ウクライナ情勢 631

2022/09/25(日) 03:19:59.26

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/
ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/
ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 11:50:32.84

>>615
イスラム過激派組織の自爆テロリストの遺族へのケアはとても充実してる。
そういうところで変な噂が立つと組織維持できないから。

ロシアはテロリスト組織以下。

2022/09/25(日) 11:50:44.99

https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/24/v-sverdlovskoi-oblasti-mobilizovali-59-letnego-plokho-slyshashchego-i-nezriachego-na-odin-glaz-khirurga-s-rakom-kozhi-on-komanduet-vzvodom-news

皮膚がんでも小隊長になれるロシア軍！みんなもチャンスをつかみ取ろう！！

滅びやがれ

2022/09/25(日) 11:51:24.76

ナガンが戦況変えるぐらい役立つとするなら
子供の頃から狩猟で鍛えられた民族が徴用されて
そのまま偶然、なぜか砲兵も航空機の支援もない
ウクライナ軍と300mぐらいで対峙した場合かな。
アムロがガンダムに出会うぐらいの確率かw

2022/09/25(日) 11:51:27.98

“ウクライナでのロシアの損失が増すなか、ますます戦争戦略に介入するプーチン”
(As Russian Losses Mount in Ukraine, Putin Gets More Involved in War Strategy, NYT, 23.09.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1573863291377504256
失敗続きの戦争が続くなか、プーチンの軍事戦略・作戦への介入は増し続ける。最近の出来事では、
ドニプロ川西岸から東岸への後退を求めるロシア軍司令官の要求を却下したという。

ロシア軍が東岸へ引けば、防衛はかなり容易になり、余剰戦力を生み出すことができる。
しかし、プーチンは、ゼレンスキーの戦果になることを一切行いたくない。

米国当局者は、プーチンがショイグやゲラシモフから正確な情報を与えられていないと語る。
これもプーチンが現場司令官に直接指示することになった一因のようだ。

また、米国当局側の指摘によると、ロシア軍司令官の間では、
プーチンの指示に従順に従おうとする者と、ウクライナが現戦線を突破する前にプーチンの決断を押し止めようとする者に分かれているという。

コフマン氏曰く、
「この戦争においては、プーチンの政治的目標とそれを達成するための軍事的手段の間に、常にミスマッチが存在している」
「決定的かつ重要な決断の際、プーチンはそれを先延ばしにし、現実を受け入れることを拒んできた。
その間に選択肢は、悪手からより悪い手に変わってしまう」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:51:31.29

>>621
フランスが一番他力だろ

2022/09/25(日) 11:51:36.24

>>613
まーキリスト教とイスラム教はユダヤ教の分派みたいなもんだからジハードでしょ

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.233.45]) · 2022/09/25(日) 11:51:46.54

>>621
ロシアはともかく中華人民共和国とフランスがいるのが納得いかない

2022/09/25(日) 11:51:48.26

>>485
お前の負けやで

2022/09/25(日) 11:52:00.92

>>619
エアガンだなこれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-wYcP [1.75.7.46]) · 2022/09/25(日) 11:52:11.69

>>610
SMLEってなにかと思ったらリー・エンフィールド銃の事か
SMILEの実かと空目したわ

2022/09/25(日) 11:52:53.04

>>625
腕骨折で徴兵逃れられるとか嘘だわな
下手したら足動かなくても行かされる

https://twitter.com/suehiro_ka/status/1573826793416830976?s=21
ボルゴグラードの51歳の男性は戦争経験も無く、片耳は聞こえず、
弱視でヘルニアに苦しんでいるのに徴兵され、健康診断もなく軍務訓練に送られた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:53:46.54

来月からはレンドリースvs大量の強制動員兵か
性能の暴力と数の暴力のどっちが勝つか

2022/09/25(日) 11:53:52.97

日本を抜け出して海外に住みたいのはわかる。
でもなんで行き先がロシアなんだw
ロシアよりマシな国はいくらでもあるだろうに。

2022/09/25(日) 11:54:00.19

>>634
戦中の日本でも即帰宅レベル

2022/09/25(日) 11:54:12.44

ロシア軍健康な人減ってないかｗ

2022/09/25(日) 11:54:56.26

>>637
ロシアくんは後何回歴史上最悪を更新するんだろうか？

2022/09/25(日) 11:55:17.24

>>636
確かに。まあ個人の自由なんだから口出しする事では無いんだけど自由が強く規制された国だけは理解出来ないわ

2022/09/25(日) 11:55:31.43

>>631
パットンか？
早かったな。
嬢には喜ばれただろうがw
とりあえず、おめでとう。

2022/09/25(日) 11:55:32.78

プーチンが軍の司令に介入してるけど、現時点で残ってる司令官って指揮能力的には使えるん·····？

戦死した将官の方が優秀だったパターン？

2022/09/25(日) 11:55:47.26

逆に日本に住んでるロシア人のほうが考え方がマトモだわ。
怖くてロシアに帰れないとか言ってたし、帰化した人もいるし。

2022/09/25(日) 11:55:56.97

SMLEといえば1917はいい映画だった

2022/09/25(日) 11:56:13.89

>>402
日本では友引は死人が生者を冥界に招くとされ葬儀を避ける

一方、ロシアでは生者が死者を引く

2022/09/25(日) 11:56:43.64

https://twitter.com/ukraine_map/status/1573731173343313920?s=21&t=7-eC8ds4qDMEv1RIstZ8tA

ロシアは軍事費を 43% 増加させています

ロシアは戦略を変更し、砲撃を増やします

部分的な動員により、ロシア軍に 300,000 の軍隊が追加されます

ウクライナ軍は、これらの重要な変化に備えて装備を強化する必要があります🇺🇦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:56:47.79

>>642
プーチンの言いなりな奴に入れ替えてるだけだから指揮能力もクソもないのでは

2022/09/25(日) 11:57:01.30

>>497
スコープとかないじゃん

2022/09/25(日) 11:57:12.36

>>634
だから自国の民族浄化の一環。

2022/09/25(日) 11:57:27.84

>>619
ちょっとマテ
これエアガンと違うんか？

2022/09/25(日) 11:57:40.77

>>645
マジかよソビエトロシア鉛筆だな

2022/09/25(日) 11:58:00.43

>>588
そんなんだったら、3ヶ月で終わっちゃうだろ
再訂でも1年分はあるだろ

2022/09/25(日) 11:58:28.15

ソ連舞台の小説とか演劇とか面白いのはわかる
けど、内容からクッソみたいな場所だとなぜ理解しないのか

2022/09/25(日) 11:58:35.55

ISW東部論評
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1573857667163967488
東部 #ウクライナの最新情報。

9月24日、ウクライナ軍は#ハリコフ-#ルハンスク州の境界線に沿って局所的な利益を上げ続けている模様です。

ロシア人軍事ブロガーが、ウクライナの攻撃部隊が#ハルキウ州北東部（チュフフの東約70km）の
#Hrianykivkaと#Horobivkaの入植地を占拠したと主張しています。

#ロシア情報筋はさらに、ウクライナ軍がクピャンスク近郊のオスキル川沿いでさらに南下して陣地戦を続けていると指摘した。/
9月23日に掲載された、ウクライナ軍が #ペトロパブリフカの東で #ロシア軍の戦車を破壊した
ジオロケーションの戦闘映像は、この評価を裏付けるものです。

ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍は#ノベ（#ライマンの真北18km）を制圧し、
リドコダブ-ノベ線からライマンの南へ移動を続けているとのことである。

複数の #ロシア軍事ブロガーは、ウクライナ軍が #ライマンの北西10kmにある #ノボセリッカの半分も制圧したと主張している。

#ロシア軍はバフムト周辺、ドネツク市、ドネツク州西部で地上攻撃を行った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:58:42.66

>>646
ロシアの４３％増って
ウクライナが海外から受けた支援の何パーセントぐらいなんだろうね

2022/09/25(日) 11:58:47.80

ロシアに拒否権、ソ連から引き継ぐなら最低でも実際に戦場になったベラルーシとウクライナが
共同しないとダメと言う形の方が今更ながら良かった気がする。

2022/09/25(日) 11:59:10.09

>>586
ナガンも7N1系等も発射出来るし
第二次大戦期には500メートルのアイアンサイトでの狙撃例もあるし、猟師を趣味にしているロシア人にも愛用者が多い

アフガニスタンでは近距離ではストッピングパワーは47の方が上かもしれないが、5.45mm弾は横倒しで弾が抜けるから治療しにくくてムジャヒディンにかなり恐れられたと報告もある
歩兵小隊に基本1名はマークスマンかスナイパーを入れるのが基本運用なんだから、モシンナガンは十分に有効だよ

2022/09/25(日) 11:59:12.62

>>351
スバトボは司令官の少将が爆死したから混乱していて、その隙を突こうとしてるのかな。主な防衛線はクピャンスク方面だろうし。

2022/09/25(日) 11:59:37.17

>>639
この動員のお粗末ぶりをみてもロシアの内情が透けて見えるね。普通部分動員なら現役兵に近い連中呼ぶはずだがまともにリスト管理できてないからこういうメチャクチャなことになる

2022/09/25(日) 12:00:20.13

>>610
だから現代でボルトアクションライフルの特性を生かすなら竹槍訓練レベルではなく、才能ある奴を何年も訓練しないとダメだろ
侵攻している方が自動小銃がわりにモシンナガン使うって末期状態

2022/09/25(日) 12:00:29.43

ゴミみたいな兵士ばかりでも一応それなりの殺傷能力はあるのが厄介だ

2022/09/25(日) 12:00:34.79

在露日本人もいろいろよ
結婚してるとかバレエやってるならロシア目指すし
そこの暮らしが自分に合った人もいる
ロシア人は徴兵されてそうだが在露日本人は果たして無事帰れるのだろうかねえ

2022/09/25(日) 12:01:05.04

>>623
ロシア国籍マジで呪いの装備だな

2022/09/25(日) 12:01:15.60

例によって、ロシア上層部の子弟は動員対象外の特例が横行
当然、反発も出る
弾圧と反抗のエスカレートで、ロシア混乱に陥るかもね
そうなっても自業自得としか思えんが、世界経済への影響が出るのが馬鹿らしい

2022/09/25(日) 12:01:34.23

>>653
基地外はワンチャンあると考えるのでは。
岸田とプーチン、もしなれるならどっちになりたい？

2022/09/25(日) 12:01:41.11

>>575
さすがカマズ、補償が手厚いなw

2022/09/25(日) 12:02:41.65

少なくとも47渡された兵士より、ナガンを渡された兵士の方がウクライナ歩兵にとっては脅威になると思うよ

2022/09/25(日) 12:03:10.78

道端で無理やり徴兵された人が文句言うのは分かる
でも金のために予備役に志願してていざ招集されたら文句言ってる奴らはウクライナで死ね

2022/09/25(日) 12:03:12.11

>>659
計画経済で育った連中が上にいて
ソ連崩壊時の混乱で育った連中が中間にいて
ロシアマフィアが牛耳るオリガルヒが好き勝手やってる時代に育ったのが末端

だからな

ソ連時代より統計やらの質は低下してるだろう

2022/09/25(日) 12:03:36.38

>>657
近距離でも5.45の74の方が有効ですよ
ハードターゲットへの貫通力くらいしか優位点はありません

アイアンサイトで500m云々は徴収兵が真似できるものではないでしょう
然るべき装備と訓練があってのもの
話になりません

2022/09/25(日) 12:05:29.91

>>660
偵察スナイパーとしての運用なら何年も訓練が必要だけど、マークスマンレベルを期待するなら、射撃能力の秀でている小隊の中の数人に渡せば充分

2022/09/25(日) 12:05:57.90

>>667
出来ることは徴収兵にゴミのようなAK持たせて突撃させて
訓練された兵士に遠くからスコープ付けたナガンで腰を撃つ
イラクのような戦い方やろな
それが出来たらロシアはもっと賢く戦えてるが

2022/09/25(日) 12:06:03.90

7.62×54Rの射程を活かすならスナイパーか機関銃

2022/09/25(日) 12:06:25.36

>>659
予備役のノルマ達成のための軍事未経験の奴も入れた水増し捏造リスト作ってそう

2022/09/25(日) 12:06:26.81

白紙持ってるだけ
↓
立ってるだけ　NEW

https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1573865990626373632?s=19
【ロシア各地で“動員抗議”デモ　立っているだけで拘束】

news.tv-asahi.co.jp/news_internati…

ウクライナへの侵攻を続けるロシアでは、プーチン大統領が発動した部分的な動員に対する2回目の全国規模の抗議デモが行われました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 12:06:27.27

>>657
ネタだろうが、シロートにアイアンサイトのボルトアクションライフル持たせても
命中率は拳銃と変わらない。

2022/09/25(日) 12:06:58.57

>>671
最低でもスコープは要るけどな

2022/09/25(日) 12:07:35.91

>>634　>>637
この人以外でも病気持ちの軍務未経験の高齢者が
招集続々されてるようですね....

大日本帝国軍、戦争末期でも肺病その他軍務を務められない
持病持ちの人は健康診断ではねられたり1日だけ駐屯地に
出向いて即帰宅したりで免除されてるのに、よその国に攻め込んで
7か月しか経ってなくて公式戦死者数千人のロシアがどうしてこうなるんだ？？

2022/09/25(日) 12:08:05.30

>>675
動員兵を増やすチャンスだからね

2022/09/25(日) 12:08:06.96

>>669
51歳って戦中の日本でも予備役どころか第一次国民兵役の期間も大幅に過ぎて終戦間際に制定された国民義勇兵役でようやく召集されるレベルだしね。しかも障害持ちとかヤバすぎる

2022/09/25(日) 12:08:34.00

福祉に金がかかるから病気の高齢者を送って節約してるのでは？

2022/09/25(日) 12:08:48.31

インド「平和の側だ。対話と外交を求める側だ」

ユーロマイダンでウクライナはロシアとの対話と外交を投げ捨てたからな。平和を失うのも仕方がない。

2022/09/25(日) 12:08:57.80

>>660
戦争で使う銃としては厳しな

2022/09/25(日) 12:09:04.18

動員した事によりNATO地上軍が俄かに動き出した模様

2022/09/25(日) 12:09:07.42

>>557
モシン・ナガンは改良を加えられてるが第一世代は1891年採用だからな
https://i.imgur.com/HovxR52.jpg
M14は1958年採用1965年から順次M16に更新

その後、分隊狙撃銃(マークスマンライフル)としていくつかの戦役で使われる
https://i.imgur.com/AH0rJYK.jpg

2022/09/25(日) 12:09:08.70

徴用兵がみんなシモ・ヘイヘ並の腕があれば驚異だけど
現実は100m先の標的に当たるか当たらないかのレベルだろ

2022/09/25(日) 12:09:09.56

>>675
立ってるだけならそりゃそうなる
日本でも繁華街で立ち止まっているならキャッチに捕まる

だから視線合わせず目的の場所目掛けて歩いていくんだ

まぁそのうち外にいるだけで捕まるだろう

2022/09/25(日) 12:09:38.69

>>678
人間が住む地域と、オークの住むモルドールは違うのよ

2022/09/25(日) 12:09:43.56

>>664
最後は銀英伝のなんとか貴族連合みたいになりそうｗ

2022/09/25(日) 12:09:49.58

マツダもトヨタに続き…　ロシアでの生産終了を協議
https://news.yahoo.co.jp/articles/65538b6e8b9cd876216a7fc3794a9dc45470dbfa
大手自動車メーカーのマツダがロシアでの生産を終了する方向で協議に入ったことが分かりました。

　マツダは2012年にロシア東部のウラジオストクの工場で、現地の合弁先のソラーズと生産を開始、去年の生産台数はSUV（スポーツ用多目的車）の「CXー5」などおよそ2万9000台でした。

2022/09/25(日) 12:10:02.47

ロシアは唯一コロナは入院させてるぽかったロシアニュースいわく
だから徴兵嫌ならコロナにかかればいいと思うぞ

2022/09/25(日) 12:10:03.49

>>95
被害者という意味では台湾への侵攻が難しくなったからある意味被害者とは言えるかも

2022/09/25(日) 12:10:05.99

そもそも戦争指導自体がでたらめで、指揮系統も兵站もぐちゃぐちゃなんだから
にわか兵士にどの銃もたせるか、とかのレベルでどうこうなる状態じゃないだろう
そもそも弾薬が届かない、すらありえる

2022/09/25(日) 12:10:09.57

>>681
地方は存外その可能性あるね
そうでなくても働き手を手放したくは無い
軍部からしたらこのクソ忙しい中で姨捨山扱いするなになるだろうけど

2022/09/25(日) 12:10:30.87

ロシアの兵士は畑で採れるなんて大嘘だったな、畑以外にも生えてるじゃないか

2022/09/25(日) 12:11:18.86

>>526
ＡＢは個人の歴史的手柄にしたかったとか思惑はあったとしても、なんとか北方４島の領土問題を解決したかった
それで経済援助して日本に呼んでおもてなしして「同じ未来を見てる」とか歯の浮くようなおべっかを言ってたりしたんだが、最終的にプーチンコがロシア憲法を改正して「これまでにゲットした領土は１ミリたりとも外国に分けたりしねーぜ！」とＡＢのメンツを潰すは顔に泥を塗るわ国内外からの笑いものにするわの屈辱を与えた
ＡＢの好き嫌いは別にしても「これはねぇぜクソプーチンコ」と思ったね

2022/09/25(日) 12:11:29.72

>>689
ならねえよ

2022/09/25(日) 12:11:38.64

もう少年兵団でも作られそうなレベルだなw

少年兵団を支えるために女性も徴兵

末期戦争の始まりかもな

2022/09/25(日) 12:11:41.66

>>540
ジョージア政府キレてもええぞ

2022/09/25(日) 12:12:06.40

ロシアに人権思想や遵法精神は無理だったということでしょ
一応はキリスト教の一種なのに正教会系はあまり人権思想があまり根付かないのは興味深い

2022/09/25(日) 12:12:08.28

>>664
そいつらをスケープゴートにいくらかすれば
国民の不満を一定程度抑えられる
プーチンへの忠誠心を増すことができる

権力の集中がさらに進む

まぁそのうちプーチンはやるだろう

2022/09/25(日) 12:12:09.39

>>575
兵器工場の従業員が動員されたのガセじゃなかったのかよ

2022/09/25(日) 12:12:10.50

>>695
道端でも獲れるのは草

2022/09/25(日) 12:12:19.19

>>695
都市化によって農耕から狩猟採集に軍活が変化してるのか

2022/09/25(日) 12:12:21.55

>>666
ドイツのラインメタルといい企業はまともなんだよ企業は！

2022/09/25(日) 12:12:22.64

>>681
普通に福祉の担い手を送ってるや
６０歳以上を送るならまだしも

2022/09/25(日) 12:12:30.01

>>698
結構早い段階で言われてた10代の親衛隊はどうなったんだろうか

2022/09/25(日) 12:12:35.71

なんか似てる

https://twitter.com/markito0171/status/1573806563697086464/photo/1
https://twitter.com/pan_kaczka/status/1567997167914336258/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 12:12:45.15

そりゃ残ってた企業も撤退するさ。
従業員が勤務中に突然OMONに連行されてそのままバフムトに突撃させられる国でビジネスなんて不可能だ。

2022/09/25(日) 12:13:00.99

>>541
すぐこうやって条件反射するけどさ、戦争遂行に影響出るほど徴発するってどれだけやりたいつもりだ？
物流滞るのレベルが問題なんだけど適当にイチャモンつけてるのも頭プーチンだろ。
経済的には部分動員で破綻をきたすのは避けられないが、その軸だけでみても数年はやっていける。
民間が困る程度じゃ戦争遂行にこそなんら影響ないのがわからんのかとw

2022/09/25(日) 12:14:36.64

>>324
信長の野望ならすぐに滅びそう

2022/09/25(日) 12:14:38.13

>>564
あのさ…ロシアの自動車保有台数くらい見てこいよ…
昭和で頭止まってるにしても酷すぎるわ。

2022/09/25(日) 12:14:42.93

だからロシアなんだからモシンナガンといえばシモ・ヘイヘじゃなくてヴァシリ・ザイツェフだろ
ロシアにひどい目にあってる側の英雄を持ち出すなよ

2022/09/25(日) 12:15:19.93

>>708
崩壊の始まりって大体こういう形になるのかな

2022/09/25(日) 12:15:35.56

>>681
高齢者は福祉金の無駄だから戦場送り
若者は口減らしのために戦場送り

ロシアの田舎には一体何が残るんや

2022/09/25(日) 12:15:57.61

クリミアタタールがトルコに沢山いるんだってな！

2022/09/25(日) 12:15:58.89

>>715
そら領土よ

2022/09/25(日) 12:16:07.32

モシンナガン、徴収兵にバラまきそうだから
（親露派の徴収兵には既に実行済み）これどうなん？って話なわけで

AKMやAK74の予備銃が膨大過ぎて新型小銃の採用配備が
なかなかロシア軍では進まないってロシア小火器マニアの人が
言ってたのも嘘情報教えられてたんか？って話になるなあ

2022/09/25(日) 12:16:13.08

南オセチアって味方の死体が回収されず放置されてキレた部隊が勝手に帰ったところか
今度はしっかり動員されるんだなｗ

2022/09/25(日) 12:16:50.00

>>710
大袈裟でヒステリックな反応しか出来ない人が多い

2022/09/25(日) 12:16:59.12

>>575
頭悪いよね。
国内資源使いつぶる気満々なんだろうな。大型車は年間4万台くらいは供給できてたと思うが、
新型のラインとかの部品のめど立たないラインからは動員したのかもねw

2022/09/25(日) 12:17:11.16

>>468
バレました？w

2022/09/25(日) 12:17:18.12

>>718
結構前の話で万単位で処分されたことがある
倉庫に山のように積み上げられたAKは圧巻だった