ

2022/09/25(日) 02:31:57.65

ソ連崩壊のドキュメンタリーで見たけど
ウクライナ独立時にロシア出身者の多い部隊やロシア人の将校クラスがそのままウクライナ軍に編入されたりして
それが後々大きな禍根になったんだよな

今ウクライナ軍を指揮してるのは2014に寝返らなかった若い将校中心だとかなんとか

2022/09/25(日) 02:31:57.72

ロシア人に根付いているのは力が正義のマッチョイズムだろう
帝国主義と呼ぶにはあまりにも頭が悪い

2022/09/25(日) 02:32:21.90

日本が北方領土取り返しの名目で
攻めてくれたら俺も参戦したい

2022/09/25(日) 02:32:48.96

>>673
少し壺煽りしたら馬脚を表すのよね
チョロいもんやろ？

2022/09/25(日) 02:33:17.41

イリヤ・ヤーシンというモスクワ議会の議員がいるんだけど、
頭もいいし、誠実で若くて、いい感じなんだけど、
ロシアじゃ人気ないんだよなぁ

でもって「戦争は絶対反対です」って言ってたら拘置所にぶち込まれた

才能自体はいるんだけど、それをロシア帝国が潰しちゃうんだよね
これはプーチンが潰してるっていうより、ロシア帝国の見えないパワーみたいなのがあって、
それで異論がある才能は潰されていってしまう

2022/09/25(日) 02:33:34.02

>>670
自然国境、という概念も理解してないなら会話にすらない
地理学、歴史学、比較文化学、政治学で「国境とは」を多少は学んでから発言してほしい

そもそも民族とは何か、争ってきたことによる自然境界、山と川と海、宗教と言語、それらで歴史的に形づけられてきたのが自然国境なんだよ

2022/09/25(日) 02:33:38.79

安倍ちゃんもプーチン見習って
嘘つきまくって公文書隠滅まで手を出して
それが明るみになっても自民が政権取り続けるっていう
日本が暴力のないロシア状態だったの凄いわ
まじでロシアと日本は昔から今も似すぎ
安倍ちゃんか亡くなってから検察がやっと仕事し始めたのは救い

2022/09/25(日) 02:33:44.12

>>673
>>678
統一教会についてどう思う？
信者でもないならもちろん嫌いだし潰すべきだよな？

2022/09/25(日) 02:34:04.64

>>638
頑張って下さいねキャゼルヌ先輩

2022/09/25(日) 02:34:23.81

>>670
親露でないというのであれば、悪質なアナーキストまたはその予備軍でしかない

2022/09/25(日) 02:34:31.71

>>655
空軍は急にどうした

2022/09/25(日) 02:34:42.74

>>681
あれ誇張も含まれてるぞ。そもそも役人や官僚の忖度って相当なものだから、政治家が有無を言わずとも
政府の足を引っ張るようなものは勝手に揉み消す習性がある

2022/09/25(日) 02:34:48.54

>>678
だなぁ
ヌエと会話してるみたいだわ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:34:55.91

>>666
ウクライナ侵攻直前にウクライナはＮＡＴＯに入らないって交渉しても
プーチンはウクライナの領土の大部分を併合する意向を示してたぐらいだし大規模な領土欲しかったんじゃね
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-kremlin-deal-idJPKBN2QF0JO

2022/09/25(日) 02:35:02.87

プーチンの動員は以下を徴兵した：
- ひとり親の女性、2 人の未成年の子供を持つ医師
- 糖尿病と虚血の 63 歳の男性。
- 手足が切断されたハンディキャップ
- 亡くなった人 (何年も前に亡くなった人に宛てた大量の通知)
- ...

https://twitter.com/igorsushko/status/1573721824071802880?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:35:07.98

ナヴァリヌイを刑務所から解放して大統領にしたら
やっぱり帝国主義ロシアになっていく

っていうホラー映画を見たい

2022/09/25(日) 02:35:42.46

>>690
単なる事実を映像化してもエンターテイメント性に欠けると思う

2022/09/25(日) 02:35:49.72

>>681
それを強力にアシストしてきたのが統一教会でそいつらはウクライナをカルト的に支持しているね

そして何故かナザレンコさんも統一教会を褒め称えてる

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
国を良い方向に変えるために支持し投票してくれている有権者団体にメッセージを送るだけ＝関係者である、というくだらなくて非論理的で幼稚な理論で殺人が起こるなんて、信じられない。
人が死んでも同じ陰謀論を唱え続ける人がいるのはもっと信じられない

2022/09/25(日) 02:35:58.58

>>689
亡くなった人は草

不死の軍かな

2022/09/25(日) 02:36:29.05

プラスに考えれば明らかな不適合者を徴兵してキャンプに送りつけるのは担当者のサボタージュかもしれない

2022/09/25(日) 02:36:31.67

マッチョイズムというよりひがみ根性と醜い自己正当化だと思うが
なんとなく負けるっていうのは一見損害が少なく見えても負け方としては最悪の部類だってことが良く分かる
ベルリンの壁崩壊みたいな象徴的なイベントがロシア国内で起こってたらもうちょっと違ったのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:36:39.92

>>655
ロシアは戦闘機いっぱい持ってるなｗ

2022/09/25(日) 02:36:47.05

統一教会を否定したら極左扱いされるのマジで笑えるわ

ネタだと思ってたけど本物の壺が多数いそうだなw

2022/09/25(日) 02:36:49.78

>>693
大統領選でもそんなんあったな

2022/09/25(日) 02:36:53.24

https://twitter.com/tpyxanews/status/1573727903057059840?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

ウクライナのドローンからZトラックのボンネットへの発射体の着陸に成功

目立つZは当てやすい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:36:53.79

>>689
これは単なる事務能力の欠如ではないかと

2022/09/25(日) 02:37:04.91

>>686
官僚をそういう仕組みにしてるのもロシアに近い

2022/09/25(日) 02:37:34.45

しょうもない親露パヨク野郎はNGや

2022/09/25(日) 02:38:11.35

>>693
＞不死の軍

何か、カッチョエエ。www

2022/09/25(日) 02:38:21.92

>>695
ロシアのくびきから逃れた部分が生まれても、
残ったロシアの残滓が逃れた部分を滅ぼして無事にロシアになるよ
国境線で区切って別の国の自覚を持ってようやくロシアじゃない何かになれるよ

2022/09/25(日) 02:38:48.59

>>696
約300機くらいはあったと思う。
でも、宇軍の地対空で撃墜されるか、空対空で撃墜される運命ですｗ

2022/09/25(日) 02:38:52.64

🏺がワラワラ沸いてきて草

2022/09/25(日) 02:39:00.96

https://twitter.com/iunomesu/status/1573654968640249856?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

流石にあのAKにはドン引きしてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:39:33.67

>>2
映画を史実だと思うとか痛い目見るぞ

2022/09/25(日) 02:40:20.46

>>670
ウクライナが国際法に反する行為をしていたと主張するのなら、
国連で証拠突きつけて公式に調査すれば良かっただけだろ
一方でロシアは明らかに国際法に反する侵略行為を行った

この対比に「どっちも悪い」が成立する余地があるのかと言う
おそらく倫理と法と言う次元が違う
法を犯した「悪さ」を倫理的な「悪さ」と対比する事が間違いなんだと思う

2022/09/25(日) 02:40:48.40

>>638
生きてたんかいワレ

2022/09/25(日) 02:40:57.98

>>705
ロシア製ステルスとT-14にビビった時間のむだをかえしてほしい。まじで。

2022/09/25(日) 02:41:05.21

トルコはアゾフの解放兵を拘束？するって話だが・・・
ロシア兵捕虜も拘束してくれないのだろうか？そうなれば安心して捕まえ放題なのに・・・

2022/09/25(日) 02:41:06.89

>>680
いや、わかってるよ
でもそれを主張したところでロシアは攻めてくる
ロシアにとっては国境は曖昧なものだから
ロシアの今回の侵攻は絶対悪じゃなくて災害のようなものだと捉えて考えるべき
だと思ってるだけです

2022/09/25(日) 02:41:39.08

>>705
ロシア空軍って金もないのに、武装航空機1000機以上持ってんだなぁ

まあ、Su-34とかSu-35とかSu-30シリーズとかが多いわけはないんだが

2022/09/25(日) 02:41:43.46

>>646
ただの無職だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:42:23.01

逃げてきたロシア人を煽ってるのか・・・
やっぱ外人はすごわ

ジョージア州トビリシの空港で、「ロシアの脱走兵にあいさつ」と書かれた看板を持って立っている男性。
https://twitter.com/Tetianausua/status/1573491424259194881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:42:30.32

日本とアメリカは中国侵略を計画中、南西諸島に核配備も進行中、ジャベリン訓練は中国侵略を想定した訓練
日本の中国侵略戦争に繋がる国葬を中止する！ってABEMA TVでぶちあげた中核派メンバー(兼東京都区議)はロシアのウクライナ侵略もNATOの陰謀って言ってた

日本の左翼は程度の違いはあるけど大体こんな感じと思っとけばいい

2022/09/25(日) 02:42:31.46

>>709
そんなことは全く思ってない…

2022/09/25(日) 02:42:31.59

>>2>>708
神話だよねえ。
だって、そもそも、戦争自体をアメリカは回避できる時にしてないのが多いし。
ミクロの構造は見えても、マクロは見えないトリック。

2022/09/25(日) 02:42:34.22

>>695
プーチンとルカシェンコを
入れ替えとけば、
もっと愉快な旧ソ連圏になってたな。

プーチンは、虐められっ子出身で、
小物過ぎる。
ベラルーシでも、器に合って無いかもw

2022/09/25(日) 02:43:11.41

>>713
ロシアは這う境界というのが国境の概念らしいですからね
蛮族にルールを求めようとしたことが一番の問題なんでしょうなぁ

だからと言ってどうすればいいんでしょうねえ？蛮族を根絶やしにするかなんとかして教育を施すか・・・ですかね？

2022/09/25(日) 02:43:12.41

>>707
小火器の保管状況がこの体たらくだと戦車の保管状態もお察しだなあ
おそらく大半が動かないかスクラップ同然では

2022/09/25(日) 02:43:24.99

しかしロシアって何でこんなクソなのに戦闘機のデザインはかっこいいんだろうな

2022/09/25(日) 02:43:28.38

>>713
わかってたら>>670みたいな結論は出ないし
ロシアの侵略は人為であって天災ではない、人間の力で発生を抑止できるものだ

お話にならない、ただの親露派的な何かでしかないね

2022/09/25(日) 02:43:35.65

>>713
自然災害じゃなくて国際法守れない無法者国家でしょ
なんでなあなあにすまそうとするのか理解不能だわ
あなたの言うことが正しいならロシアは社会と共存できない存在だね

2022/09/25(日) 02:43:38.08

>>717
アベマは朝日資本なんでボイコットしてください。

2022/09/25(日) 02:44:41.01

>>723
Mig-29/Su-27の設計チームが突然変異だったのでは
それまではMiG-25とか無骨デザインだったし

2022/09/25(日) 02:45:06.18

>>726
他の出演者全員ドン引きで総突っ込みだったぞ
さすがに

2022/09/25(日) 02:45:27.86

>>717
そいつは極左しかも中核派の人じゃん

2022/09/25(日) 02:45:34.54

というかアフリカのあの人工的な国境のせいでどれだけ起きなくていい戦争が起きたと…
それがわからずに欧州の国境もアフリカの国境も一緒というのはあまりにもひどいと思う
まあアフリカは部族主義どうにかしないかぎりあそこもどうにもならんとは思うけど

2022/09/25(日) 02:45:43.06

>>716
祖国を捨てた行為は尊敬されないからね。
むしろ、世界の厄介者がやってきた感覚。

2022/09/25(日) 02:46:15.53

>>713
なるほど
災害はコントロールできるように対策するものなので
ロシア人は徹底的に矯正されなければならない、と言いたいんだね？

2022/09/25(日) 02:46:21.41

>>723
ロシアは、戦闘機も戦車もデザインは先進的なの結構多いよ。
金がないが続かんだけ。アメリカと喧嘩してるわけだし。

2022/09/25(日) 02:46:27.04

なぜロシア人は領土を広げてしまうのか・・・(´・ω・`)

ぎゅう詰めになって生きてる日本人が　「北海道が広すぎて開発が終わらねぇ！！！」とか言ってるのに

2022/09/25(日) 02:46:39.06

>>509
ロシア国民が被害者ってのはないな
死ぬべきだという類の悪意も、ロシア人だから頭の程度がどうこうみたいな
民族差別もする気もないけど
侵略を決めたプーチンを支持し続けてきたのがロシア国民なのも事実だから

2022/09/25(日) 02:46:53.37

>>733
戦車はどうかなあ……

2022/09/25(日) 02:47:33.93

>>734
日本人は資本の活用が下手くそすぎるだけだと思います

2022/09/25(日) 02:47:50.67

>>696
いっぱいあっても
パイロット、整備等の質や人数は？