ウクライナ情勢 634

2022/09/25(日) 22:48:53.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/
ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/
ウクライナ情勢 631
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664043599/
ウクライナ情勢 632
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664078417/
ウクライナ情勢 633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664098184/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 23:40:43.24

>>47
NATOはウクライナ一国を守るためだけに援してるわけじゃないよ
すでに国際秩序や自由主義陣営の威信を守る戦いになってるから西側も退けない
ロシアが核兵器使えば飛行禁止区域の設定や通常兵器による反撃の可能性が高い、と言われてる
つまりNATOの直接参戦を招くリスクがあるからそうそう撃てない

ロシアが撃つときは他に打つ手がなくなって賭けに出るときだよ
ただし一度引き金引けば全面核戦争まで進むリスクがあるからプーチン以外の取り巻きや軍が従うとは限らない

2022/09/25(日) 23:41:13.51

おそらく戦争初期にキーウ北の橋を自爆して破壊したウクライナ兵が流れを大きく変えたのかもしれないな

2022/09/25(日) 23:41:24.78

https://twitter.com/tpyxanews/status/1574045965496901632?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

ロシア自由軍団か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:41:33.26

>>108
それが国際的に許さるものなら、中国も核で脅して台湾侵略しそうだもんな

2022/09/25(日) 23:42:06.49

>>101
あと有名なロシアプロパガンダ垂れ流しジャーナリストもいたみたいだがそっちは生き残った

2022/09/25(日) 23:42:10.39

>>99
断言はできない
北朝鮮も核を保有したが、米国は先制核攻撃はしていないしどこの国も滅びていない

2022/09/25(日) 23:42:28.55

>>105
する
核の使用されたら撃たれるのは時間の問題になるだけ
反撃は確定する

2022/09/25(日) 23:42:30.52

>>111
同胞は撃てないから後方支援に回されてるって前に見た気がするけど状況変わったのか

2022/09/25(日) 23:42:32.90

>>109
ぶっちゃけ、その場でプーチンを拘束するか●すだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:42:38.67

>>111
これどーいうことなの？

ロシア国境で逃げようとしたロシア人を捕まえたとか？

2022/09/25(日) 23:42:48.80

>>110
26位の若い兄ちゃんね、ウクライナの歴史の教科書に載るだろうね

2022/09/25(日) 23:42:53.18

ファクトシート：ドイツによるウクライナへの軍事支援
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/09/blog-post_25.htm
　すでにウクライナに引き渡されたドイツによる物的支援には、「ゲパルト」対空自走砲30台、
「M270」多連装ロケット砲システム（MLRS）3台、「PzH 2000」自走榴弾砲10門と誘導砲弾、
携帯式地対空ミサイルシステム（MANPADS）3200発、「パンツァーファウスト3」及び「RWG90 "マタドール"」携帯式対戦車無反動砲約1万発、
車両数百台、弾薬約2200万発、さらにヘルメット2.8万個と「MiG-29」戦闘機のスペアパーツなど多数の装備品が含まれています。

　これらの供与の後には、さらに1ユニット分の「IRIS-T SLM」地対空ミサイルシステム、
20門のレーザー誘導式ロケット弾発射システム、43機の偵察用UAV、そして最大で20隻の無人艇がまもなく引き渡される予定です。

2022/09/25(日) 23:43:06.08

大日本帝国と同じルートかな
ロシアが核撃った場合、NATO参戦して核報復で焦土化、資源だけ取り押さえて占領統治

2022/09/25(日) 23:43:28.29

>>105
アメリカとイギリスはするって言ってるだろ。
兆候分るから1000発行きます宣言してるだろ。
いい加減諦めろ。

2022/09/25(日) 23:43:31.40

力には力で対抗するしかないというのが真実だろうな
西側諸国は平和ボケしすぎてならず者国家を力ずくで断罪するのを忘れてしまってるよ

2022/09/25(日) 23:43:38.26

ロシアが核使った時のオプションは色々あるけど
最も弱腰でも何らかの直接的攻撃があるはずなので、結局終末戦争一直線

米国は、裏から
「核攻撃の動きが見えたら即先制攻撃する」
くらいの脅しかけてても驚かない

2022/09/25(日) 23:43:57.35

死刑制度のないロシアとしたら、政治犯を真っ先に前線に派遣して、処分するってことらしい

2022/09/25(日) 23:44:09.72

>>105
アメリカとイギリスはやると断言してる

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:44:24.62

>>119
流れを大きく変えたのはやっぱハルキウの電撃戦でしょ

2022/09/25(日) 23:45:05.42

なんで死んだ3000人の囚人ってきっと政治犯なんだろうなあって思ってる

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:45:09.66

>>121
ロシアが強制的に民主国家になるかもしれんのかｗ

2022/09/25(日) 23:45:12.15

>>96
クリミアの検事総長のことだったら、戦争に反対して左遷されちゃったぞ。

2022/09/25(日) 23:45:22.61

>>106,107,113
まあ、現地のパルチザンが狙うならわかるんだ

2022/09/25(日) 23:45:29.17

>>125
武器すら持たせず肉壁にしそう
なんならウクライナによる虐殺の被害者だって言いそう

2022/09/25(日) 23:45:35.94

モスクワ撃沈したのが契機なのかもね。あれが喪失したのは大きかった

2022/09/25(日) 23:45:37.58

大切なのは核戦争で勝利することだと思う
核戦争は勝者のいない戦争とかそんな妄言を吐く馬鹿は死んで欲しいわ

2022/09/25(日) 23:45:46.93

>>109
誰が言っているのか知らんが、そもそもNATOがNATO加盟国ではないウクライナのために直接参戦する根拠がない
米国は警告のために核を僻地に打つかもしれないが、それはあくまでも検討案の一つであり何も具体的には決まっていない

2022/09/25(日) 23:45:51.66

>>110
美談だけど、そんなのなくてもキエフはびくともしなかったよ
ウクライナが完全に圧倒してた戦い

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:45:55.12

>>124
ロシアが核使った時はどこに撃ち込むの？

ポーランド近く！？

2022/09/25(日) 23:46:09.87

>>118
ウクライナ側で戦っているロシアの義勇兵がロシア兵を捕虜にしたということでしょ

2022/09/25(日) 23:46:15.14

トルコで何が起きてんだ？
https://twitter.com/spectatorindex/status/1573958280858062848
年間インフレ率

トルコ：80
アルゼンチン: 78
イラン52%
パキスタン: 27
ナイジェリア20.5%
ロシア：14.3
イギリス：9.9
ユーロ圏：9.1
メキシコ：8.7
イタリア：8.4
アメリカ：8.3
ドイツ：7.9
カナダ7%
インド7%
オーストラリア6.1%
フランス5.9%
インドネシア: 4.6
日本3%
サウジアラビア：2.5
中国：2.5
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 23:46:19.19

>>48
なんかすごい突破してる
リマン死守する意味そのものがなくなるわ

2022/09/25(日) 23:46:29.41

>>6
それに関する検索をしたからでは...

2022/09/25(日) 23:46:54.39

>>126
断言などしていない
検討案の１つに過ぎない

2022/09/25(日) 23:46:55.68

t.me/moscowtimes_ru/7664
国境付近の交通警察がグルジアに逃れようとしているロシア人たちから一人につき5千ルーブリの賄賂を巻き上げています

2022/09/25(日) 23:47:17.67

ペンタゴンはロシアが核を使った場合のアクションをいろんなパターンごとに策定してるだろうけど、最後はバイデンの根性次第ではある。

2022/09/25(日) 23:47:18.94

>>120
なんか、凄くね？ドイツなのに。

2022/09/25(日) 23:47:27.75

>>133
あんなガラクタあってもなくても変わらん
自分の通信が使えなくなるからってs400用のレーダー切ってたってんだから、お笑いみたいな話

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 23:47:28.44

>>138
ウクライナ側で戦ってるロシア義勇兵っているか・・・

知らなかったわ

2022/09/25(日) 23:47:38.65

https://twitter.com/tpyxanews/status/1574047386652921856?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

うーむよくわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 23:47:45.15

>>142
断言している

2022/09/25(日) 23:47:57.11

>>122
するとは言っていない
できると言っているだけだ

2022/09/25(日) 23:48:28.68

ロシアってコンパクト化したから負けてるんでしょ
米軍も今他の国と戦争やったら意外とあっさり負けるのでは

2022/09/25(日) 23:48:40.89

ウクライナは国家の存亡そのものがかかってる
ロシアはプーチン個人の存亡しかかかってない

この違いは大きい

ウクライナは物理的に可能な範囲で動員がかけられるけど
ロシアはその遥か手前で政治的な限界にぶち当たると思われる
３０万人(人口の0.2%))と発表しただけでこの混乱っぷり

日本で親ロの人達はこのあたり無視して単純に動員合戦でロシアが勝つと思ってる
大祖国戦争まで持ち出して

いや今回大祖国戦争を戦ってるのはロシアじゃなくてウクライナなんだが？という

2022/09/25(日) 23:48:42.32

日本も協力できるといいな
https://twitter.com/HoansSolo/status/1574021378541592577
NATOの事務総長は、ロシアのウクライナ戦争と、ウクライナに武器を供給している加盟国の備蓄を
補充する方法について話し合うために、火曜日に同盟の武器担当の特別会議を招集しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 23:48:57.19

>>147
元々は捕虜だったのが多い。その後「身体検査」で問題無いと判断されたら参加が許される

2022/09/25(日) 23:48:58.77

核戦争ってどうやって勝つんだ？！
相手のICBMの位置を把握して徹底的に戦術核で先制破壊？

2022/09/25(日) 23:48:59.04

>>149
ソースを貼ってみ

2022/09/25(日) 23:49:01.20

>>147
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D%E5%9B%A3
お前この数ヶ月寝てたのか？

2022/09/25(日) 23:49:18.60

>>129
実はそれ期待してる。ロシアを解体して朝鮮半島の如く傀儡政権を樹立させても良いんだが、
一番良いのは戦後日本みたいに自虐史観をたっぷり養っていただいて、西側のペットになること。
勿論北方四島は返してもらった上でな

2022/09/25(日) 23:49:27.23

t.me/lentachold/53349
セルビアはドンバスと占領地の住民投票の結果を認めないとのこと

2022/09/25(日) 23:50:26.56

>>116
ナチの自由ロシア軍団も後方のフランスに回されてたな
結果連合軍が上陸してきて…

2022/09/25(日) 23:50:26.86

1個のユニットが衛星通信して尚且つ援護めちゃくちゃ飛んでくる米軍に勝てないぞ
ただしパルチザンおよびテロリストからの被害は除く

2022/09/25(日) 23:50:34.11

>>119
爆弾三勇士みたいなもんか

2022/09/25(日) 23:50:36.62

>>139
イスラム教は金利取るのは悪だから金利上げてないからむしろ引き下げた

2022/09/25(日) 23:50:47.34

>>154
何か問題ありそうなプロセスだな
捕虜を従軍させるのはジュネーヴ協定違反になるのに、これはいいのか

2022/09/25(日) 23:50:57.18

>>156
君さっきから必死やな。どれだけ米英の核報復にビビってるのか知らんけど

2022/09/25(日) 23:51:02.41

>>104
ジェイムズウェッブ宇宙望遠鏡とか、赤外線タイプなこと含め絶対偵察衛星だよな
先代も実際そうだった
地球から遠く離れた場所から1、２台で地球全域を監視してるんだと思う

2022/09/25(日) 23:51:29.98

アメリカの軍事費は膨大だが、その多くは航空戦力や空母に食われてる
対空ミサイルが進歩して使えなくなった航空戦力とか、撃沈されたら大被害になる空母とかいう危なっかしくて使えない無駄な戦力に大金使ってる
これは実は時代遅れな軍隊なのでは？

2022/09/25(日) 23:52:00.66

>>151
1ヶ月で戦争準備をはじめて地球の反対側にあるイラクの首都を陥落させるような国やぞ
しかもウクライナより遥かに陸軍が強くて防空能力がある国なのに

2022/09/25(日) 23:52:03.92

>>147
初期からいたでしょロシア自由軍団と公式アカウントの記事

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1573658519672430596?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

他にもロシア義勇兵団とかもいるがお互い仲が悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 23:52:05.75

>>156
まず可能性だって言い張ってるソースが先だ

2022/09/25(日) 23:52:26.31

>>94
頭突きナイス！

2022/09/25(日) 23:52:37.56

今ベラルーシが裏切ってNATO加盟を表明したらプーチンには大打撃だよね
ベラルーシは経済制裁解除してもらえるしロシアから独立出来るし悪い事なし

2022/09/25(日) 23:52:38.75

>>130
補給兵やってたな

2022/09/25(日) 23:53:27.27

まあ北朝鮮程度の小国なら圧勝できそうだけどな
一発ぐらいはミサイル防衛失敗しそう

2022/09/25(日) 23:53:32.79

>>46
民間人捕虜はおかしくないか

2022/09/25(日) 23:54:04.83

>>139
トルコは「インフレを抑えるには札を刷るのが一番」というトンデモ経済理論を実戦してるんだ。
ウクライナも資源高も世界的インフレ
も特に関係がない。

2022/09/25(日) 23:54:12.85

ウクライナへのポーランドの軍事援助
https://www.oryxspioenkop.com/2022/08/a-european-powerhouse-polish-military.html
ポーランドのウクライナへの軍事支援は、230両以上の戦車を含む300両以上の装甲戦闘車、
約110門の自走砲、多連装ロケットランチャーなど、数多くの兵器に及んでいる。

2022/09/25(日) 23:54:16.58

>>135
だから核撃ったから即核撃つ、って話じゃないんだよ
西側がなぜここまで大規模な軍事支援や経済制裁やってるかっていうと
ロシアの行為そのものが看過できないから、核撃ったくらいで手を引くならそもそもここまで支援してない
ロシアが核撃てば西側は何らかのエスカレートで対応せざるを得ない
ロシアも西側がどう出てくるか分からないからおいそれと核は撃てない

撃つときはお前さんみたいにロシアに都合のいい希望的観測に支配された時だけな
でもロシアもエスカレートは恐れるし国家の存亡がかかってるわけじゃない事はプーチン以外分かってる
プーチンの破滅に付き合って周りが従うかっていったらそれは怪しいって事

2022/09/25(日) 23:54:18.42

twitter.com/rajdianos/status/1573979919704530951
ダゲスタン中部のクムック人の村エンディレイで、村人らが道路を封鎖して動員を阻止。治安機関が空中に威嚇射撃

2022/09/25(日) 23:54:23.98

74式とT-62はどちらが強い？

2022/09/25(日) 23:54:27.44

>>69
貴方の言いたいことはわかる
だがロシアが核兵器使用という「無理を通して道理を引っ込めた手法」を取った場合を考えてみる
この時に各国共同で何かしらの報復制止抑圧などの行動を取らないとこのままウクライナの一件だけでなく今後ロシアがあらゆる国際外交の場において自国の意見を無理強いするために何度でも核恫喝を行う未来が充分に予見される

時間のある時にヒトラーに宥和政策を取った故の失敗を紐解かれてはどうでしょうか

2022/09/25(日) 23:54:42.24

>>110
まああえて1人戦況変えたで言うならキーウ強襲目論んだ空挺満載のIl-76撃墜したSu-27(未確認)だろうな

2022/09/25(日) 23:55:04.05

>>172
ベラルーシにロシア軍が居るからまず無理だろ
ロシア軍入れたばっかりに核報復の地に名指しされたベラルーシw

2022/09/25(日) 23:55:06.57

>>168
それは20年前の話でしょ
それ以降は対テロ戦争に重き置いてるから
正規軍との戦争に馴れてないんじゃないかって事よ

2022/09/25(日) 23:55:10.13

ウクライナに核兵器が使われれば、当然ポーランドやルーマニアにも汚染物質が降り注ぐ。

NATOの報復理由としては十分

2022/09/25(日) 23:55:28.02

泥濘期が来るのは東部だけで南部ヘルソンは関係無いのかな？砂漠とかあるし
東部が泥々になる時期にヘルソン方面が大きく動くとかあるかな

2022/09/25(日) 23:55:38.69

>>170
バイデンが18日にロシアが核攻撃したら重大な結果を招くと言ったところだろ

2022/09/25(日) 23:55:42.98

しかし外部と応じて政権中枢に暗殺やクーデター仕掛けるっての、リアル架空問わずありがちで大概失敗するけど…やりたくなる気持ちが解るな。反戦派ロシア人の気持ちになると。

2022/09/25(日) 23:55:45.36

カムチャッカとか極東ってモスクワをどう思ってるんだろうな
ロシア解体されたら旧ソ連構成国みたいに反露になるんだろうか

2022/09/25(日) 23:55:49.05

つーかロシアの核が想定した場所に想定した規模で爆発する気がしない

2022/09/25(日) 23:55:58.04

>>172
あり得るよな
NATOにはいれてもらえないだろうが、NATO軍の駐留くらいはしてもらえる可能性あり
また、ベラルーシ国民は、そもそも西側に付きたいだろうと思う
ベラルーシにさえ見捨てられたロシアだけが、敗戦国という結末

2022/09/25(日) 23:56:06.71

今夜はID:3i2uPzx70がロシアの核恫喝に世界はひれ伏すはずなロシア決死擁護なの？

2022/09/25(日) 23:56:12.25

>>139
トルコではいつものことやん

2022/09/25(日) 23:56:15.97

>>172
ウクライナには自制していたが、ベラルーシの大統領宮殿を照準に戦術核をあっさり撃ちそうなプーチン

2022/09/25(日) 23:56:29.80

>>180
t-62

2022/09/25(日) 23:56:32.27

もしNATOが核報復しないならとっくにロシアが核兵器使ってるわ
つまりロシアも核報復されるって分かってるから使わないわけで

2022/09/25(日) 23:56:36.65

核が怖いんでウクライナはさっさと降伏してちょってか
じゃあ核撃たれるの怖いから台湾を中国に占領させて沖縄も尖閣諸島も中国に明け渡そうぜ
北朝鮮の核も怖いから拉致問題も解決したことにしようぜ

2022/09/25(日) 23:56:50.73

>>187
その「重大な結果」は核だろうよ

2022/09/25(日) 23:56:51.66

>>182
キーウの亡霊は精神的な支えになったのは間違いない
たとえそれがプロパガンダでも大正義

2022/09/25(日) 23:57:03.06

>>185
核兵器の放射能汚染は原発事故などと比べたら全然大したことない

2022/09/25(日) 23:57:10.99

ベラルーシがNATO云々はわからないが、もしNATOに加盟した場合のプーアノン連中の反応が見たいんだよなあ

2022/09/25(日) 23:57:40.89

>>194
それは戦術核ではない定期
(　'д'⊂ 彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

2022/09/25(日) 23:57:57.07

>>189
露国内の少数民族団体は激怒しとるぞ

2022/09/25(日) 23:58:21.87

さすがにロシア相手は難しいでしょ
同じ核兵器保有国つっても北朝鮮なんかとは桁ハズレ
面積も広すぎる

2022/09/25(日) 23:58:36.23

ベラルーシがNATO入りするには
ルカちんの首差し出さなきゃ無理だろ

2022/09/25(日) 23:58:55.46

>>198
断言の意味分かってる？
これは断言してないということだ

2022/09/25(日) 23:58:55.90

結局ウクライナをNATO加盟させるのが良かったのではないかと思うね
結局核戦争寸前までゆくなら最初から加盟を認めてロシア軍の横暴を防ぐべきだった

2022/09/25(日) 23:59:05.00

>>184
武器援助と情報支援と軍の訓練でウクライナ支援しただけでロシア軍崩壊してるのに何言ってるんだ？
しかも、手足縛って制限かけてな。