ウクライナ情勢 630

2022/09/24(土) 22:52:59.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/
ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 02:31:00.01

>>667
知ってるよ。それでも大した脅威じゃないから北方は減らしてんだわ

2022/09/25(日) 02:31:35.27

武器持ってない丸腰の相手にテーザーかよ
市民に対しては流石に同情心が湧くわ

プーチンに投票してる奴には同情心霧散するけど

2022/09/25(日) 02:31:43.48

NGにするか
極左のカルトっぽい

2022/09/25(日) 02:31:45.21

>>516
それまでなら「あくまで政府がやってる軍事作戦。一般的な国民は関係無い」と言う見方も出来たかもしれないけど、
国民を巻き込んだ形での戦争が顕在化した以上今までのような無責任な態度を続けるのは難しいだろ

2022/09/25(日) 02:31:57.65

ソ連崩壊のドキュメンタリーで見たけど
ウクライナ独立時にロシア出身者の多い部隊やロシア人の将校クラスがそのままウクライナ軍に編入されたりして
それが後々大きな禍根になったんだよな

今ウクライナ軍を指揮してるのは2014に寝返らなかった若い将校中心だとかなんとか

2022/09/25(日) 02:31:57.72

ロシア人に根付いているのは力が正義のマッチョイズムだろう
帝国主義と呼ぶにはあまりにも頭が悪い

2022/09/25(日) 02:32:21.90

日本が北方領土取り返しの名目で
攻めてくれたら俺も参戦したい

2022/09/25(日) 02:32:48.96

>>673
少し壺煽りしたら馬脚を表すのよね
チョロいもんやろ？

2022/09/25(日) 02:33:17.41

イリヤ・ヤーシンというモスクワ議会の議員がいるんだけど、
頭もいいし、誠実で若くて、いい感じなんだけど、
ロシアじゃ人気ないんだよなぁ

でもって「戦争は絶対反対です」って言ってたら拘置所にぶち込まれた

才能自体はいるんだけど、それをロシア帝国が潰しちゃうんだよね
これはプーチンが潰してるっていうより、ロシア帝国の見えないパワーみたいなのがあって、
それで異論がある才能は潰されていってしまう

2022/09/25(日) 02:33:34.02

>>670
自然国境、という概念も理解してないなら会話にすらない
地理学、歴史学、比較文化学、政治学で「国境とは」を多少は学んでから発言してほしい

そもそも民族とは何か、争ってきたことによる自然境界、山と川と海、宗教と言語、それらで歴史的に形づけられてきたのが自然国境なんだよ

2022/09/25(日) 02:33:38.79

安倍ちゃんもプーチン見習って
嘘つきまくって公文書隠滅まで手を出して
それが明るみになっても自民が政権取り続けるっていう
日本が暴力のないロシア状態だったの凄いわ
まじでロシアと日本は昔から今も似すぎ
安倍ちゃんか亡くなってから検察がやっと仕事し始めたのは救い

2022/09/25(日) 02:33:44.12

>>673
>>678
統一教会についてどう思う？
信者でもないならもちろん嫌いだし潰すべきだよな？

2022/09/25(日) 02:34:04.64

>>638
頑張って下さいねキャゼルヌ先輩

2022/09/25(日) 02:34:23.81

>>670
親露でないというのであれば、悪質なアナーキストまたはその予備軍でしかない

2022/09/25(日) 02:34:31.71

>>655
空軍は急にどうした

2022/09/25(日) 02:34:42.74

>>681
あれ誇張も含まれてるぞ。そもそも役人や官僚の忖度って相当なものだから、政治家が有無を言わずとも
政府の足を引っ張るようなものは勝手に揉み消す習性がある

2022/09/25(日) 02:34:48.54

>>678
だなぁ
ヌエと会話してるみたいだわ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:34:55.91

>>666
ウクライナ侵攻直前にウクライナはＮＡＴＯに入らないって交渉しても
プーチンはウクライナの領土の大部分を併合する意向を示してたぐらいだし大規模な領土欲しかったんじゃね
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-kremlin-deal-idJPKBN2QF0JO

2022/09/25(日) 02:35:02.87

プーチンの動員は以下を徴兵した：
- ひとり親の女性、2 人の未成年の子供を持つ医師
- 糖尿病と虚血の 63 歳の男性。
- 手足が切断されたハンディキャップ
- 亡くなった人 (何年も前に亡くなった人に宛てた大量の通知)
- ...

https://twitter.com/igorsushko/status/1573721824071802880?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:35:07.98

ナヴァリヌイを刑務所から解放して大統領にしたら
やっぱり帝国主義ロシアになっていく

っていうホラー映画を見たい

2022/09/25(日) 02:35:42.46

>>690
単なる事実を映像化してもエンターテイメント性に欠けると思う

2022/09/25(日) 02:35:49.72

>>681
それを強力にアシストしてきたのが統一教会でそいつらはウクライナをカルト的に支持しているね

そして何故かナザレンコさんも統一教会を褒め称えてる

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
国を良い方向に変えるために支持し投票してくれている有権者団体にメッセージを送るだけ＝関係者である、というくだらなくて非論理的で幼稚な理論で殺人が起こるなんて、信じられない。
人が死んでも同じ陰謀論を唱え続ける人がいるのはもっと信じられない

2022/09/25(日) 02:35:58.58

>>689
亡くなった人は草

不死の軍かな

2022/09/25(日) 02:36:29.05

プラスに考えれば明らかな不適合者を徴兵してキャンプに送りつけるのは担当者のサボタージュかもしれない

2022/09/25(日) 02:36:31.67

マッチョイズムというよりひがみ根性と醜い自己正当化だと思うが
なんとなく負けるっていうのは一見損害が少なく見えても負け方としては最悪の部類だってことが良く分かる
ベルリンの壁崩壊みたいな象徴的なイベントがロシア国内で起こってたらもうちょっと違ったのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:36:39.92

>>655
ロシアは戦闘機いっぱい持ってるなｗ

2022/09/25(日) 02:36:47.05

統一教会を否定したら極左扱いされるのマジで笑えるわ

ネタだと思ってたけど本物の壺が多数いそうだなw

2022/09/25(日) 02:36:49.78

>>693
大統領選でもそんなんあったな

2022/09/25(日) 02:36:53.24

https://twitter.com/tpyxanews/status/1573727903057059840?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

ウクライナのドローンからZトラックのボンネットへの発射体の着陸に成功

目立つZは当てやすい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:36:53.79

>>689
これは単なる事務能力の欠如ではないかと

2022/09/25(日) 02:37:04.91

>>686
官僚をそういう仕組みにしてるのもロシアに近い

2022/09/25(日) 02:37:34.45

しょうもない親露パヨク野郎はNGや

2022/09/25(日) 02:38:11.35

>>693
＞不死の軍

何か、カッチョエエ。www

2022/09/25(日) 02:38:21.92

>>695
ロシアのくびきから逃れた部分が生まれても、
残ったロシアの残滓が逃れた部分を滅ぼして無事にロシアになるよ
国境線で区切って別の国の自覚を持ってようやくロシアじゃない何かになれるよ

2022/09/25(日) 02:38:48.59

>>696
約300機くらいはあったと思う。
でも、宇軍の地対空で撃墜されるか、空対空で撃墜される運命ですｗ

2022/09/25(日) 02:38:52.64

🏺がワラワラ沸いてきて草

2022/09/25(日) 02:39:00.96

https://twitter.com/iunomesu/status/1573654968640249856?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA

流石にあのAKにはドン引きしてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:39:33.67

>>2
映画を史実だと思うとか痛い目見るぞ

2022/09/25(日) 02:40:20.46

>>670
ウクライナが国際法に反する行為をしていたと主張するのなら、
国連で証拠突きつけて公式に調査すれば良かっただけだろ
一方でロシアは明らかに国際法に反する侵略行為を行った

この対比に「どっちも悪い」が成立する余地があるのかと言う
おそらく倫理と法と言う次元が違う
法を犯した「悪さ」を倫理的な「悪さ」と対比する事が間違いなんだと思う

2022/09/25(日) 02:40:48.40

>>638
生きてたんかいワレ

2022/09/25(日) 02:40:57.98

>>705
ロシア製ステルスとT-14にビビった時間のむだをかえしてほしい。まじで。

2022/09/25(日) 02:41:05.21

トルコはアゾフの解放兵を拘束？するって話だが・・・
ロシア兵捕虜も拘束してくれないのだろうか？そうなれば安心して捕まえ放題なのに・・・

2022/09/25(日) 02:41:06.89

>>680
いや、わかってるよ
でもそれを主張したところでロシアは攻めてくる
ロシアにとっては国境は曖昧なものだから
ロシアの今回の侵攻は絶対悪じゃなくて災害のようなものだと捉えて考えるべき
だと思ってるだけです

2022/09/25(日) 02:41:39.08

>>705
ロシア空軍って金もないのに、武装航空機1000機以上持ってんだなぁ

まあ、Su-34とかSu-35とかSu-30シリーズとかが多いわけはないんだが

2022/09/25(日) 02:41:43.46

>>646
ただの無職だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:42:23.01

逃げてきたロシア人を煽ってるのか・・・
やっぱ外人はすごわ

ジョージア州トビリシの空港で、「ロシアの脱走兵にあいさつ」と書かれた看板を持って立っている男性。
https://twitter.com/Tetianausua/status/1573491424259194881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:42:30.32

日本とアメリカは中国侵略を計画中、南西諸島に核配備も進行中、ジャベリン訓練は中国侵略を想定した訓練
日本の中国侵略戦争に繋がる国葬を中止する！ってABEMA TVでぶちあげた中核派メンバー(兼東京都区議)はロシアのウクライナ侵略もNATOの陰謀って言ってた

日本の左翼は程度の違いはあるけど大体こんな感じと思っとけばいい

2022/09/25(日) 02:42:31.46

>>709
そんなことは全く思ってない…

2022/09/25(日) 02:42:31.59

>>2>>708
神話だよねえ。
だって、そもそも、戦争自体をアメリカは回避できる時にしてないのが多いし。
ミクロの構造は見えても、マクロは見えないトリック。

2022/09/25(日) 02:42:34.22

>>695
プーチンとルカシェンコを
入れ替えとけば、
もっと愉快な旧ソ連圏になってたな。

プーチンは、虐められっ子出身で、
小物過ぎる。
ベラルーシでも、器に合って無いかもw

2022/09/25(日) 02:43:11.41

>>713
ロシアは這う境界というのが国境の概念らしいですからね
蛮族にルールを求めようとしたことが一番の問題なんでしょうなぁ

だからと言ってどうすればいいんでしょうねえ？蛮族を根絶やしにするかなんとかして教育を施すか・・・ですかね？

2022/09/25(日) 02:43:12.41

>>707
小火器の保管状況がこの体たらくだと戦車の保管状態もお察しだなあ
おそらく大半が動かないかスクラップ同然では

2022/09/25(日) 02:43:24.99

しかしロシアって何でこんなクソなのに戦闘機のデザインはかっこいいんだろうな

2022/09/25(日) 02:43:28.38

>>713
わかってたら>>670みたいな結論は出ないし
ロシアの侵略は人為であって天災ではない、人間の力で発生を抑止できるものだ

お話にならない、ただの親露派的な何かでしかないね

2022/09/25(日) 02:43:35.65

>>713
自然災害じゃなくて国際法守れない無法者国家でしょ
なんでなあなあにすまそうとするのか理解不能だわ
あなたの言うことが正しいならロシアは社会と共存できない存在だね

2022/09/25(日) 02:43:38.08

>>717
アベマは朝日資本なんでボイコットしてください。

2022/09/25(日) 02:44:41.01

>>723
Mig-29/Su-27の設計チームが突然変異だったのでは
それまではMiG-25とか無骨デザインだったし

2022/09/25(日) 02:45:06.18

>>726
他の出演者全員ドン引きで総突っ込みだったぞ
さすがに

2022/09/25(日) 02:45:27.86

>>717
そいつは極左しかも中核派の人じゃん

2022/09/25(日) 02:45:34.54

というかアフリカのあの人工的な国境のせいでどれだけ起きなくていい戦争が起きたと…
それがわからずに欧州の国境もアフリカの国境も一緒というのはあまりにもひどいと思う
まあアフリカは部族主義どうにかしないかぎりあそこもどうにもならんとは思うけど

2022/09/25(日) 02:45:43.06

>>716
祖国を捨てた行為は尊敬されないからね。
むしろ、世界の厄介者がやってきた感覚。

2022/09/25(日) 02:46:15.53

>>713
なるほど
災害はコントロールできるように対策するものなので
ロシア人は徹底的に矯正されなければならない、と言いたいんだね？

2022/09/25(日) 02:46:21.41

>>723
ロシアは、戦闘機も戦車もデザインは先進的なの結構多いよ。
金がないが続かんだけ。アメリカと喧嘩してるわけだし。

2022/09/25(日) 02:46:27.04

なぜロシア人は領土を広げてしまうのか・・・(´・ω・`)

ぎゅう詰めになって生きてる日本人が　「北海道が広すぎて開発が終わらねぇ！！！」とか言ってるのに

2022/09/25(日) 02:46:39.06

>>509
ロシア国民が被害者ってのはないな
死ぬべきだという類の悪意も、ロシア人だから頭の程度がどうこうみたいな
民族差別もする気もないけど
侵略を決めたプーチンを支持し続けてきたのがロシア国民なのも事実だから

2022/09/25(日) 02:46:53.37

>>733
戦車はどうかなあ……

2022/09/25(日) 02:47:33.93

>>734
日本人は資本の活用が下手くそすぎるだけだと思います

2022/09/25(日) 02:47:50.67

>>696
いっぱいあっても
パイロット、整備等の質や人数は？

2022/09/25(日) 02:47:56.53

>>728
中核なんて出してる時点でアウトだよ。あいつらまだ、日米帝国主義国家間戦争を革命へとか
いってんだぞ。
朝日もそう言う奴ら。アベマなんてみてはいけない。

2022/09/25(日) 02:48:04.43

>>723
Mil-24やKa-52も外観は良いと思う…バンバン撃ち落されたけどｗ

2022/09/25(日) 02:48:25.22

>>716
国土の２０パーセント取られたらそりゃ嫌味の一つも言いたいだろ

この国って埼玉県の半分しか人口おらんのよ

2022/09/25(日) 02:48:42.41

>>726
これはむしろ国葬反対してる奴はこんなにやばいという
晒し上げ番組だったぞ
中核派は話の通じないキ○ガイだと見る人に強く印象付けた

2022/09/25(日) 02:48:48.50

>>736
複合装甲も滑空砲もロシアが先。

2022/09/25(日) 02:49:35.26

>>735
これ見てもそう思えるなら大したもんだよ。同じように北朝鮮の人民は金王朝を支持してる責任があるよな！

https://i.imgur.com/gF8ayHc.jpg
https://i.imgur.com/8Uy6X2E.jpg
https://i.imgur.com/6cOrMSo.jpg
https://i.imgur.com/qcYnodJ.jpg

2022/09/25(日) 02:50:09.49

>>737
なにおー！！

まぁうまくはないんだろうなとは思うが
詳しくないから分からんけど

2022/09/25(日) 02:50:16.00

>>721
どうだろう…とりあえずウクライナからは叩き出さないと話にならないとは思うけど…でも逆恨みするんだろうな

2022/09/25(日) 02:50:22.29

>>742
朝日資本は本質的に腐ってるので、そのうち地が出ると思うが、その時は手遅れだから、
ボイコットするべきと思うよ。

2022/09/25(日) 02:50:23.99

>>743
デザインの話やで？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 02:50:34.54

>>741
なるほど！

2022/09/25(日) 02:50:47.16

無人化の時代
バカげた費用がかかる
パイロット等育成は不要

2022/09/25(日) 02:51:50.61

ロシア災害論は「ロシア人には何を言っても無駄だからウクライナが妥協しろ」
という考えに結びつき非常に危険

2022/09/25(日) 02:51:59.91

>>748
トップタックと精密誘導ミサイルがなければ、
T72は先進的ですよ。

2022/09/25(日) 02:52:03.05

2022 年 9 月 24 日の#Ukraineの#russian_invasion
Diff Ru のソースは、Ru のカウンター攻撃が#Kupianskで#Oskilの川をほぼ突破していると報告しています。 #UAarmyはそこで非常に重要な損失を被り、現在十分な部隊がいない可能性があります。
https://twitter.com/heliosrunner/status/1573618446071463936?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:52:34.59

>>725
現に共存できてない
もはや厄災でしょう対話もできないし

2022/09/25(日) 02:52:50.46

コスプレおじさん
https://twitter.com/Korona_news2022/status/1573722410041360390
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 02:53:33.65

>>751
事実そうだろ。核戦争を避けるためには多少は譲歩してもいい

2022/09/25(日) 02:53:39.20

>>744
責任はあるでしょ
懲罰されるべきかは別問題ではあるけどね
少なくとも本人たちが責任はないと考えるなら助ける価値はないと思う
東欧の人たちもそういう心境でしょ
外圧で変えるならそれこそ戦略核2発落として国民総懺悔したあと分割統治されないと無理

2022/09/25(日) 02:53:50.78

>>718
現に583で「どっちが悪いとも言えない」的な事を言ってるのは君だろ?
それを整理するロジックだと思うけど

2022/09/25(日) 02:53:55.53

マリウポリで鬼のように活躍してたBTR-4の乗員は生きて帰ってこれたのかな？

2022/09/25(日) 02:54:32.94

>>727
そうだね、エスコンの開発者もロシア機フェチ公言してたね
レナはフランカーに乗れていいよなとかわざわざ言わせてたしね

2022/09/25(日) 02:54:50.71

>>756
譲歩したら核恫喝は効くと思われてやりたい放題されるだけ
なんでここで妥協したらロシアが大人しくなると思うのかがまず疑問

2022/09/25(日) 02:55:00.11

ブタペスト覚書
拒否権ある国は信用できない。

2022/09/25(日) 02:55:09.43

>>757
責任は僅かにあるけど被害者なのもまた事実だよね

2022/09/25(日) 02:55:14.19

>>751
または完全に滅ぼすべきに両極端に振れそう

2022/09/25(日) 02:55:14.73

まあ本当にやれるんなら核撃った結果がどうなるか見てみたい

2022/09/25(日) 02:55:42.22

ジョージア軍がロシア軍に対して攻撃開始

キタコレ

2022/09/25(日) 02:55:58.74

>>724
本当にこの戦争を回避できたのか？
こっちのルールはロシアには通用しない
通用しないルールをどれだけ並べても侵攻は防げなかったのでは？
それはもう悪と呼ぶのもやさしすぎるんじゃないかと思って
>>583の発言をしたまでです…

2022/09/25(日) 02:56:05.15

>>756
間違い
ヤクザには「殴るなら殴り返すぞ」
というのが正しい

2022/09/25(日) 02:56:23.04

>>761
いうほどそうか？プーチンに落とし所作って講話でもすれば、今回の痛い教訓を得て大人しくなりそうだけど

2022/09/25(日) 02:56:34.76

>>756
譲歩したら味をしめて際限なく核恫喝をするようになるぞ
そしてしまいには「うっかり」暴発事故で核攻撃して全部滅茶苦茶になる