ウクライナ情勢 633

2022/09/25(日) 18:29:44.12

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/
ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/
ウクライナ情勢 631
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664043599/
ウクライナ情勢 632
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664078417/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 22:00:24.88

ロシア人がおとなしいのはまだこの戦争を勝てると思ってるからだろう
テレビしか見てないとたぶんそうなる

2022/09/25(日) 22:00:36.72

やっぱり訓練できる教官居なかったのか

2022/09/25(日) 22:00:57.99

住民投票ではない
住民投票と称する行為な

2022/09/25(日) 22:01:00.83

>>749
いやイスラムを打倒したら何が残るんだよ　適当なことを書くな
イスラム性の争いだろこれ

2022/09/25(日) 22:01:32.82

そも核兵器って米国に並ぶほどあるんか？
この体たらく見てたら殆ど使えるものが無いと思うんだが

電気ケトルの使い方も知性も失ってるロシアだぞ？

1+1=11 ( ᐙ )とか言う連中かもしれん

2022/09/25(日) 22:01:55.24

>>760
精度=火力

2022/09/25(日) 22:02:16.97

>>764
もうここロシア領なのにウクライナが侵略してきた許せない！って事なんだろうけどこれ根拠にして核使って他の国が納得するのかねって感じだわ

2022/09/25(日) 22:02:23.45

>>689
マケプレの場合は徴兵担当が配達に来ます
あとは解るな？

2022/09/25(日) 22:02:42.45

>>760
一発一発はない。
駅一つぶっ飛ばすのは無理
小さいローカル線の無人駅なら可能。
ロケット弾は、そもそも中途半端な兵器で、砲撃陣地にダメージ与えるために作られたものだから。

2022/09/25(日) 22:02:58.02

開戦直後にロシアから脱出した連中はとうの昔から祖国に見切りつけてたんじゃないか
あとなにか「きっかけ」があったら脱出しようみたいに考えてたんじゃないのかな
そのきっかけが今回の戦争だったのでは、なんて何の根拠もないんだけどそんな気がする

2022/09/25(日) 22:03:12.32

イランはイスラム原理主義なんて捨てて普通の国になればもっと伸びるだろう
ついでに国名も伝統あるペルシャに戻せばいい

2022/09/25(日) 22:03:16.58

>>758
ロシアが北朝鮮に技術供与してるのが定説だがそこを覆す証拠があるなら是非聞きたいと思った次第

2022/09/25(日) 22:03:16.76

>>761
住民投票は無関係
ウクライナは粛々と進撃してるしNATOもそれを支持
どこの時空から来たの

2022/09/25(日) 22:03:18.46

イランが世俗化してイスラエル絶対殺すマンをやめたら中東は激的に安定するだろうな
中央アジアの地下資源輸出ルートにもなる

2022/09/25(日) 22:03:49.70

>>759
Zergだっけか

2022/09/25(日) 22:03:50.73

>>765
技術畑でもなきゃそんなこと分からんだろ

2022/09/25(日) 22:04:14.28

イランが西側に来たらやはりF-14は退役かな

2022/09/25(日) 22:04:21.87

>>770
イスラム体制打倒して世俗主義にするってことじゃないの
別に宗教を変更するわけではなく

2022/09/25(日) 22:04:48.55

>>776
頭Zに刈り上げてたようだけど？

2022/09/25(日) 22:04:52.76

>>780
イスラエル「それ困る」

2022/09/25(日) 22:05:05.84

>>742
軍事的に見るとむしろ鉄道は攻撃に対して脆弱じゃないか？
日本くらいどこでも舗装道路作ってしまえば鉄道を使う理由は皆無。

2022/09/25(日) 22:05:11.11

https://twitter.com/tpyxanews/status/1574021589104005122?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

M113かぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 22:05:40.26

開始から２ヶ月目あたりの出来事を見て振り返ったけどさ、
派手にロシアはミサイルと弾薬使ってるなー
ほんとに火力が落ちたよ
今は20分の１かもしれない

2022/09/25(日) 22:05:46.28

>>767
ウクライナ侵攻前後に出来たロシアのアネクドート

昔は親が私たちに「テレビなんて見ると馬鹿になるからやめなさい」と言っていた。
今では私たちが親にそういっている

2022/09/25(日) 22:06:05.69

>>784
お前に言ってんだよ

2022/09/25(日) 22:06:14.90

数の暴力といっても戦術核使ってから人海戦術されるよりはマシだよな

2022/09/25(日) 22:06:24.26

>>434
ゲリラ相手ならBTGが効果的とか言ってた人いたが。

ところで今ロシア軍の編成って行き当たりばったりのグチャグチャだよね？

2022/09/25(日) 22:06:41.23

イランは手が負えなくなってヒズボラを4000人呼んだのか
軍も革命防衛隊も徴兵で集めてるから割と簡単に国民の側に寝返っちゃうのかもな

2022/09/25(日) 22:06:44.28

>>766
ウクライナや欧米ＴＶのロシア軍動向の報道姿勢が気象情報みたいになってるの草も生えない
もうイナゴの大群みたいな扱いなんよ

2022/09/25(日) 22:06:57.93

>>788
兵員輸送車といえばまだこのイメージある

2022/09/25(日) 22:07:13.34

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1574020938353745920?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

なんつーモーニングサービスだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 22:07:17.02

>>788
1970年代の米軍ぽくて素敵(^ー^)

2022/09/25(日) 22:07:20.03

>>787
いやいや、めちゃくちゃ復旧楽やぞ
道路よりも

2022/09/25(日) 22:07:38.41

シリアのアサド政権、踏んだり蹴ったりだな

2022/09/25(日) 22:08:19.96

>>788
プラモデル作ったなあ

2022/09/25(日) 22:08:27.26

秘密警察上がりらしい末路だな
組織内部を無理やり動かしてのし上がってきた
組織内部はある程度の非合理はなんとかなる。
しかし、一度組織外になればそんな生温い状況ではなく、合理性こそが大事になる。しかし、合理性なんて知らない秘密警察上がりはなんとか無理を通して全てを解決しようとする。

そして、自滅する。
今回は国を道連れに自滅するらしい。

2022/09/25(日) 22:08:47.68

>>676
コロナとかそもそも対策してないしな

2022/09/25(日) 22:08:48.14

>>434
MANPADSじゃJDAM落としてくるような航空機には届かんからなぁ
せめてBukや中SAMくらい無いと一方的に叩かれる

2022/09/25(日) 22:09:12.29

>>787
線路って道路作るより早い
ナチスなんて線路作りながらソ連に進軍してたからな

2022/09/25(日) 22:09:13.01

>>793
BTG編成は弱い者イジメには最適なんだよ
そういう意味では間違っちゃいなかったんだ

2022/09/25(日) 22:09:43.65

>>771
みんな薄々そう思ってるけど、国と地球を賭けたギャンブルなんてしたくないだろ？

2022/09/25(日) 22:10:08.30

>>676
その内小中学生でも徴兵し始めるという外道に手を染めそう
その段階にまで至っても露国内は変わらなそう

2022/09/25(日) 22:10:15.00

>>800
ロシアもイランもシリアどころじゃなくなるわけだけど
こうなってくるとアサド政権どうなるんだろうね

2022/09/25(日) 22:10:38.51

https://twitter.com/karategin/status/1573973643658420224?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

これもう末期やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 22:10:46.77

>>794
ヒズボラ呼ぶとか火に油を注ぐだけじゃないか

2022/09/25(日) 22:11:06.32

>>788
ダンゴムシみたいでかわいい

2022/09/25(日) 22:11:45.54

独ソ戦はどっちも線路貼り替えながら戦ってた(幅が違うから)
ロシアとウクライナは同じ広軌だからそんな手間さえいらんっていうロシア有利な条件

2022/09/25(日) 22:12:05.19

https://twitter.com/houmei20/status/1573947851113385984?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

これもうラブロフ死ぬんちゃう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 22:12:09.36

イランってトルコと似たような国なんだよね
国民の多くはイスラム的思想、指導者層は欧米思想
イランはそんなことで昔は欧米型の世俗主義の国だった
それが民衆革命でイスラム宗教を柱に置く国に

今はトルコがエルドアンにより似たようなシフトが起きつつある。
インドも似たような構図

2022/09/25(日) 22:12:10.37

>>733
ベトナム戦争時のパリ和平協定の如くウクライナ領土（クリミア含む）からロシア軍の完全撤退に関する終戦協定を結ぶ
するとロシア軍との紛争は終わる
あとはウクライナ国内の問題として抵抗を続けるル・ド人共軍とクリミア軍との内戦の様を呈してくるかな
それを鎮圧してロシア領へ抵抗分子を追い出してゼレンスキー万歳キーウパレードの実施と見た

2022/09/25(日) 22:12:37.63

>>802

>>802
ムスカ大佐がモウロ将軍ポジになった結果だな

2022/09/25(日) 22:13:33.45

>>814
酒キメてんだよ
やってらんねーよこいつは馬鹿じゃねーんだからさ

2022/09/25(日) 22:13:35.76

>>641
たしかに核の存在をチラつかせたいなら核実験やったほうが効果的なのに全くやらないのはやや不自然だな。

2022/09/25(日) 22:14:26.75

大祖国戦争はアメリカのレンドリースで大量の軍需と民需物資の集積と社会主義による中央統制の戦時経済コントロールシステムに裏付けされた兵站システムがあった

今回のロシアにはどっちも存在しない
そんな中で第二次世界大戦以来の大動員かけても全く機能しない

2022/09/25(日) 22:15:04.93

https://twitter.com/nexta_tv/status/1574024246744981504?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

#Mobilized #Samara地域の人々は、火を燃やして凍死させないようにしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 22:15:27.07

ロシアってウラン鉱石とか産出しないの？

2022/09/25(日) 22:16:40.99

ウラー鉱石なら

2022/09/25(日) 22:17:03.31

>>822
出るよ
ロシアとカザフスタンは世界的ウランの産地

2022/09/25(日) 22:18:21.05

>>821
なんだろう、もう既に死後のピクニックを行ってる感

2022/09/25(日) 22:18:26.94

ロシアのウラン鉱山は捕虜や政治犯の労働先として有名だよね
すぐ死ぬ

2022/09/25(日) 22:18:42.19

東部と南部を「今日からここをロシア領とする！」と言った所でウクライナ軍は当然そんなん知るかと攻め込むやん。

そうなると流れで同じ条件のクリミアも攻め込みやすくなるんじゃないか？
今まではクリミアはなんとなくロシア領感あったから攻めにくそうにしてたが。

2022/09/25(日) 22:19:47.65

徴兵30万人いたとしても、兵站管理や衛生兵、工兵は千人もいないんじゃねぇかなぁ
マジで
多分来年見越して前線配置かもだが、３ヶ月もたずに身内も含めた略奪やリンチ、山賊化だろうなぁ

2022/09/25(日) 22:19:52.32

>>822
鉱石産出しても加工する機械と技術がなければ無意味なんだよね

2022/09/25(日) 22:20:16.66

ウラン鉱山あるのに核兵器を作れないってどういうことなんだろ？

2022/09/25(日) 22:20:28.95

>>819
割と最近に核を推進剤にするキチガイミサイルの
開発中に研究員もろとも吹っ飛ばした事件があったが、
逆にいえばそんな兵器を作ろうとするくらいには資源と人員は居る
核実験しないのは不思議といえば不思議
あのミサイルで死んだ奴以外人員いないなんて訳ないし

2022/09/25(日) 22:20:37.71

>>827
ウクライナ側より援助してる西側の意識がシームレスになったと思う
併合のせいでロシアが不利になっただけじゃないかなあ

2022/09/25(日) 22:20:46.77

>>814
たぶん身の危険が迫ってると感じてるんだろう

2022/09/25(日) 22:21:14.54

>>827
つまりロシアが威嚇してるほど報復の意思能力があるかにかかってる

2022/09/25(日) 22:21:39.23

>>814
五カ国語を話せてスポーツマンで、結構人間的には優秀なんだよな
生まれた国が違えば良い為政者になってたかもしれん
そう言う意味では残念でならない

2022/09/25(日) 22:21:50.02

>>776
こういう真っ先に国外に逃げたやつに限って紛争終結後に
「大事な要件で国外で仕事中だった」
「外国にいなければ動員令が出たならすぐに徴兵に応じたのになぁ～」
「クソ～俺がハリコフに行ってればホホールの連中に好き勝手やらせなかったのに！」
「一人でホホールの戦車を何台もやっつけてキエフまで進撃できたのになぁ～惜しかったなぁ～♪」
とか言うんだよねｗ

2022/09/25(日) 22:21:51.43

>>827
まぁ、いうてしまえば国ってそういうもんだからな

国家の三要素「主権、領域、国民」を保持して、そして守りきって国家として成り立つ
誰かにそれらを脅かされてると国家として成立しない
地続きの大陸の国ならなおさら

2022/09/25(日) 22:22:36.89

>>827
そうだよ、停戦考えない全ツッパした

2022/09/25(日) 22:22:38.36

良く陰謀論でユダヤイスラエルが世界を動かす云々あるけど
今回の戦争ではロシアとイスラエルの微妙な関係が興味深かったな。
イスラエルのアレなところって意外に土着的なメンタリティ由来だったりするのかな

2022/09/25(日) 22:22:46.98

核使いよったらどうするで？

2022/09/25(日) 22:23:35.12

>>840
英米が東西から報復核ぶちこんでくれるって

2022/09/25(日) 22:23:40.58

>>827
今日からココはロシアだ！
これ以上攻めたらすぐに核ぶっ放す！！

でウクライナが攻撃を躊躇する…

と思ってるよ、プーチンが。

多分最終的にはガチで打つと思う。どっかに

2022/09/25(日) 22:23:55.46

前レスみると、独立前は、ウクライナが重化学担っててモスクワが政治やらの中心なんだったっけ？
端から見てるとモスクワは貴族院かよって感じだが

2022/09/25(日) 22:25:07.07

>>840
ウクライナに核あげればいいんじゃない？
なんちゃって

2022/09/25(日) 22:25:13.53

>>836
それも勝ち組

2022/09/25(日) 22:26:16.23

ウクライナに核攻撃があったら中国が報復攻撃する約束がありまして……
英米とウクライナには約束は存在しないけど、中国とはれっきとした約束としてそれが存在する

もしロシアがウクライナに核を使い。中国が報復核を使ったら中国による世界秩序の構築の始まりになるかもね

2022/09/25(日) 22:26:19.15

ウクライナの場合はアメリカとNATOの都合次第で戦争が継続できるかできんか決まるから、ロシアとは違う意味で苦しい

2022/09/25(日) 22:26:25.48

>>136
偉いやつだけ支給されそう

2022/09/25(日) 22:26:25.61

兵員のトラック輸送を馬鹿にしてる人が多いけど自衛隊も似たようなもん
総力戦になった場合全員が装甲車で輸送できるわけでもなく
トラック輸送される隊員も多くなる

2022/09/25(日) 22:26:27.90

子供の頃、核戦争始まったらどうするかばっかり考えてたわ。

2022/09/25(日) 22:26:58.14

世俗主義否定した結果が今のイランじゃないかね

2022/09/25(日) 22:27:15.80

>>846
絶対使わない
守るか守らないはともかく核報復は絶対ない

2022/09/25(日) 22:27:25.38

>>846
中国とロシアが核戦争したら中国が負ける

2022/09/25(日) 22:28:00.51

>>846
ま、その気があるならとっくにキンペーがプーチンを諫めとるだろう

2022/09/25(日) 22:28:25.81

より頭が狂ってる方が勝ちそうだ。

2022/09/25(日) 22:28:40.28

トラック輸送と鉄道輸送じゃ10倍くらい差が出る
そりゃロシアは鉄道に依存するわな

2022/09/25(日) 22:28:48.70

>>852
中国はメンツつぶされるの嫌うお国柄だからロシアが一発撃ったらロシアは生命線たたれるだろうね

2022/09/25(日) 22:29:10.18

>>849
普段から演習はトラック移動だしな
演習以上の事を実戦で出来るはずもなく…

2022/09/25(日) 22:29:30.60

たぶん中国は報復核が一巡したらしれっとロシアに宣戦布告して沿海州を取り戻そうとするよ
>>846の大義もあるし

2022/09/25(日) 22:29:31.40

>>460
カザフスタンでの下手に出てる感じが、元いじめられっ子の地なのかな。

2022/09/25(日) 22:29:41.34

中国とロシアが戦争になったらどっちが勝つんだろ？

2022/09/25(日) 22:29:54.73

半年以上期間あったし流石のロシア軍でも冬季装備くらいは準備してるでしょ
……でしょ？いやだって半年以上期間あったし…

2022/09/25(日) 22:30:08.82

【パットンが超簡単に教える兵器の歴史】
　
戦列歩兵を破るために歩兵砲ができた
　
歩兵砲を破るためにカノン砲ができた
　
カノン砲を破るために榴弾砲ができた
　
榴弾砲を破るためにロケット弾ができた
　
ロケット弾を破るために地対地ミサイルができた
　
こんな感じの陸軍兵器史なわけよ

2022/09/25(日) 22:30:12.76

>>843
ウクライナは、ポーランドやチェコスロバキアと並んでソ連の重工業と農業を担った
なぜ「担った」かというと、ソ連が国ごとに計画経済として強制的に産業を割り振ったから

よくリトアニアがITが進んだ国って話あるけどこれもソ連がリトアニアに強制的に情報産業を割り振って振興したから

その結果どうなったかというと、ソ連はソ連という領域で一つの産業のサプライチェーンが完成しており、ソ連崩壊により、構成国が独立するとロシア単体で産業が成り立たない事態に陥る。
プーチンがウクライナを取り戻す言ってる経済的背景としてはそんな事もあると考えられる。

2022/09/25(日) 22:31:04.60

>>797
画面右横の部分
簡易ベッドがあって仰向けに寝ている兵士がいる
その足元に気を失って倒れている兵士がいる
映像の投下爆弾が爆発した際にベッドの足元付近に倒れていた兵士が我に返って逃げ出している
↓
多分砲撃かドローン爆撃の一撃目のあとの二撃目の映像じゃないかな

2022/09/25(日) 22:31:12.76

>>853
ロシアが先制核攻撃
↓
NATO・西側がロシアに核攻撃
↓
中国がそれに乗っかってロシアに核攻撃

このパターンはありえるんだよなぁ…

2022/09/25(日) 22:32:01.49

>>864
つうてもいまさらソ連時代のサプライチェーンが出来てもどうしようもないだろう